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Topic: BITCOIN PUMP! - page 938. (Read 881408 times)

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"Be Your Own Bank"
February 07, 2018, 04:06:44 AM
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ormai stanno giocando col fuoco  Cheesy vogliono per forza farlo passare per asset... in fondo che cazzata è tassare? è come tassare l'euro? boh  Roll Eyes

grazie, bella.

se avessi dei merit a disposizione te lo darei   Grin
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February 07, 2018, 03:53:49 AM
Secondo me, da un lato le tasse mettono i bastoni tra le ruote, però potrebbe anche succedere il contrario, nel senso a quel punto chi acquista, si tiene i bitcoin senza fare trading e quindi il prezzo andrebbe su, a quel punto useranno quelli...  Grin perchè se compro bitcoin sono tassato al 26% o ma siamo pazzi ? Cheesy

ormai stanno giocando col fuoco  Cheesy vogliono per forza farlo passare per asset... in fondo che cazzata è tassare? è come tassare l'euro? boh  Roll Eyes
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February 06, 2018, 09:26:35 PM
Qualcuno ha per caso notato il timing perfetto di notizie positive o negative, a seconda della necessitá, come oggi dopo aver toccato i 6000 $ hanno deciso di farlo risalire, complice anche la notizia della SEC data proprio al momento giusto, non voglio passare per paranoico ma a volte mi sembra di essere il criceto che pedala nella ruota in questo mondo crypto che sembra ormai lo specchio di quello reale.


Fare previsioni di qualsiasi tipo è un azzardo, in questi giorni setacciando le notizie e dai movimenti di mercato, alcune cose si possono dire, mio pensiero del tutto personale:

1. su Bitcoin ci sono pesanti posizioni corte nette, difficile farne una stima, cerchiamo almeno di poter individuare un ordine di grandezza, proviamo a dire una forchetta da 4~7 miliardi.

Diamo un parametro, nel mondo dei private Banking italiani circa il ~40% dei clienti ha un patrimonio personale, liquido superiore ai 5 milioni. Poche decine di persone quindi sono in grado di muovere quanto migliaia e migliaia di singoli avventurieri e sognatori.
Molti "investitori" di bitcoin, non hanno nemmeno un capitale iniziale... sono entrati quando il mercato era bassissimo.

Ad ogni modo, da Dicembre queste pressioni hanno impresso una decisa impronta, considerando che a differenza del mercato tradizionale delle borse, il bitcoin è in mano appunto a singoli privati, spesso poco preparati, cultura finanziaria prossima allo zero, cultura generale sottozero, creare panico per drenare soldi è come rubare le caramelle ai bambini.
Senza appunto la "mediazione" - come accade nei comuni mercati - di intermediari, fondi comuni d'investimento, banche d'affari, assicurazioni, gestori patrimoniali, ecc...

2. la "tenuta" del mercato - appunto tenuta... in un mesetto siamo da $ 20.000 al simbolico $ 5.900 - potrebbe essere data da input degli stessi exchange; se le cripto crollano ed il mercato implode, tutto insieme smetterebbero di incassare le loro commissioni.
Stesso discorso per i detentori di grandi mine farm che devono sostenere gli ammortamenti di macchine e strutture e potrebbero destinare parte dei loro proventi per sostenere il mercato.
Insomma, dare da mangiare al cavallo per continuare a cavalcare...

Lo spunto per dire questo è la vicenda Tether...
Tether "vuoti" non agganciati cioè ad un USD vero, fisico... usati dal maggiore exchange Bitfinex per comprare bitcoin e sostenere i prezzi.

Considerando che uno dei personaggi di Bitfinex è un italiano che nel 1996 ha dovuto pagare 100 milioni di lire a Microsoft, perché si vendeva copie di Windows illegali... ci può anche stare.


3. non darei peso al così detto FUD, o le notizie fake vere e presunte.. è proprio l'esperienza bruciante di aver perso denaro...  che segna il mercato.
Chi è entrato ai massimi magari verso i ~ $ 10.000 probabilmente ha già accettato la perdita... quanto meno la maggioranza, e già ha repulsione sulle criptovalute.
Se c'è o c'è stato un effetto dei media è stato quello di effetto contrario, esaltare le quotazioni e la curiosità.


