La decentralizzazione certo che è garantita, è una tecnologia p2p.
Topic: BITCOIN PUMP! - page 1278. (Read 896724 times)
Cosa c'entra la decentralizzazione con l'emissione di monete?
La decentralizzazione certo che è garantita, è una tecnologia p2p.
La decentralizzazione certo che è garantita, è una tecnologia p2p.
Io ad esempio non lodo assolutamente Nakamoto per la scelta anti inflazionistica con produzione di moneta tendente a 0.
Io avrei fatto antiinflazionistico per tot anni + emissione costante dopo un certo anno.
Avrebbe dovuto stabilizzare la produzione dopo un tot di dimezzamenti senza portarla a 0.
Così come non mi piace il dimezzamento netto che ha portato ad avere il mercato nella mani di whale (che magari sono dei nerd sfigati che gli piace sentirsi potenti).
Credo che 50 -> 25 -> 12.5 Sia TROPPO schiacciante in favore di chi ha iniziato nelle prime 2 ere (Quando ragionevolmente gli investitori GROSSI rischiavano di non entrare neanche durante l'era 2)
Se fossi stato Nakamoto avrei fatto fatto i dimezzamenti in maniera diversa, considerando anche il problema tecnico dei btc PERSI (e irrecuperabili).
Questa tabella la trovo irragionevole :
https://en.bitcoin.it/wiki/Controlled_supply
Dal 2030 circa la produzione di BTC sarà irrisoria, quindi nonostante si consideri il 2140 come ultimo anno di generazione, io mi sento abbastanza convinto nell'affermare che la produzione "interessante" terminerà all'incirca nel 2030.
Riassumendo : Credo che tra le più grosse falle di BTC ci sia proprio la distribuzione della moneta.
Io avrei fatto antiinflazionistico per tot anni + emissione costante dopo un certo anno.
Avrebbe dovuto stabilizzare la produzione dopo un tot di dimezzamenti senza portarla a 0.
Così come non mi piace il dimezzamento netto che ha portato ad avere il mercato nella mani di whale (che magari sono dei nerd sfigati che gli piace sentirsi potenti).
Credo che 50 -> 25 -> 12.5 Sia TROPPO schiacciante in favore di chi ha iniziato nelle prime 2 ere (Quando ragionevolmente gli investitori GROSSI rischiavano di non entrare neanche durante l'era 2)
Se fossi stato Nakamoto avrei fatto fatto i dimezzamenti in maniera diversa, considerando anche il problema tecnico dei btc PERSI (e irrecuperabili).
Questa tabella la trovo irragionevole :
https://en.bitcoin.it/wiki/Controlled_supply
Dal 2030 circa la produzione di BTC sarà irrisoria, quindi nonostante si consideri il 2140 come ultimo anno di generazione, io mi sento abbastanza convinto nell'affermare che la produzione "interessante" terminerà all'incirca nel 2030.
Riassumendo : Credo che tra le più grosse falle di BTC ci sia proprio la distribuzione della moneta.
Ciò quindi alla fine non la rende decentralizzata come voleva Satoshi ?
Io ad esempio non lodo assolutamente Nakamoto per la scelta anti inflazionistica con produzione di moneta tendente a 0.
Io avrei fatto antiinflazionistico per tot anni + emissione costante dopo un certo anno.
Avrebbe dovuto stabilizzare la produzione dopo un tot di dimezzamenti senza portarla a 0.
Così come non mi piace il dimezzamento netto che ha portato ad avere il mercato nella mani di whale (che magari sono dei nerd sfigati che gli piace sentirsi potenti).
Credo che 50 -> 25 -> 12.5 Sia TROPPO schiacciante in favore di chi ha iniziato nelle prime 2 ere (Quando ragionevolmente gli investitori GROSSI rischiavano di non entrare neanche durante l'era 2)
Se fossi stato Nakamoto avrei fatto fatto i dimezzamenti in maniera diversa, considerando anche il problema tecnico dei btc PERSI (e irrecuperabili).
Questa tabella la trovo irragionevole :
https://en.bitcoin.it/wiki/Controlled_supply
Dal 2030 circa la produzione di BTC sarà irrisoria, quindi nonostante si consideri il 2140 come ultimo anno di generazione, io mi sento abbastanza convinto nell'affermare che la produzione "interessante" terminerà all'incirca nel 2030.
Riassumendo : Credo che tra le più grosse falle di BTC ci sia proprio la distribuzione della moneta.
Io avrei fatto antiinflazionistico per tot anni + emissione costante dopo un certo anno.
Avrebbe dovuto stabilizzare la produzione dopo un tot di dimezzamenti senza portarla a 0.
