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Topic: BITCOIN PUMP! - page 421. (Read 897021 times)

sr. member
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August 12, 2021, 04:41:18 AM
DeFi... lati.
[...]
Tutti discorsi... ripuliti di oltre mezzo miliardo di dollari.
Ma tutte queste altcoin quando moriranno ?

Bella domanda, me lo sono chiesto mille volte ma penso abbia la stessa risposta ad analoga domanda, quando finirà l'avidità (e la stupidità che sovente ne è la vittima). Allo stesso tempo però riflettendoci mi sono reso conto che le altcoin sono parte di un nuovo eco-sistema (eco=economia) e in un "libero mercato" si vende il caffè e l'orzo, suo surrogato. Sull'aspetto sicurezza, e qui siamo sull'attualità della notizia, sono pochi - anche tra gli addetti ai lavori - che abbiano al primo posto questa priorità. A ben pensarci, nel digitale sono solo "numeri" (ok, ok, sono anche soldi e non noccioline) ma se la sicurezza nel mondo reale (quello delle morti sul lavoro) è già tutto un pasticcio, cosa può fare l'omino di diverso nella rete? Il problema è che c'è troppo pressapochismo. Mi raccontava anni fa un dirigente di una multinazionale americana (non posso citarlo ma è nel campo informatico) che i vari listati dei codici sorgente non sono "puliti" ma sono spesso lunghi, contorti, pieni di "pezze" (non ricordo il termine usato). Cosa solo il risultato al minor tempo. Ecco la DeFI...

[...]
Il tema era una cosa che non dovrebbero mai fare gli investitori anticipare i trend.
Anticipare un macrotrend è molto pericoloso...
rischioso, se si basa su dati e rilievi più essere profittevole, come l'ipercitato Micheal J. Burry e il suo big short, ha comunque dovuto soffrire diversi anni e sobbarcarsi diverse perdite, costi, pressioni, per lungo periodo.
[...]

Molto interessante, Paolo, grazie per aver condiviso. Il tema mi è caro anche per diversi punti di vista che ho "raccolto" in anni di discussione sempre sul solito argomento: il bitcoin e noi-cosa-vogliamo-dalla-vita. Premesso che Burry è l'emblema di come si dovrebbe agire, il vero problema è quanto si riesca sopportare, e per quanto tempo. Ricordo in particolare un aneddoto capitatomi con uno sconosciuto in spiaggia anni fa. Il tema era (indovinate?) il bitcoin e la futura-promessa-di-pensione che avrebbe (si sperava) garantito. Per quanto affascinato dalla tematica, alla fine si giunse alla sua conclusione: è tutto bello, ma se questo (si riferiva al bitcoin) mi arriva (il suo successo con un valore tipo ad es. 1milione) quando sarò su una carrozzella con la badante che mi porta sul balcone, e la mia unica necessità sarà quella di fare le parole crociate sul nuovo settimanale che tarda ad arrivare... che me ne farò!?! Mi tornò in mente la famosa massima del Keynes che sul lungo periodo saremo probabilmente tutti morti (o qualcosa di similare, per le parole esatte vi lascio la ricerca su Google). Fine del discorso. Non sbagliava, ma neanche Burry, ci mancherebbe. Però per una corretta visione di insieme mi sembrava bello poter condividere queste affermazioni: tutto al suo tempo. Altrimenti...

[...]
Il lettore medio, molto distratto, quando vede una cosa a giro e la vede ripetuta per mille mila volte la prende per vera.
Ripetere una stupidaggine, una falsità, più e più volte, non la fa diventare realtà.
[...]

Purtroppo nella nostra società liquida la vera fucina delle falsità parte dall'istruzione (pessima che non costruisce uno spirito adeguato (e armato) a vivere nel proprio tempo da parte di tutti noi). La propaganda è stata usata a piene mani da tutti i vari regimi di sx o dx nel mondo reale. Ora è la volta dell'informazione-merce su internet dai tempi brucianti. Ma non esprime che un male antico: la menzogna. Ben presente in tutti i tempi nell'uomo. Ma qui rischiamo di entrare nel campo della morale e mi fermerei. Di certo, sui mercati l'asimmetria informativa è sempre appannaggio degli squali della finanza. Questo è un segreto non-segreto.