4. Sul bitcoin, come tutti gli altri asset finanziari, gravano vari rischi, questi sono imprenscindibili, come per ogni persona: rischio di avere una malattia, un grave infortunio, la morte...

Sul bitcoin e le criptovalute grava un rischio normativo; sicuramente se una o più criptovalute avrà successo, ci saranno norme e normative che ne regoleranno l'uso, così come potrebbe poi gravare un sistema di tassazione più definito di quello di adesso.

Così come gravano altri rischi, sulla sua conservazione per esempio.

Questa parte limita ancora una sua diffusione. Larga diffusione.
Tenendo conto che è semplice da acquistare e conservare, ma non proprio intuitivo... larghe fette di popolazione sono impossibilitate ad usarlo. Tutte quelle che hanno difficoltà ad usare il bancomat o a fare un biglietto del treno alla biglietteria automatica.
Non sono poche.


Per il bitcoin, altro grosso rischio è stato il fatto che è poco originale, molto imitato, replicato... ci saranno nel mondo si e no 300 valute, ci sono già 1.600 criptovalute...
Un vantaggio competitivo rilevante potrebbe essere una ipotetica criptovalute emessa da una entità autorevole che per qualche ragione gli Stati potrebbero favorire con una esenzione fiscale.

Immaginiamo una sorta di PensionCoin statale... come strumento previdenziale, contro l'inflazione, riconosciuto da uno o più sistemi Statali... con vantaggi fiscali, con utilizzo reso davvero facile, per tutti, a conservazione sicura, con regole per disporne eredità e compra/vendite... ecc.. ecco quella potrebbe essere una criptovaluta con alto valore intrinseco.



Personalmente penso che il futuro della blockchain non sia nel concetto di "oro digitale", ma in altro che ancora ha da venire.

















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February 06, 2018, 08:36:41 PM
Qualcuno ha per caso notato il timing perfetto di notizie positive o negative, a seconda della necessitá, come oggi dopo aver toccato i 6000 $ hanno deciso di farlo risalire, complice anche la notizia della SEC data proprio al momento giusto, non voglio passare per paranoico ma a volte mi sembra di essere il criceto che pedala nella ruota in questo mondo crypto che sembra ormai lo specchio di quello reale.
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February 06, 2018, 08:29:44 PM
Stasera apertura del festival di Sanremo, la trasmissione più seguita dagli italiani, con Fiorello che fa una battuta sui Bitcoin ("A me mi va bene, mi pagano in Bitcoin!").  Speriamo che la pubblicità, per una volta non in negativo, e la quantità di ascolti in un pubblico generalista aumenti un po' il marketcap...  Shocked Shocked


Il 99,99% del pubblico che guarda Sanremo non sa cosa sia un "coin" figurati bitcoin...  Grin
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February 06, 2018, 06:19:28 PM
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February 06, 2018, 06:07:22 PM
Stasera apertura del festival di Sanremo, la trasmissione più seguita dagli italiani, con Fiorello che fa una battuta sui Bitcoin ("A me mi va bene, mi pagano in Bitcoin!").  Speriamo che la pubblicità, per una volta non in negativo, e la quantità di ascolti in un pubblico generalista aumenti un po' il marketcap...  Shocked Shocked

non l'ho sentita perché non seguo, ma mi viene da pensare che se l'avesse fatta la scorsa edizione una battuta così, del pubblico in teatro l'avrebbero capita in 5...
Mai guardato il festival, stasera stavo seguendo il lancio di spaceX... se qualcuno trova il video dell'intervento (mi basta la battuta) sarei felice di sentirlo...

Ne ha fatta anche un'altra di battuta successivamente: "chiedeva possibilmente di raddoppiare il prezzo..." una cosa del genere mi pare di aver capito. Smiley
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February 06, 2018, 05:45:18 PM
Stasera apertura del festival di Sanremo, la trasmissione più seguita dagli italiani, con Fiorello che fa una battuta sui Bitcoin ("A me mi va bene, mi pagano in Bitcoin!").  Speriamo che la pubblicità, per una volta non in negativo, e la quantità di ascolti in un pubblico generalista aumenti un po' il marketcap...  Shocked Shocked

