Topic: BITCOIN PUMP! - page 733. (Read 896795 times)

Oltre al valore assoluto colpisce che fossero 10 trilioni solo tre mesi fa. E' un +50% in 90 giorni o giù di li.

Ci stiamo addentrando in acque inesplorate...

Muoversi avanti ed indietro... significa pagare delle commissioni a qualcuno, poche o tante che siano.

Non è che comprare azioni, venderle, scambiare, sia gratuito... o ci sono ampi margini o il rischio è erodere con le commissioni le effettive prestazioni.

È chiaro poi che chi ha rilevanti posizioni nell'azionario, non può ritrarsi a piacimento... tipo trader speculativo...

1. perché magari ha una posizione così grande che non può lasciare le "poltrone" del consiglio di amministrazione...
per vari motivi.

2. cedere le azioni significa perdere i dividendi, se ci sono...


L'acquisto per il lungo termine è la cosa più economica.

Anche acquistare quote di ETF che avessero seguito l'indice S&P avrebbe determinato nel tempo un discreto progresso.
Ammettendo anche un tracollo dai record massimi di 3.000 punti ai livelli di dieci anni fa ovvero ~ 900 punti... sarebbe sempre di più dei livelli di anni ed anni fa...

È possibile apporre delle correzioni ad una linea di progetto base, ricomprando in momenti favorevoli, coprendo le posizioni nei momenti sfavorevoli...


Nel momento attuale le banche stanno vendendo e proponendo tutta una serie di certificati...
...prodotti derivati che assomigliano molto a delle scommesse...

Di sicuro lato commissioni sono prodotti costosi... proprio per quello li stanno spingendo

Si stanno cercando alternative ai fondi comuni d'investimento che si sono visti erodere il mercato dai vari ETF.



EDIT:
https://it.businessinsider.com/warren-buffett-ha-vinto-la-sua-scommessa-da-un-milione-di-dollari-contro-gli-hedge-fund/

Io sono più lettore che scrittore, comunque per me il thread è ok così come sta andando da tempo. Per cui 👍🏻

Chiedo scusa, ogni tanto sgamo..mi son rimaste sole 2 cellule..e a giorni alterni a turno fanno sciopero
Però io quoto, il btc può essere il nulla come affermano alcuni e/o tutto quello che può riguardare sociale, politica, finanza etc

Eccoti servito: totale del nominale dei titoli con rendimento dei titoli? 15 TRLN di USD.

Sono d'accordo anch'io nel tenerlo così com'è, aperto a "un po' tutto" ciò che può riguardare il mondo cripto.
Mi piace la definizione di Fillippone:
     

E' anche diventato il thread nel quale si parla un po' del più e del meno, quasi da sezione "bar". Così se uno in quel momento non dovesse avere tempo da perdere, viene anche facile saltarne la lettura.

Sono d'accordo sul fatto di non porre limiti a priori, dato che ormai il bitcoin si intreccia con vicende di carattere macroeconomico e geopolitico, per esempio come questa:

https://cryptonomist.ch/2019/08/05/corea-del-nord-crypto-hack/
https://www.reuters.com/article/us-northkorea-cyber-un/north-korea-took-2-billion-in-cyberattacks-to-fund-weapons-program-u-n-report-idUSKCN1UV1ZX

Non che sia una novità, se ne parla da anni. Ma le cifre cominciano ad assumere proporzioni rilevanti.

Assolutamente d'accordo, per me la circolazione delle notizie è il pane per il mercato e la diffusione dei Bitcoin.

Anche quelle che sembrano solo apparentemente OT, ma comunque di economia e finanza, più ne circolano più aumenta l'interesse delle discussioni e anche la partecipazione al gruppo italiano che, unico fra gli altri un po' generalista e non troppo tecnico e settoriale, se no rischia di essere troppo asfittico e limitato.

E' chiaro che bisogna stare attenti a non cadere nell'eccesso opposto di certi gruppi Telegram che sono davvero poco seri e infrequentabili, però più si favorisce la circolazione delle notizie utili a capire l'evolversi della situazione del settore, anche con i link originali per correttezza e rapidità, più si aumenta l'interesse e la diffusione del gruppo. Molte volte servono in tal senso anche le immagini che valgono più di 1.000 parole o le battute dei meme, perchè no, basta non cadere negli eccessi di cui sopra e nei ban indiscriminati e generalizzati.

quindi, chi holda?

e' una provocazione, ma seria

Essendo Bitcoin un argomento "trasversale", che attraversa quindi diversi campi del sapere umano (crittografia, teoria della moneta, calcolo distribuito, teoria dei giochi) ed uno shift di paradigma, dalla moneta statale alla sovranità finanziaria individuale, trovo davvero difficile trovare degli argomenti che NON c'entrino con Bitcoin.

Certe volte il thread diventa un pò dispersivo, ma è il MST (mega spam thread) della sezione italiana, va bene così.
Se non mi interessa salto, magari interessa a qualcun altro, la sezione italiana già è abbastanza asfittica così: se dovessimo censurare (come poi? a criterio di chi? quali argomenti?) non faremmo altro che peggiorare le cose.
Al limite se ho qualcosa di brillante da comunicare apro un nuovo thread (tipo il thread su Libra).