[...]
In ogni caso bisogna avere molte conoscenze tecniche.
Lascio con un video dove si vedono le difficoltà di chi è alla ricerca di trend ed occasioni d'investimento originali  Grin
https://youtu.be/I-EMHiK-Vmw

Paolo, stupendo post il tuo, certo che mi scoraggia un pochino. Di sicuro non sono in grado in nulla. La sensazione che ne ricavo è che forse sono più dentro un giro di scommesse che su una decente prospettiva futura. Non riesco a spiegarmi meglio ma hai scritto benissimo la situazione per quella che effettivamente è.

[...]
Anticipare un macrotrend è molto pericoloso...
[...]
[...]
In pratica: come riconoscere un trend in atto?

Domanda da 1 milione di euro. Penso nel mio piccolo che una persone normalissima come me si basi su ovvietà, la popolarità nascente, la moda del momento, ecc. E probabilmente si sbaglia. Emblematico è il riferimento di prima allo iShares Clean Energy che è servito come "distrazione di massa" poiché lo ATH è vecchio di 10 anni. Incredibile! Ancor più mi convince la sensazione del giocatore d'azzardo (che ho sempre odiato anche solo per definizione). Oppure, come nel nostro caso, condividere, parlarne e usando prudenza nelle segnalazioni che potremmo scambiarci, a quel punto, ... osare (e incrociare le dita - di bei progetti finiti male ne esistono...).

La narrativa mediatica
[...]
Mi hai fatto cadere in depressione con questo post, credo di salvarlo nel mio storage/wiki.
Purtroppo il tuo discorso non fa una piega, e' tutto corretto.
Ancora una volta mi sento una giara di argilla insieme a barili di ferro su un carretto in una strada dissestata (cit. del don)
Capisco che non posso giocare in un gioco troppo duro, senza regole e a volte pure truccato.
Pero sono deluso, da me stesso piu che dall'uomo.. sono cresciuto col mito della cooperazione, comunità, comunione e in questo contesto e in altro contesti privati sto scontando questo mio modo di pensare utopistico.
Perche questo sono, un utopista fallito.

Ma no dai! Sei semplicemente una brava persona! Hai descritto quello che provavo e non riuscivo a scriverlo. Tieni conto, nella parte in cui ti riferisci al pensare utopistico, che per quanto possa sembrare anacronistico (con tutto quello che subiamo e sentiamo ogni dì). Journet nel 1960 scriveva che (lo copio e incollo dal mio ebook): Noi sappiamo che il male è più visibile del bene; ma il bene è più duraturo del male: esso mina le costruzioni del male che crollano l’una sull’altra. Noi crediamo che se il male, a un certo momento della storia, dovesse vincere il bene, Dio farebbe saltare la macchina del mondo. Con linguaggio desueto intendeva dire che se l'utopia di un bene normale e vissuto non esistesse il mondo sarebbe crollato ben prima, se non subito. (Il Dio farebbe, verbo in forma attiva, indica che non ci sarebbe opposizione alla distruzione dell'utopia in forza del libero arbitrio dell'uomo.) Quindi andiamo avanti, il mondo ha ancora speranza, e finché c'è vita c'è... Smiley

[...]
Per quanto riguarda anticipare un trend, sarà pure rischioso ma non è poi cosi' impossibile.
basta guardare più o meno tutti quelli che sono attualmente iscritti al forum / hanno preso qualche cent di BTC
[...]

Magari! Non è tutto oro quel che luccica. Sono ripartito da zero da pochi mesi. Non tutti possono permettersi di aspettare e non spendere... e oltre a questo c'è questa fiscalità italiana da incubo.

Scusate il post lungo ma volevo ricambiare la cortesia per la vostra dedizione al forum, ovunque voi siate. Buona giornata!
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August 12, 2021, 03:40:33 AM
Post doppio!

Ennesimo filing di un EFT da parte di Valkyrie, appena dopo che VanEckt ha aggiornato il suo.
Tutte queste pratiche si stanno ammassando sul desk dei regulator. Meglio che si diano una mossa.


https://twitter.com/JSeyff/status/1425564106313146375?s=20



Strike! annuncia un nuovo, facile, metodo di accesso a Bitcoin: 


https://twitter.com/jackmallers/status/1425533461251731462?s=20

Potete avere più informazioni sul Bitcoin tab leggendo qui:
Announcing the Bitcoin Tab

Penso che entrambe le news siano davvero importanti: fondi istituzionali (EFT, bitcoin treasuries) e retail (Strike!) che arrivano su bitcoin allo stesso tempo.