non l'ho sentita perché non seguo, ma mi viene da pensare che se l'avesse fatta la scorsa edizione una battuta così, del pubblico in teatro l'avrebbero capita in 5...
Mai guardato il festival, stasera stavo seguendo il lancio di spaceX... se qualcuno trova il video dell'intervento (mi basta la battuta) sarei felice di sentirlo...
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February 06, 2018, 05:08:57 PM
Stasera apertura del festival di Sanremo, la trasmissione più seguita dagli italiani, con Fiorello che fa una battuta sui Bitcoin ("A me mi va bene, mi pagano in Bitcoin!").  Speriamo che la pubblicità, per una volta non in negativo, e la quantità di ascolti in un pubblico generalista aumenti un po' il marketcap...  Shocked Shocked

non l'ho sentita perché non seguo, ma mi viene da pensare che se l'avesse fatta la scorsa edizione una battuta così, del pubblico in teatro l'avrebbero capita in 5...
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February 06, 2018, 04:44:42 PM
Stasera apertura del festival di Sanremo, la trasmissione più seguita dagli italiani, con Fiorello che fa una battuta sui Bitcoin ("A me mi va bene, mi pagano in Bitcoin!").  Speriamo che la pubblicità, per una volta non in negativo, e la quantità di ascolti in un pubblico generalista aumenti un po' il marketcap...  Shocked Shocked
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February 06, 2018, 04:42:57 PM
$5.8------>$7.8k in 12 ore....mi sembra un pò tanto...eppure il market cap sta li fermo! bhà...
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February 06, 2018, 03:49:37 PM
Certo che adesso a quota 7,5k il mare è più calmo, ma si naviga sempre a vista. Il mcap è un po' risalito, interessante la performance dei cinesi di NEO   Shocked

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🚀🚀 ATHERO.IO 🚀🚀
February 06, 2018, 03:34:00 PM
Interessante quello che dice Cryptojourno, è successo esattamente quello che ha detto (e mette un pò paura se ci pensate ma non è una novità che pochi players decidono qualsiasi mercato)
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February 06, 2018, 03:33:36 PM
dai ... credo che in queste ultime ore stiamo assistendo ad una inversione di rotta ... che ne dite? (spero vivamente di non sbagliarmi)
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February 06, 2018, 03:14:39 PM
Lo riporto in inglese, mi sembra molto preciso e coerente con la situazione:

"After the crash I also realized there was huge media manipulation going on. As the price was heading to 19k, we had only bullish news. J.P. Morgan got interested in BTC (now says its scam again) the owner of PayPal invested a couple millions, every average joe analyst on TV and newspaper told that BTC is a good investmend and could go to 100k. And a lot of other positive news about BTC came up. Then, after the crash started, FUD FUD FUD all day. And still going on".

sr. member
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"Be Your Own Bank"
February 06, 2018, 03:05:18 PM
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non dico che sia finita la correzione eh, anzi, potrebbero appunto giocarci, si perchè abbiamo capito che c'è qualcuno che ci gioca, finchè le masse resteranno ignoranti...

per cui non vedo il motivo oggi per scendere sotto i 6, cioè non me lo spiegherei, forse perchè non voglio io, poi il mercato prenderà la sua piega... ma dico solo, che dopo un -50%... c'è spazio per una risalita, forse?
perchè qualcuno dopo aver pompato fino a, che so, fino a 8/9k poi lo riporta con un paio di balzelloni sotto 6k si mette in tasca tutte le perdite di quelli che nel frattempo sono entrati.  loro i soldi li fanno così, purtroppo.
sr. member
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"Be Your Own Bank"
February 06, 2018, 02:50:04 PM
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Te lo ripeto:
1) io accumulo fiat, non btc;
2) non muovo un dito se non ci guadagno.