Così come non mi piace il dimezzamento netto che ha portato ad avere il mercato nella mani di whale (che magari sono dei nerd sfigati che gli piace sentirsi potenti).
Credo che 50 -> 25 -> 12.5 Sia TROPPO schiacciante in favore di chi ha iniziato nelle prime 2 ere (Quando ragionevolmente gli investitori GROSSI rischiavano di non entrare neanche durante l'era 2)
Se fossi stato Nakamoto avrei fatto fatto i dimezzamenti in maniera diversa, considerando anche il problema tecnico dei btc PERSI (e irrecuperabili).
Questa tabella la trovo irragionevole :
https://en.bitcoin.it/wiki/Controlled_supply
Dal 2030 circa la produzione di BTC sarà irrisoria, quindi nonostante si consideri il 2140 come ultimo anno di generazione, io mi sento abbastanza convinto nell'affermare che la produzione "interessante" terminerà all'incirca nel 2030.
Riassumendo : Credo che tra le più grosse falle di BTC ci sia proprio la distribuzione della moneta.
lo avreste idolatrato lo stesso in maniera acritica.
beh oggettivamente questo mondo è un po' così,
basta leggere qualsiasi 3d generico sul btc per trovare infiniti luoghi comuni, slogan, frasi fatte e scarsità di analisi critica,
ma è tipico del mondo della finanza, stessi atteggiamenti li puoi trovare nei gruppi su internet su qualche specifica azione, sta un po' nelle cose,
il confine tra l'essere tifosi e investitori a volte è estremamente labile
per questo bisognerebbe tenere un po' di distacco,
vedere tutto solo dal punto di vista interno fa perdere obiettività
Ho visto che nelle ultime pagine discutete dell'aspetto deflattivo dei bitcoin vs inflazione delle valute FIAT.
Noto che i "fan più accaniti" di bitcoin lo vedono perfetto sotto ogni suo aspetto.
Il fatto che sia deflattivo (ovvero hard cap) è solo uno dei suoi aspetti e non è nemmeno il più importante, anzi è una scelta "personale" fatta da Satoshi.
La vera rivoluzione di bitcoin è che risolve il problema dei generali bizantini, seguono poi altre importanti caratteristiche: permette di inviare "valore" in rete in maniera veloce, comoda, pseudoanonima e con piccolissimi costi di transazione, non te li possono confiscare ecc. Queste sono qualità oggettive sulle quali potete idolatrare Satoshi quanto volete.
Tornando al limite fisso di bitcoin generabili. Satoshi avrebbe potuto benissimo scegliere un altro comportamento: magari allo scoccare dei primi 21 milioni di bitcoin avrebbe potuto introdurre una certa "inflazione fisiologica" prestabilità. Magari dell' 0,5% piuttosto che dell'1% piuttosto che del 2% , sarebbero state tutte scelte "personali".
E scommetto che se avesse introdotto uno 0,5% di inflazione annua con la scusa di "poter continuare a pagare i miner, non potendo prevedere se il solo valore delle fee sarebbe sufficiente dopo aver generato tutti i primi 21milioni" lo avreste idolatrato lo stesso in maniera acritica.
Poi super ipoteticamente parlando: Tra l'altro la rete hard cap ha un "bug potenziale": se tutti bruciassero i propri bitcoin (cercate proof of burn) la rete sarebbe irrimediabilmente morta. Con un'inflazione seppure minima anche solo dello 0.1% annuo questo potenziale bug non sussiste.
Noto che i "fan più accaniti" di bitcoin lo vedono perfetto sotto ogni suo aspetto.
Il fatto che sia deflattivo (ovvero hard cap) è solo uno dei suoi aspetti e non è nemmeno il più importante, anzi è una scelta "personale" fatta da Satoshi.
La vera rivoluzione di bitcoin è che risolve il problema dei generali bizantini, seguono poi altre importanti caratteristiche: permette di inviare "valore" in rete in maniera veloce, comoda, pseudoanonima e con piccolissimi costi di transazione, non te li possono confiscare ecc. Queste sono qualità oggettive sulle quali potete idolatrare Satoshi quanto volete.
Tornando al limite fisso di bitcoin generabili. Satoshi avrebbe potuto benissimo scegliere un altro comportamento: magari allo scoccare dei primi 21 milioni di bitcoin avrebbe potuto introdurre una certa "inflazione fisiologica" prestabilità. Magari dell' 0,5% piuttosto che dell'1% piuttosto che del 2% , sarebbero state tutte scelte "personali".
E scommetto che se avesse introdotto uno 0,5% di inflazione annua con la scusa di "poter continuare a pagare i miner, non potendo prevedere se il solo valore delle fee sarebbe sufficiente dopo aver generato tutti i primi 21milioni" lo avreste idolatrato lo stesso in maniera acritica.