Credo sia la prima volta nella storia che una asset class ha un accesso così democratico.


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August 12, 2021, 03:21:55 AM
la narrativa mediatica sappiamo benissimo come influenza l'opinione pubblica e quanto sia "superficiale" Roll Eyes
https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/ siamo a 426 Decessi/Funerali !

Per quanto riguarda anticipare un trend, sarà pure rischioso ma non è poi cosi' impossibile.
basta guardare più o meno tutti quelli che sono attualmente iscritti al forum / hanno preso qualche cent di BTC

VERI PIONIERI ! Grin Wink

legendary
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August 12, 2021, 02:57:50 AM
La narrativa mediatica


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Mi hai fatto cadere in depressione con questo post, credo di salvarlo nel mio storage/wiki.
Purtroppo il tuo discorso non fa una piega, e' tutto corretto.
Ancora una volta mi sento una giara di argilla insieme a barili di ferro su un carretto in una strada dissestata (cit. del don)
Capisco che non posso giocare in un gioco troppo duro, senza regole e a volte pure truccato.

Pero sono deluso, da me stesso piu che dall'uomo.. sono cresciuto col mito della cooperazione, comunita, comunione e in questo contesto e in altro contesti privati sto scontando questo mio modo di pensare utopistico.

Perche questo sono, un utopista fallito.
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August 12, 2021, 01:38:29 AM
La narrativa mediatica


Oggi ho tenuto un mini corso informativo, non aperto al pubblico.
Il tema era una cosa che non dovrebbero mai fare gli investitori anticipare i trend.
Anticipare un macrotrend è molto pericoloso...


Bell'articolo.
Spesso però si sente dire: "Trend is your friend".
A me non serve anticipare i trend, mi basta individuarlo, e poi cavalcarlo.

Come individuare i trend in arrivo?
Ad esempio.

La clean energy, potrebbe non essere un trend, ma il mercato della Co2 è un trend?

Oppure: ok che l'indice clean ha sottoperformato l'indice fino ad oggi, ma dato il focus sull ESG, ed il focus sulla "Green Economy" come ricetta anticrisi post-pandemia, potrebbe avviarsi a un recupero?

In pratica: come riconoscere un trend in atto?



legendary
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August 11, 2021, 08:45:39 PM
La narrativa mediatica


Oggi ho tenuto un mini corso informativo, non aperto al pubblico.
Il tema era una cosa che non dovrebbero mai fare gli investitori anticipare i trend.
Anticipare un macrotrend è molto pericoloso...
rischioso, se si basa su dati e rilievi più essere profittevole, come l'ipercitato Micheal J. Burry e il suo big short, ha comunque dovuto soffrire diversi anni e sobbarcarsi diverse perdite, costi, pressioni, per lungo periodo.


Riporto un caso concreto.


Viviamo in un mondo dove quasi tutta l'informazione non è informazione, sono meme, meme che vanno venduti come qualsiasi altra merce.

Nel mondo di oggi le informazioni tendono al superficiale, tendono ad essere inattendibili.
Il lettore medio, molto distratto, quando vede una cosa a giro e la vede ripetuta per mille mila volte la prende per vera.

Ripetere una stupidaggine, una falsità, più e più volte, non la fa diventare realtà.


Quotidianamente siamo bombardati dai media, dalle pubblicità, dove è tutto "green", riciclabile, sostenibile, Greta Thunberg, il riscaldamento globale, le emissioni di carbonio... un modo di fare che si concretizza in frasi che danno la parvenza di fare una cosa giusta, buona, consapevole:
senza antibiotici, senza olio di palma, da filiera controllata, confezione da materiale riciclato, prodotto con uova di galline allevate a terra ( terra = capannone industriale ), usiamo solo energia da fonti rinnovabili, ecc...

N.B. ci sono società che monitorano questo dati, compresa la diffusione di queste specifiche frasi su vari prodotti.


Nel 2020 il miglior ETF per rendimento è stato
iShares Clean Energy una performance ben oltre il 100%.
Un ETF che sintetizza tutti questo movimenti.