La foto ti costa solo 1 BTC, transazione tramite XRP ovviamente. Ci stai Hodler?  
A proposito, quanto hai perso nelle ultime 12 ore?  Grin

senti, ma uno che viene qui solo per provocare, per trollare e fare vedere quanto è furbo con le sue previsioni, per cercare di spacciare agli ingenui account fasulli presso gli exchangers... ma perchè non libera spazio, si toglie dai coglioni e va a godersi i soldi che ha fatto nei mari tropicali con il suo yacht?Huh
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February 06, 2018, 02:24:35 PM
ecco...queste sono notizie che fanno incazzare e che rendono visibile la paura che si nasconde dietro gli occhi di questi bastardi individui! Avete presente il cane che morde per paura?! Ecco...calza a pennello!

https://cointelegraph.com/news/general-manager-of-bis-wants-to-prevent-crypto-from-joining-main-financial-system
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February 06, 2018, 02:21:26 PM
ma guarda che la sec e cftc non vogliono mica proibire, anzi...tutt'altro, se leggi la relazione che ho postato te ne renderai conto !
Sono andati in senato a convincere i senatori a legiferare per dare la possibilità ai regolamentatori di attuare le regolamentazioni a livello nazionale, poi non ho ben capito a livello federale come funziona, ma sono fatti minori.
Di sicuro vogliono indirizzare in una equa via le crypto in suolo americano, il passo all'Europa sarebbe meno difficoltoso.

Chi ha bannato e non vuole far parte del mercato è ovviamente la cina&co., ma presto qualcosa dovranno fare anche loro, chissà come.

Qui viene spiegata brevemente la cosa:
https://www.youtube.com/watch?v=wKCA_UPSBdw

PS: fermare le crypto forse no, ma azzopparle e fargli la guerra si! E questo sarebbe da evitare.
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February 06, 2018, 02:10:40 PM
Sicuramente non possono nascondere che è una realtà e in quanto tale non si può fermare il che è un primo passo avanti rispetto a qualche anno fa  Grin
ovviamente vorranno tassarla ma il punto è come  Huh

obbligandoti a dichiarare i guadagni delle cryptovalute, schedando tutti quelli registrati negli exchange mondiali.
è chiaro che se facessero una legge del genere in italia, ce ne fregherebbe un cazzo, ma in usa la gente va in galera Wink
guarda che non lo vedo un male la registrazione, ovviamente se tu guadagni in un mercato finanziario allora ci paghi le tasse come si fa tutt'ora, la modalità precisa non la hanno ancora redatta ed è ovvio anche questo, ma essere registrati e schedati sugli exchange non mi sembra per forza una cosa brutta...immagina a quanti affari loschi si potrebbero fare senza sapere chi gira le crypto.
Purtroppo e per fortuna una regolamentazione ci vuole...è na giungla!! Poi ovvio che succedono questi pump pilotati con annessi dump.
Su questo non sono d'accordo è sempre stato il loro cavallo di battaglia mi chiedo come hanno fatto fino ad ora i trafficanti di droga!? cos'è non giravano soldi non li fanno girare tutt'ora? Quante banche Americane hanno come clienti trafficanti.signori della guerra sembra con c'erano illeciti prima delle critpo non facciano ipocrisia perché il btc è ancora una goccia nel mare paragonato al giro di flat  
Non è tanto il riciclaggio di denaro, quanto le frodi che potranno perpetrarsi in questo mercato...dopo una ascesa così abbiamo visto nascere decine di coin con schema ponzi, milioni e milioni rubati, ICO fatte in pait con due righe di pdf rubare milioni agli investitori incauti....con il passar del tempo queste cose diventano veleno per il mondo delle crypto, ben venga una qualche regolamentazione per evitare queste cose, vogliono tassare le rendite? e va bene anche quello...qual'è il problema?!
Invece immagina se decidessero(come vogliono davvero le banche centrali dei paesi) di renderlo illegale e di bandire qualsiasi scambio con le crypto...sarebbe meglio?

E comunque si, le cose da te citate(trafficanti e roba varia) succedono nel mercato tradizionale con le regolamentazioni e i certificati e tutto il resto, pensa un pò un giorno nel mondo delle crypto senza un bruscolo di regolamento...secondo te potrebbe svilupparsi decentemente? non credo.
Diciamo che una regolamentazione equilibrata ci vuole, e poi siamo agli arbori, sai quante cose cambieranno e si modificheranno...tante...troppe! Smiley
Non potrebbero,anche se bannano le critpo non possono fermarne l'uso! Schemi ponzi e truffe su azioni mi sembra esistano da un bel po' prima del btc sia chiaro io sono per la regolamentazione, quello che mi fa rabbia sono le loro motivazioni non hanno ancora capito che con il proibizionismo non si va da nessuna parte
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