Poi super ipoteticamente parlando: Tra l'altro la rete hard cap ha un "bug potenziale": se tutti bruciassero i propri bitcoin (cercate proof of burn) la rete sarebbe irrimediabilmente morta. Con un'inflazione seppure minima anche solo dello 0.1% annuo questo potenziale bug non sussiste.
Ma assolutamente no. La moneta è creata in continuazione seguendo moltissimi parametri macroeconomici dell' economia reale. Poi in periodo di crisi ci sono espansioni monetarie decisamente marcate per aiutare l' economia a supeare uno shock temporaneo. Tant'è che dopo sono seguite da strette monetarie per non drogare (troppo) l' economia. E certamente si possono fare errori visto che si basa tutto su stime, stiamo parlando di parametri statistici su cui basare le politiche economiche.
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
mi dispiace averti messo una pulce all'orecchio
il nostro sistema di vita soprattutto quello economico(che non esiste in natura!) è paragonabile al gioco delle sedie musicali, quando la musica si ferma qualcuno "resta sempre in piedi"(cit. Peter Joseph) scusami ma non è logico, è più logico dire che il nostro sistema è piramidale e che il denaro serve solo a rendere schiavi la parte degli esseri umani ignara di tutto ciò che gli accade davanti agli occhi, mentre l'1% della popolazione mondiale ne detiene le ricchezze, te dici e come fanno 7 miliardi di persone a non accorgersene? semplice chiedi a chi si mette in fila per comprare Iphone 6(non tutti
), o chi partecipa ad xfactor se ha capito come viene stampata la moneta e dimmi un pò cosa ti risponde, sono cambiate le priorità nella nostra storia e le cose basilari della vita(mangiare bere dormire) non hanno la stessa importanza di un pezzo di carta con George Washington sopra, o Caravaggio fai te; in Italia è peggio, perché hanno iniziato a tagliare fondi all'istruzione da tempo immemore, il risultato lo vedi ogni volta che ti svegli ed hai interazioni sociali, il BTC, può dare una sterzata all'oblio in cui ci siamo messi, le risorse ci sono per tutti, invece noi le distruggiamo creando scarsità, in modo che a Wall Street o a Piazza Degli Affari(loschi 
) salga un valore che non si può ne mangiare ne bere e neanche trombare!L'utilizzo di questa moneta è solo il volere delle persone che hanno capito ed hanno iniziato a dire basta! oggi abbiamo i mezzi per comunicare a tempo di click
mi puoi spiegare come può concretamente il BTC cambiare le cose?
semplice, intanto è limitato e potrebbe essere usato come unità di misura sulle transazioni, in quanto ha un valore intrinseco simile a quello dell'oro che per millenni fu il mezzo di scambio universale(fino al 1913 Federal act USA), non è falsificabile, dà potere alla gente togliendolo alle banche, in quanto l'uomo o la donna può decidere se accettarlo o meno, porterebbe all'innovazione di 7-8 settori tra cui quello energetico, non causerebbe guerre : "l'estrazione totale dell'oro al 2011 era quantificata in 174 mila tonnellate, per pagare la seconda guerra mondiale ne sono state spese 500! (cit. Stefan Molyneux)", ha un registro(blockchain) dove tutti possono vedere in tempo reale dove stanno i suoi dindini, è simile al contante(quindi semi-anonimo), più di tutti: è decentralizzato tutti controllano tutti senza un ente che detta regole, qui è la community che comanda.... vuoi altro?
non mi basta un post e diventa troppo off topic per cui mi scuso
si potrebbe aprire un thread nuovo, magari anche in un altra sezione: qualche mod può splittare questi post?
non lo so... ma secondo me se li splittiamo perdiamo il senso della conversazione...
Per capire un pump/dump del prezzo bitcoin, bisogna anche discuterne le motivazioni che ci stanno grosso modo alla base...
Ma assolutamente no. La moneta è creata in continuazione seguendo moltissimi parametri macroeconomici dell' economia reale. Poi in periodo di crisi ci sono espansioni monetarie decisamente marcate per aiutare l' economia a supeare uno shock temporaneo. Tant'è che dopo sono seguite da strette monetarie per non drogare (troppo) l' economia. E certamente si possono fare errori visto che si basa tutto su stime, stiamo parlando di parametri statistici su cui basare le politiche economiche.