Ma... se ci si sposta sul grafico ci si accorge che ATH è molto lontano... e risale a più di dieci anni fa...

Nel frattempo chi ha messo i soldi lì oltre a ritrovarsi ancora più o meno mezzo capitale... ha mancato TOTALMENTE la bull run del mercato azionario.
Un gap INCOLMABILE tra avere la metà e fare almeno x4 / x6.


Nel 2021 siamo già indietro tutta... gli indici borsistici principali possono contare su un +15% / +20% di media,
l'ETF sopra citato sotto-performa e porta una perdita di quasi il -20% da inizio anno.

Quali invece i titoli che hanno sovraperformato ?
tutti i più grandi produttori di carbone... ! Grin

Perché oltre la narrativa mediatica, la realtà è che per produrre anche le lamiere delle auto elettriche... occorrono tonnellate di carbone per produrre l'acciaio ed altre leghe metalliche... un sostituto non c'è e probabilmente non ci sarà mai.
Potranno solo migliorare le tecniche produttive.

Il conforto sul grafico, per capire:




Il carbone è stato così importante che ne è nata anche più di una guerra, Googlare: Cina Australia guerra carbone.

Aggiungiamo anche cose come queste:

https://www.repubblica.it/green-and-blue/2021/07/01/news/i_5_cattivi_dell_asia_investono_sul_carbone_anche_se_e_piu_caro_delle_rinnovabili-308439586/

Il carbone è così trainante che sono aumentate molto anche le tariffe di trasporto, vicine ai massimi che non si vedevano da dieci anni, vicine ai massimi storici assoluti, per varie ragioni dipendenti anche dall'aumento di domanda di altre materie prime e minerali, come i minerali di ferro.

I grandi trasporti di questo materiali si fanno via nave anche su tratte molto lunghe, tipicamente con navi gigantesche che rientrano sotto il nome tecnico di "capesize", da 150.000 tonnellate in su.

Se cercate Baltic Dry Index che misura le tariffe medie di noleggio di queste navi e simili, vedrete un grafico che va solo verso l'alto.

Navi che non vanno né a vela, né a spinta... ma bruciano carburanti fossili.
Ci sono normative a favore dell'ambiente, queste navi devono essere tutte dotate di dispositivi per eliminare le emissioni nocive, principalmente quelle derivanti da zolfo, ma comunque...

Di fronte a questi movimenti, la certificazione ambientale della vostra caldaia... diventa una barzelletta...  Grin

Quando si parla d'investimenti, veri, le notizie non andrebbero mai prese in considerazione.

Eppure... quante volte al rialzo ed al ribasso, le persone si fanno condizionare dalle notizie... il reale veleno dei mercati.
Ovvio si fa condizionare chi non ha dati o non è in grado di leggerli.

Si va su e giù... a casaccio, nei gruppi Telegram, piene di domande inutili e risposte altrettanto inutili, tipo...

Secondo voi Bitcoin a quanto sarà a Settembre ?

- $ 70.000 minimo
.


Tornando al tema di anticipare un trend è molto difficile, diventa una operazione solo per veri istituzionali che possono avere dei team di specialisti e spesso falliscono anche loro.
Avviarsi dentro un trend di questo tipo fa guadagnare molto, perché nasce prima che altri lo possano vedere, prima che sia di dominio pubblico.
È un grande rischio.

Le società di Venture Capital che hanno portato in borsa embrioni come Facebook sono quel genere d'investitori che si possono ritenere dei reali vincitori; chi ha comprato le azioni il primo giorno di quotazione... ottimo, ma era già un po' tardi...

Dall'altro capo di queste strutture ci sono persone come Warren Buffett che si presentano solo quando una società ha superato molte difficoltà e ormai non può più né morire né fallire.

La stessa differenza che si ha se si sceglie di comprare un cavallo da corsa già vincitore per andare a vincere altri gran premi; o se si decide di provare ad allevare un campione.
In ogni caso bisogna avere molte conoscenze tecniche.

Lascio con un video dove si vedono le difficoltà di chi è alla ricerca di trend ed occasioni d'investimento originali  Grin
https://youtu.be/I-EMHiK-Vmw
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August 11, 2021, 05:10:22 PM
DeFi... lati.