Il thread è specifico per questa tipologia di discussioni. News, analisi e opinioni riguardo l'andamento del mercato sono l'oggetto della discussione.

Sondaggio tra i lettori del thread.

Ultimamente io, ma anche altri, abbiamo inserito in questo thread molte news e opinioni riguardanti fatti economici generali.

Secondo me queste news sono tutt'altro che OT perchè fatti come  l'esplosiva bolla speculativa dei mercati azionari, i banchieri sottomessi ai politici, la moneta fiat sempre più easy o la  follia di un mondo dove per la prima volta nella storia indebitarsi produce reddito, sono eventi che dovrebbero motivare la conoscenza e l'acquisto di bitcoin molto più dell'halving o del numero di transazioni.

Siete della stessa opinione? O pensate che queste discussioni dovrebbero trovare un posto a parte?

I mercati finanziari si sono smossi, le quotazioni dell'oro sono ai massimi dal 2013, anche se non ai massimi storici, ben più alti, del 2011.

Wall Street ha avuto un calo, in questa tabella i cali maggiori al 5% ed i giorni necessari
Nell'ultima colonna i valori dell'indice VIX, detto anche l'indice della paura, realizzato a partire dai rilievi di ricorso all'uso di opzioni come copertura dei portafogli azionari.

Più il valore è alto e più è alta la paura di ulteriori cali,
viceversa più l'indice e basso e più tranquillità si prospetta.

Si può fare trading anche sull'indice VIX.




"Comprare" quote di ETN che seguono l'indice VIX
può essere usato come elemento nei copertura momentaneo.
Seguito anche per avere un po' il polso dei mercati...
...si è rivelato uno strumento a doppio taglio, perché ha dei picchi al rialzo o al ribasso, molto forti...

Ci sono dei fondi che hanno azzerato la propria liquidità prendendo posizione al momento sbagliato...
( https://www.ilsole24ore.com/art/volatilita-grande-scommessa-ribasso-che-ha-bruciato-ali-fondi-AE3uxCwD )

Sui mercati finanziari tradizionali, si nota l'azione dei bot che creano non pochi flash al rialzo o al ribasso.

Alla fine, sul lungo termine, vince chi si muove meno
Notare come negli ultimi 10 anni lo S&P500 abbia triplicato i punti

Per questioni geo-politiche, chissà cosa succederebbe se gli USA per produrre smartphone ed altre cose... scegliessero di dare un po' di miliardi di dollari a qualche paese...
il Bangladesh ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bangladesh%E2%80%93United_States_relations

Senza strappi perché la Cina un po' di titoli USA li comprano...

Chissà poi cosa accadrà se si svilupperà finalmente l'Africa che nonostante tutto è ancora un grande campo di guerra.

è un problema pure per gli USA produrre negli USA (vedi dazi) , figuriamoci per l'Italia.

Mah... c'è una regione della Cina che detiene tutti i primati dell'attività di mining... che ha assunto dimensione colossali per varie ragioni.

Sono numericamente tanti... se tutti i cinesi fanno "pio !" tutti insieme si sposta l'asse terrestre...

Non hanno sicuramente la visione occidentale del risparmio.

Hanno anche in mano tutte le tecnologie, per hardware e software... in Italia, come altre nazioni, ci fosse da produrre uno smartphone, mancherebbe tutto, figuriamoci altre tecnologie più rilevanti, più impegnative.

Ma non siamo stati in bassa inflazione, siamo stati in deflazione...

In ogni caso, almeno per i BTp italiani, lo scopo è proprio tenerli fino a scadenza, almeno tutti quelli che finiscono in fondi istituzionali come i fondi pensione e gestioni separate.

Per il vantaggio che secondo le regole e norme contabili, i titoli sono conteggiati al prezzo storico di acquisto e non subiscono le variazioni dell'oscillazione del mercato.
Si fissa il prezzo e si incassa la cedola... l'eventuale perdita si evidenzia proprio se si vende il titolo prima della scadenza.
Estremamente sconveniente.

L'ultima emissione dei BTp a 50 anni, andava in questa direzione.
Così come altri titoli di altri paesi che superano che queste durate.

Non sarei così sicuro...è un'azzardo chiaramente, ma interpreta questo passaggio
La regolamentazione è un passo inevitabile nel processo di maturazione del mercato, ed è un passo significativo verso un'adozione molto più ampia.
https://it.cointelegraph.com/news/fatf-regulations-is-it-the-end-of-crypto-anonymity

Non vi è dubbio alcuno su ciò che affermi, pensa solo che l'iva massima dall'8 è passata al 7,7 al 01/01...questo vuol dire aumentare il potere di acquisto
Ho fatto un incontro all'agenzia delle entrate a Bellinzona qualche settimana fa..evito di spiegare oltre, io volevo pagare, loro non volevano i soldi

Salita del 6% in relazione ai problemi con la Cina, e lo S&P cala del 10%:  

https://finance.yahoo.com/news/bitcoin-price-dollar-pound-exchange-rate-us-china-trade-war-tariffs-tensions-080908220.html

https://www.forbes.com/sites/naeemaslam/2019/08/05/bitcoin-to-break-this-years-high-sp-500-may-drop-by-10/#766111b41f62