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
mi dispiace averti messo una pulce all'orecchio
il nostro sistema di vita soprattutto quello economico(che non esiste in natura!) è paragonabile al gioco delle sedie musicali, quando la musica si ferma qualcuno "resta sempre in piedi"(cit. Peter Joseph) scusami ma non è logico, è più logico dire che il nostro sistema è piramidale e che il denaro serve solo a rendere schiavi la parte degli esseri umani ignara di tutto ciò che gli accade davanti agli occhi, mentre l'1% della popolazione mondiale ne detiene le ricchezze, te dici e come fanno 7 miliardi di persone a non accorgersene? semplice chiedi a chi si mette in fila per comprare Iphone 6(non tutti
), o chi partecipa ad xfactor se ha capito come viene stampata la moneta e dimmi un pò cosa ti risponde, sono cambiate le priorità nella nostra storia e le cose basilari della vita(mangiare bere dormire) non hanno la stessa importanza di un pezzo di carta con George Washington sopra, o Caravaggio fai te; in Italia è peggio, perché hanno iniziato a tagliare fondi all'istruzione da tempo immemore, il risultato lo vedi ogni volta che ti svegli ed hai interazioni sociali, il BTC, può dare una sterzata all'oblio in cui ci siamo messi, le risorse ci sono per tutti, invece noi le distruggiamo creando scarsità, in modo che a Wall Street o a Piazza Degli Affari(loschi ) salga un valore che non si può ne mangiare ne bere e neanche trombare!L'utilizzo di questa moneta è solo il volere delle persone che hanno capito ed hanno iniziato a dire basta! oggi abbiamo i mezzi per comunicare a tempo di click
mi puoi spiegare come può concretamente il BTC cambiare le cose?
semplice, intanto è limitato e potrebbe essere usato come unità di misura sulle transazioni, in quanto ha un valore intrinseco simile a quello dell'oro che per millenni fu il mezzo di scambio universale(fino al 1913 Federal act USA), non è falsificabile, dà potere alla gente togliendolo alle banche, in quanto l'uomo o la donna può decidere se accettarlo o meno, porterebbe all'innovazione di 7-8 settori tra cui quello energetico, non causerebbe guerre : "l'estrazione totale dell'oro al 2011 era quantificata in 174 mila tonnellate, per pagare la seconda guerra mondiale ne sono state spese 500! (cit. Stefan Molyneux)", ha un registro(blockchain) dove tutti possono vedere in tempo reale dove stanno i suoi dindini, è simile al contante(quindi semi-anonimo), più di tutti: è decentralizzato tutti controllano tutti senza un ente che detta regole, qui è la community che comanda.... vuoi altro?
non mi basta un post e diventa troppo off topic per cui mi scuso
si potrebbe aprire un thread nuovo, magari anche in un altra sezione: qualche mod può splittare questi post?
Infatti la deflazione la stanno cercando di combattere qui in Europa, non di implementarla alla massima potenza. Mi hai praticamente dato ragione
Ma quindi dovrebbe piacerti sto euro no, se rimane deflattivo...
E poi aveva così tanti mi piace quella foto su fb con il carrello della spesa pieno con 20 $ negli anni 60 e vuoto adesso con gli stessi 20$... Infatti negli USA, Canada, UK, Australia ecc stanno tutti morendo di fame sisi.
Ma quindi dovrebbe piacerti sto euro no, se rimane deflattivo...
E poi aveva così tanti mi piace quella foto su fb con il carrello della spesa pieno con 20 $ negli anni 60 e vuoto adesso con gli stessi 20$... Infatti negli USA, Canada, UK, Australia ecc stanno tutti morendo di fame sisi.
Certo che mi piace l' Euro. Mi piace anche il Dollaro, il Rublo e lo Yen. Ma fra tutti mi piace di più il Bitcoin.
Perchè è in mano a tutti e a nessuno nello stesso tempo. Perchè è globale e non localizzato. Perchè oltre alla fee per il network non ho altre spese. Perchè il suo valore aumenta nel tempo anzichè diminuire. Perchè è elettronico e crittografato, quindi non falsificabile. Perchè posso dormire tranquillo con i miei BTC nel wallet senza rischiare di svegliarmi una mattina e scoprire che il mio Stato me li ha confiscati.
FaSan
.... perchè posso andare in vacanza, mettermi un wallet nel cellulare e andare per bar, ristoranti e negozi pagando dal mio wallet bitcoin, senza pericolo che me lo clonino
Infatti la deflazione la stanno cercando di combattere qui in Europa, non di implementarla alla massima potenza. Mi hai praticamente dato ragione
Ma quindi dovrebbe piacerti sto euro no, se rimane deflattivo...
E poi aveva così tanti mi piace quella foto su fb con il carrello della spesa pieno con 20 $ negli anni 60 e vuoto adesso con gli stessi 20$... Infatti negli USA, Canada, UK, Australia ecc stanno tutti morendo di fame sisi.