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/societa-di-transazioni-in-criptovalute-poly-network-perde-600-milioni-di-dollari-in-attacco-hacker-e-apre-trattativa-via-twitter-d75b8e8d-fb26-4447-9771-69827a67ddf8.html


Perché il token, l'applicazione, il lending... se mi dai uno di questi, ti do tre di questi...
lo smartcontract... il team di sviluppo... il whitepaper...


Tutti discorsi... ripuliti di oltre mezzo miliardo di dollari.


Ma tutte queste altcoin quando moriranno ?
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August 11, 2021, 11:01:42 AM
Senate Passes $1 Trillion Infrastructure Bill, Handing Biden a Bipartisan Win

https://www.nytimes.com/2021/08/10/us/politics/infrastructure-bill-passes.html

l'emendamento sulle cryptovalute non è passata, certo adesso manca ancora la Camera (House of Representatives)

anche qui, il bitcoin pare non risentirne
però anche gli USA per essere una nazione di innovatori si perde un attimino
io a dirla tutta non ho capito, che qualcuno me la spieghi  Roll Eyes

siamo a $46,200.27
prossimo saltino a 48k  Grin


Sì il caldo d'agosto non squaglia le aspettative al rialzo. Dopo i risultati di coinbase dove il grosso del trading è fatto dal mercato retail (90%) rispetto a quello istituzionale c'è davvero ampio margine ancora per vedere livelli di prezzo sempre crescenti. E stiamo facendo riferimento solo a un singolo exchange: del resto anche Square con CashApp ha fatto numeri da capogiro (ugualmente PayPal).
Il meglio deve ancora venire insomma.
Comprate.  Grin
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August 11, 2021, 05:30:42 AM
Senate Passes $1 Trillion Infrastructure Bill, Handing Biden a Bipartisan Win

https://www.nytimes.com/2021/08/10/us/politics/infrastructure-bill-passes.html

l'emendamento sulle cryptovalute non è passata, certo adesso manca ancora la Camera (House of Representatives)

anche qui, il bitcoin pare non risentirne
però anche gli USA per essere una nazione di innovatori si perde un attimino
io a dirla tutta non ho capito, che qualcuno me la spieghi  Roll Eyes

siamo a $46,200.27
prossimo saltino a 48k  Grin



legendary
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August 11, 2021, 05:18:42 AM
beh io mi sento tipo di giocare col pongo o con i mattoncini lego con questi miei bots
nulla di speciale, nulla di magico... matematica semplice

del resto sono solo esperimenti con qualche spicciolino.. non ci sono somme rilevanti


Io non mi considero sicuramente un top trader, però alla fine le strategie più semplici sono per me anche le migliori.
C’è gente che va a rincorrere segnali di indicatori super specifici e complicati, quando alle volte basta vedere solo un minimo di price action legata a supporti e resistenze e fine.
Sto usando anch’io dei semplici bot a griglia e, nella loro semplicità, sembra che il loro sporco lavoro lo stiano facendo egregiamente  Cool
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August 11, 2021, 03:03:29 AM
beh io mi sento tipo di giocare col pongo o con i mattoncini lego con questi miei bots
nulla di speciale, nulla di magico... matematica semplice

del resto sono solo esperimenti con qualche spicciolino.. non ci sono somme rilevanti
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August 10, 2021, 10:04:38 AM
Al momento siamo tornati oltre i $46k Smiley


si
diciamo che l'oscillazione avvenuta in questi 70 giorni a me personalmente ha  validato un nuovo tipo di bot
con un nuovo tipo di strategia, quindi tanta roba

nulla di che, sto provando una strategia a griglia.. roba da scuola elementare
babo da che mondo è mondo è risaputo che i bambini alle elementari tra le prime cose che imparano hanno proprio lo sviluppo e la realizzazione di strategie di trading per mezzo di bot.  Grin
A parte queste cagate, ci si gode il momento. Non mi aspettavo sinceramente questa risalita ad Agosto ma credevo questo movimento ripartisse verso Ottobre. Forse era solo mio wishful thinking.
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August 10, 2021, 05:28:07 AM
....
pero vedi, questoe' un metodo predittabile e quindi e' "stabile" mentre btc non e' predittabile

Sì volevo dire che in fase ascendente è facile che la posizione sia in guadagno, bisogna valutare in altre finestre meno rosee.
Riesci a far girare il bot anche su finestre temporali passate ? per esempio sempre usando 72 gg ma partendo ad inizio Aprile quando poi c'è stato il dump ?
Così per curiosità e capire se possa funzionare o no..... mi aspetto risultati scarsi perché se non fosse così allora penso potresti venderlo a peso d'oro   Wink




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August 10, 2021, 05:17:42 AM
33% ok
al momento io ho realizzato

121 / 365 * 72 = 24% in piu

esatto, probabilmente acquistando al dip, avrei fatto (oggi al momento) bel 9% extra di money
in ogni caso era un esperimento sciocco, nulla di rilevante, giusto per capire come funziona sto sistema a griglia

pero vedi, questoe' un metodo predittabile e quindi e' "stabile" mentre btc non e' predittabile
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August 10, 2021, 05:13:37 AM
nono bro
e' un bot, un esperimento

quindi che perda o vinca onestamente me ne fotte proproi zerio
ho messo cosi per gioco 1435$ ben 72 giorni fa, adesso sono 1770 circa
gain APY 120% chiaramente se girasse per un anno

e' un bot stupido ma volevo provare questa strategia

Fermi tutti!
se l'hai attivato 72 gg fa hai preso tutto la fasce ascendente. Il 30/5 il prezzo di Btc era di 34.520$ oggi è 36k  quindi senza fare movimenti avresti ottenuto un guadagno del 33,2% .
A volte è vero che stando fermi si vince   Wink

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August 10, 2021, 05:02:44 AM
nono bro
e' un bot, un esperimento

quindi che perda o vinca onestamente me ne fotte proproi zerio
ho messo cosi per gioco 1435$ ben 72 giorni fa, adesso sono 1770 circa
gain APY 120% chiaramente se girasse per un anno

e' un bot stupido ma volevo provare questa strategia
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August 10, 2021, 05:01:08 AM
Al momento siamo tornati oltre i $46k Smiley
...
nulla di che, sto provando una strategia a griglia.. roba da scuola elementare

comprare sui supporti e vendere sulle resistenze?  Huh

personalmente non ho nessun sistema tranne che non riesco a vendere
cioè mi pento ancor prima, al solo pensiero della vendita
(e così i vari sali-scendi non li ho presi)

solo che adesso è un bel problema,
a questi valori che facciamo?
io terrei............................
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August 10, 2021, 02:41:14 AM
Al momento siamo tornati oltre i $46k Smiley


si
diciamo che l'oscillazione avvenuta in questi 70 giorni a me personalmente ha  validato un nuovo tipo di bot
con un nuovo tipo di strategia, quindi tanta roba

nulla di che, sto provando una strategia a griglia.. roba da scuola elementare
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🌀 Cosmic Casino
August 09, 2021, 03:26:03 PM
Al momento siamo tornati oltre i $46k Smiley
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August 09, 2021, 02:17:58 PM

Scippatori di emozioni in azione...  Cool

Siamo nel procedimento contrario a quanto descritto sopra...

Al momento oro ed argento sono in forte calo, tornati indietro a valori di Marzo-Aprile...
https://www.investing.com/commodities/real-time-futures

Con il NASDAQ-100 che alla fine dei giochi parte in calo, anche se viene dai massimi assoluti; è una situazione che tende a sfavorire anche Bitcoin.

Potrebbe essere un Lunedì molto debole, ma una singola giornata non vuole dire poi molto.
C'è da tempo molta tensione sulle materie prime; anche i titoli minerari la scorsa settimana erano arrivati a resistenze importanti.


L'oro recupera in poche ore diversi punti...
i mercati sono rimasti a metà strada, una bilancia che non pende da nessuna parte.


La situazione si è normalizzata, con il NASDAQ-100 che addirittura cresce... 15.140 punti circa, su un massimo storico di 15.179...
Bitcoin e il mercato cripto gli vanno dietro.

C'è un certo ritorno della azioni tecnologiche cinesi, almeno per ora che avevano subito pesati ribassi e forti oscillazioni nei giorni scorsi.

Mercato frizzante, Wall Street alle 22:00 finiscono le contrattazioni a mercato e potrebbero finire in progresso.
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