Ma quindi dovrebbe piacerti sto euro no, se rimane deflattivo...
E poi aveva così tanti mi piace quella foto su fb con il carrello della spesa pieno con 20 $ negli anni 60 e vuoto adesso con gli stessi 20$... Infatti negli USA, Canada, UK, Australia ecc stanno tutti morendo di fame sisi.
Certo che mi piace l' Euro. Mi piace anche il Dollaro, il Rublo e lo Yen. Ma fra tutti mi piace di più il Bitcoin.
Perchè è in mano a tutti e a nessuno nello stesso tempo. Perchè è globale e non localizzato. Perchè oltre alla fee per il network non ho altre spese. Perchè il suo valore aumenta nel tempo anzichè diminuire. Perchè è elettronico e crittografato, quindi non falsificabile. Perchè posso dormire tranquillo con i miei BTC nel wallet senza rischiare di svegliarmi una mattina e scoprire che il mio Stato me li ha confiscati.
FaSan
Micidiale.
Infatti la deflazione la stanno cercando di combattere qui in Europa, non di implementarla alla massima potenza. Mi hai praticamente dato ragione
Ma quindi dovrebbe piacerti sto euro no, se rimane deflattivo...
E poi aveva così tanti mi piace quella foto su fb con il carrello della spesa pieno con 20 $ negli anni 60 e vuoto adesso con gli stessi 20$... Infatti negli USA, Canada, UK, Australia ecc stanno tutti morendo di fame sisi.
Ma quindi dovrebbe piacerti sto euro no, se rimane deflattivo...
E poi aveva così tanti mi piace quella foto su fb con il carrello della spesa pieno con 20 $ negli anni 60 e vuoto adesso con gli stessi 20$... Infatti negli USA, Canada, UK, Australia ecc stanno tutti morendo di fame sisi.
Certo che mi piace l' Euro. Mi piace anche il Dollaro, il Rublo e lo Yen. Ma fra tutti mi piace di più il Bitcoin.
Perchè è in mano a tutti e a nessuno nello stesso tempo. Perchè è globale e non localizzato. Perchè oltre alla fee per il network non ho altre spese. Perchè il suo valore aumenta nel tempo anzichè diminuire. Perchè è elettronico e crittografato, quindi non falsificabile. Perchè posso dormire tranquillo con i miei BTC nel wallet senza rischiare di svegliarmi una mattina e scoprire che il mio Stato me li ha confiscati.
FaSan
site gia OT tutti e due... qui si parla di Pump.. per ora PUMP non ne vedo.. se qualcuno ha news o Rumors di qualche PUMP
beh comunque io per essere In TOpic, leggevo i post dell'anno scorso e siamo nella stessa situazione, vedremo al 19 ottobre cosa succede, in quei giorni cominciava una gara all'accumulo e al PUMP epocale... mi sono venute le "lacrimuccie" gente che diceva "a 180$ io esco sta per scoppiare la bolla"...
beh comunque io per essere In TOpic, leggevo i post dell'anno scorso e siamo nella stessa situazione, vedremo al 19 ottobre cosa succede, in quei giorni cominciava una gara all'accumulo e al PUMP epocale... mi sono venute le "lacrimuccie" gente che diceva "a 180$ io esco sta per scoppiare la bolla"...
l'anno scorso seguivo anch'io poi dopo aver visto quel casino mi sono iscritto per curiosità, hai ragione son sempre i soliti discorsi è che quando si parla di sta roba parte automatica la paternale
credo che uscirò dal mondo bitcoin solo "da morto",in quanto al valore, oggi oscilla tra supporto 380 e resistenza 390, solito spread con btc-e, come notizie coindesk analizza il valore tra gli anni
http://www.coindesk.com/predicting-bitcoins-next-price-rise/
non so quanto si avvicina all'attendibile o al tirare a casaccio
site gia OT tutti e due... qui si parla di Pump.. per ora PUMP non ne vedo.. se qualcuno ha news o Rumors di qualche PUMP
beh comunque io per essere In TOpic, leggevo i post dell'anno scorso e siamo nella stessa situazione, vedremo al 19 ottobre cosa succede, in quei giorni cominciava una gara all'accumulo e al PUMP epocale... mi sono venute le "lacrimuccie" gente che diceva "a 180$ io esco sta per scoppiare la bolla"...
beh comunque io per essere In TOpic, leggevo i post dell'anno scorso e siamo nella stessa situazione, vedremo al 19 ottobre cosa succede, in quei giorni cominciava una gara all'accumulo e al PUMP epocale... mi sono venute le "lacrimuccie" gente che diceva "a 180$ io esco sta per scoppiare la bolla"...
Quello è il tasso di deposito overnight che le banche pagano alla BCE per lasciarci i soldi dentro. Il tasso a cui si riferiva sampey non so cosa sia, probabilmente quello a cui i vari fondi salva-stati prestano denaro agli stati in crisi che ne fanno richiesta. Gli Stati normalmente non dovrebbero averne bisogno, l' Italia ha adottato certe misure drastiche anche per non finire in mano alla troika ed essere costretta ad indebitarsi ancora di più.
@adsl tutto quello che ha elencato melpuria se ci si ragiona un attimo non è strettamente legato all' economia, ma più alla gestione politica e amministrativa dello stato da parte di persone incompetenti/in mala fede. Soprattutto in Italia.
@adsl tutto quello che ha elencato melpuria se ci si ragiona un attimo non è strettamente legato all' economia, ma più alla gestione politica e amministrativa dello stato da parte di persone incompetenti/in mala fede. Soprattutto in Italia.
con il denaro ci compri di tutto anche le persone ai vertici, è tutto conseguenziale, quindi il denaro controlla la tua vita, la tua vita non può essere paragonata ad un indice o ad un valore, perchè non ne ha e perché vale mooolto di più
arrivare alla fonte di tutto ciò, cioè come viene creato il denaro e poi scoprire il BTC si realizza che c'è sempre speranza per l'umanità in quest'era di globalizzazione..... per ora si specula perché viene cambiato in dollari euro etc. poi chi vivrà vedrà....
per il pump non aspettatevi tutto e subito, ci saranno chiari segnali basta solo star qui come i corvi
Ma assolutamente no. La moneta è creata in continuazione seguendo moltissimi parametri macroeconomici dell' economia reale. Poi in periodo di crisi ci sono espansioni monetarie decisamente marcate per aiutare l' economia a supeare uno shock temporaneo. Tant'è che dopo sono seguite da strette monetarie per non drogare (troppo) l' economia. E certamente si possono fare errori visto che si basa tutto su stime, stiamo parlando di parametri statistici su cui basare le politiche economiche.
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
mi dispiace averti messo una pulce all'orecchio
il nostro sistema di vita soprattutto quello economico(che non esiste in natura!) è paragonabile al gioco delle sedie musicali, quando la musica si ferma qualcuno "resta sempre in piedi"(cit. Peter Joseph) scusami ma non è logico, è più logico dire che il nostro sistema è piramidale e che il denaro serve solo a rendere schiavi la parte degli esseri umani ignara di tutto ciò che gli accade davanti agli occhi, mentre l'1% della popolazione mondiale ne detiene le ricchezze, te dici e come fanno 7 miliardi di persone a non accorgersene? semplice chiedi a chi si mette in fila per comprare Iphone 6(non tutti
), o chi partecipa ad xfactor se ha capito come viene stampata la moneta e dimmi un pò cosa ti risponde, sono cambiate le priorità nella nostra storia e le cose basilari della vita(mangiare bere dormire) non hanno la stessa importanza di un pezzo di carta con George Washington sopra, o Caravaggio fai te; in Italia è peggio, perché hanno iniziato a tagliare fondi all'istruzione da tempo immemore, il risultato lo vedi ogni volta che ti svegli ed hai interazioni sociali, il BTC, può dare una sterzata all'oblio in cui ci siamo messi, le risorse ci sono per tutti, invece noi le distruggiamo creando scarsità, in modo che a Wall Street o a Piazza Degli Affari(loschi ) salga un valore che non si può ne mangiare ne bere e neanche trombare!L'utilizzo di questa moneta è solo il volere delle persone che hanno capito ed hanno iniziato a dire basta! oggi abbiamo i mezzi per comunicare a tempo di click
mi puoi spiegare come può concretamente il BTC cambiare le cose?
semplice, intanto è limitato e potrebbe essere usato come unità di misura sulle transazioni, in quanto ha un valore intrinseco simile a quello dell'oro che per millenni fu il mezzo di scambio universale(fino al 1913 Federal act USA), non è falsificabile, dà potere alla gente togliendolo alle banche, in quanto l'uomo o la donna può decidere se accettarlo o meno, porterebbe all'innovazione di 7-8 settori tra cui quello energetico, non causerebbe guerre : "l'estrazione totale dell'oro al 2011 era quantificata in 174 mila tonnellate, per pagare la seconda guerra mondiale ne sono state spese 500! (cit. Stefan Molyneux)", ha un registro(blockchain) dove tutti possono vedere in tempo reale dove stanno i suoi dindini, è simile al contante(quindi semi-anonimo), più di tutti: è decentralizzato tutti controllano tutti senza un ente che detta regole, qui è la community che comanda.... vuoi altro?
non mi basta un post e diventa troppo off topic per cui mi scuso
Quello è il tasso di deposito overnight che le banche pagano alla BCE per lasciarci i soldi dentro. Il tasso a cui si riferiva sampey non so cosa sia, probabilmente quello a cui i vari fondi salva-stati prestano denaro agli stati in crisi che ne fanno richiesta. Gli Stati normalmente non dovrebbero averne bisogno, l' Italia ha adottato certe misure drastiche anche per non finire in mano alla troika ed essere costretta ad indebitarsi ancora di più.
@adsl tutto quello che ha elencato melpuria se ci si ragiona un attimo non è strettamente legato all' economia, ma più alla gestione politica e amministrativa dello stato da parte di persone incompetenti/in mala fede. Soprattutto in Italia.
@adsl tutto quello che ha elencato melpuria se ci si ragiona un attimo non è strettamente legato all' economia, ma più alla gestione politica e amministrativa dello stato da parte di persone incompetenti/in mala fede. Soprattutto in Italia.
Ma assolutamente no. La moneta è creata in continuazione seguendo moltissimi parametri macroeconomici dell' economia reale. Poi in periodo di crisi ci sono espansioni monetarie decisamente marcate per aiutare l' economia a supeare uno shock temporaneo. Tant'è che dopo sono seguite da strette monetarie per non drogare (troppo) l' economia. E certamente si possono fare errori visto che si basa tutto su stime, stiamo parlando di parametri statistici su cui basare le politiche economiche.
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
mi dispiace averti messo una pulce all'orecchio
il nostro sistema di vita soprattutto quello economico(che non esiste in natura!) è paragonabile al gioco delle sedie musicali, quando la musica si ferma qualcuno "resta sempre in piedi"(cit. Peter Joseph) scusami ma non è logico, è più logico dire che il nostro sistema è piramidale e che il denaro serve solo a rendere schiavi la parte degli esseri umani ignara di tutto ciò che gli accade davanti agli occhi, mentre l'1% della popolazione mondiale ne detiene le ricchezze, te dici e come fanno 7 miliardi di persone a non accorgersene? semplice chiedi a chi si mette in fila per comprare Iphone 6(non tutti
), o chi partecipa ad xfactor se ha capito come viene stampata la moneta e dimmi un pò cosa ti risponde, sono cambiate le priorità nella nostra storia e le cose basilari della vita(mangiare bere dormire) non hanno la stessa importanza di un pezzo di carta con George Washington sopra, o Caravaggio fai te; in Italia è peggio, perché hanno iniziato a tagliare fondi all'istruzione da tempo immemore, il risultato lo vedi ogni volta che ti svegli ed hai interazioni sociali, il BTC, può dare una sterzata all'oblio in cui ci siamo messi, le risorse ci sono per tutti, invece noi le distruggiamo creando scarsità, in modo che a Wall Street o a Piazza Degli Affari(loschi ) salga un valore che non si può ne mangiare ne bere e neanche trombare!L'utilizzo di questa moneta è solo il volere delle persone che hanno capito ed hanno iniziato a dire basta! oggi abbiamo i mezzi per comunicare a tempo di click
mi puoi spiegare come può concretamente il BTC cambiare le cose?
La moneta è creata su basi economiche reali, non viene stampata per divertimento dai. Da come parlate sembra ci siano due tizi in uno scantinato che stampano dollari a seconda di come si sono svegliati.
Divertimento? Viene stampata quando non c'e più da raschiare. Inoltre la parola "stampata" ormai suona un pò datata.
Viene accreditata informaticamente, premendo dei bottoni.
Non c'e più l'oro a copertura (la carta doveva rappresentare l'oro) da almeno 20 anni. I Soldi fisici penso siano meno del 10% del totale dichiarato nel mondo.
Lo sai che la BCE (così come la FED) è una banca privata che presta i soldi alle nazioni al 5% di interesse? Assurdo no?
Sono cose che col BTC si capiscono meglio.
Immaginati che oggi BTC avesse 1 nodo in grado di creare BTC "a piacere".
Questo nodo potrebbe crearne 10mila, venderli su un exchange, e fare crollare il mercato. Nessuno se ne accorgerebbe (in linea teorica).
5%??? hai un link, mi sembra strano.
Quel tasso dello 0,25% della BCE che sbandierano tanto allora cosa sarebbe?
Invece è proprio perchè dobbiamo mangiare-bere-dormire che questo sistema economico funziona. SIamo talmente tanti su sto pianeta che abbiamo bisogno di creare cose "inutili" (nel senso non di necessità base) in modo che tutti possano avere soldi quantomeno per i bisogni principali.
Ma poi non abbiamo mai visto una carestia, una pestilenza, fino a 10 anni fa in Italia c'erano due macchine per famiglia. Solo che noi ci siamo arrivati indebitandoci come suini all' ora di pranzo, sperperando inoltre tutto, e adesso ne paghiamo le conseguenze, mentre altri paesi sono in ottima salute : RImaniamo in Europa-> Germania, UK, tutti i paesi del nord, anche la Spagna si sta riprendendo dalla crisi. La gente mangia come non ha mai mangiato nella storia dell' umanità.
E Melpuria io rispondevo a Sampey nel messaggio che hai quotato, avevo dimenticato di quotare a mia volta.
Comunque sono OT, colpa mia.
Ma poi non abbiamo mai visto una carestia, una pestilenza, fino a 10 anni fa in Italia c'erano due macchine per famiglia. Solo che noi ci siamo arrivati indebitandoci come suini all' ora di pranzo, sperperando inoltre tutto, e adesso ne paghiamo le conseguenze, mentre altri paesi sono in ottima salute : RImaniamo in Europa-> Germania, UK, tutti i paesi del nord, anche la Spagna si sta riprendendo dalla crisi. La gente mangia come non ha mai mangiato nella storia dell' umanità.
E Melpuria io rispondevo a Sampey nel messaggio che hai quotato, avevo dimenticato di quotare a mia volta.
Comunque sono OT, colpa mia.
Ma assolutamente no. La moneta è creata in continuazione seguendo moltissimi parametri macroeconomici dell' economia reale. Poi in periodo di crisi ci sono espansioni monetarie decisamente marcate per aiutare l' economia a supeare uno shock temporaneo. Tant'è che dopo sono seguite da strette monetarie per non drogare (troppo) l' economia. E certamente si possono fare errori visto che si basa tutto su stime, stiamo parlando di parametri statistici su cui basare le politiche economiche.
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
Col btc cosa si vede? Nessuno comprerebbe più nulla perchè domani sarebbe più economico, e domani ancora di più. E per i prestiti come funzionerebbe? Si rimborserebbe il valore nominale dei btc prestati in data X o il valore reale del prestito in data X+1 ?
Vedo anche su fb l' immagine col carrello della spesa e i dollari e il carrello con i btc, baggianate, studiate la relazione tra inflazione e salari .
mi dispiace averti messo una pulce all'orecchio
il nostro sistema di vita soprattutto quello economico(che non esiste in natura!) è paragonabile al gioco delle sedie musicali, quando la musica si ferma qualcuno "resta sempre in piedi"(cit. Peter Joseph) scusami ma non è logico, è più logico dire che il nostro sistema è piramidale e che il denaro serve solo a rendere schiavi la parte degli esseri umani ignara di tutto ciò che gli accade davanti agli occhi, mentre l'1% della popolazione mondiale ne detiene le ricchezze, te dici e come fanno 7 miliardi di persone a non accorgersene? semplice chiedi a chi si mette in fila per comprare Iphone 6(non tutti
), o chi partecipa ad xfactor se ha capito come viene stampata la moneta e dimmi un pò cosa ti risponde, sono cambiate le priorità nella nostra storia e le cose basilari della vita(mangiare bere dormire) non hanno la stessa importanza di un pezzo di carta con George Washington sopra, o Caravaggio fai te; in Italia è peggio, perché hanno iniziato a tagliare fondi all'istruzione da tempo immemore, il risultato lo vedi ogni volta che ti svegli ed hai interazioni sociali, il BTC, può dare una sterzata all'oblio in cui ci siamo messi, le risorse ci sono per tutti, invece noi le distruggiamo creando scarsità, in modo che a Wall Street o a Piazza Degli Affari(loschi ) salga un valore che non si può ne mangiare ne bere e neanche trombare!L'utilizzo di questa moneta è solo il volere delle persone che hanno capito ed hanno iniziato a dire basta! oggi abbiamo i mezzi per comunicare a tempo di click
Infatti la deflazione la stanno cercando di combattere qui in Europa, non di implementarla alla massima potenza. Mi hai praticamente dato ragione
Ma quindi dovrebbe piacerti sto euro no, se rimane deflattivo...
E poi aveva così tanti mi piace quella foto su fb con il carrello della spesa pieno con 20 $ negli anni 60 e vuoto adesso con gli stessi 20$... Infatti negli USA, Canada, UK, Australia ecc stanno tutti morendo di fame sisi.
Ma quindi dovrebbe piacerti sto euro no, se rimane deflattivo...
E poi aveva così tanti mi piace quella foto su fb con il carrello della spesa pieno con 20 $ negli anni 60 e vuoto adesso con gli stessi 20$... Infatti negli USA, Canada, UK, Australia ecc stanno tutti morendo di fame sisi.
Jump to: