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Topic: Boletín de Análisis Técnico - page 239. (Read 3399381 times)

legendary
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February 14, 2013, 12:27:15 PM
Quizás tengas razón, pero me pregunto si los modelos en los que te basas pueden aplicarse a una moneda digital descentralizada infinitamente superior a todas las monedas conocidas, que cualquiera puede adquirir y usar esté donde esté.
legendary
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February 14, 2013, 08:32:18 AM
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Buen dia, foro.

Ya las cosas se ven más claras, la corrección pasada fue la última estocada de la onda terminal hacia el tope. La corrección paró justo en el canal que el precio rompió hace algunos días atrás.


Estamos en la última onda de la ola 5, con esta onda se podría igualar o quizás hasta superar los $32 pero no irá mucho más allá. Luego de eso se espera una corrección que durará algunos meses. En teoría de Elliot Wave, se supone que la corrección después de una onda 5 terminal termine cerca de la onda 4 de ese mismo sistema de ondas. La onda 4 de este sistema de ondas terminó cerca de los $8.40. Ahí debería terminar la corrección después que este sistema termine. Claro está, antes de que llegue a ese fondo, la corrección necesitará pasar por puntos importantes de soporte como los son los $20, los $17 y los $13. Dichos puntos de soportes harán que la corrección sea bastante extendida.

https://i.imgur.com/tzMTslg.png

No deberían tomarlo a pánico, sino más bien como oportunidad, luego de que esta corrección termine comenzaremos con un sistema nuevo de ondas que superarán por mucho los $32. En el próximo sistema estaremos enfrentándonos a los $64, quizás a los $72. Luego de esto, si las cosas en el mundo de bitcoin corren bien, no volveremos a ver los digitos sencillos en mucho tiempo debido a que la corrección del próximo sistema de ondas no podrá terminar por debajo de los $32. Entendido así, esta próxima corrección será la última verdadera oportunidad para invertir.

Si invirtieron hace poco, con esperas de tener ingresos este mismo año, les sugiero que tengan plan de contingencia,a nadie le gustaría tener dinero atascado por mucho tiempo.

Que tengan un buen día
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legendary
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February 13, 2013, 09:50:24 AM

Es una muestra representativa del conjunto de los sitios de trading, pero no hay forma de saber a ciencia cierta lo que ocurre en el mundo OTC.

Creo que OTC es una herramienta lo suficientemente compleja como para que la mayor parte de la gente nueva que llega a bitcoin no lo haga por ahí, si no por pequeños cambistas locales o nacionales, y para volúmenes más importantes a través de las casas de cambio. Aunque no digo que no se dé, pero me cuesta imaginar transacciones del orden de 100000 €, por ejemplo, a través de OTC. Por no decir que no es lo suficientemente ágil para la especulación y, ésta, generalmente suele ser la que implica los mayores volúmenes de intercambios. Vamos, que sigo pensando que el volumen en MtGox está directamente relacionado con el volumen global de todo el mercado bitcoin y refleja sus variaciones; lo que no sabría decirte es el factor por el que deberíamos multiplicarlo, si por 1,5, por 3 o por 10, para obtener el volumen global.

Me refería al mundo OTC en sentido amplio, incluyendo a los cambistas locales y a los sitios como fastcash4bitcoins. Hay antiguos mineros -y grandes compradores- que tienen alergia a MtGox.
legendary
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February 13, 2013, 09:19:22 AM
Yo discrepo en este punto. Considero que el que te fijes solamente en el número de bitcoins intercambiados te conduce a equívoco. Pienso que para valorar el volumen de una forma más realista lo debes hacer en divisas (dólares o euros, independientemente de lo que nos gustaría aún son las monedas de referencia) puesto que no es lo mismo que se intercambien 1000 BTC a 7 $ que 1000 BTC a 24 $.

Yo estoy un tanto dividido respecto a esto. Es cierto que viendo el volumen en dólares queda claro que está entrando pasta a saco; sin embargo en los mercados de acciones y derivados, que yo sepa, el volumen se mide en títulos. Pero claro esto no es un mercado de acciones sino de divisas, y aquí tengo experiencia cero. Así que no sé muy bien si interpretar que esta subida está teniendo volumen alto (mirando una de las divisas) o más bien a la baja (mirando la otra).

La unica explicación que le he dado es que estamos en la fase de entrada de los "smart money"

legendary
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February 13, 2013, 05:54:57 AM
Parece claro que lo ideal sería que aumentasen los dos. Puede ser una muestra de que hay combustible para subir pero menos de lo que parece. Si llega un loco y compra un bitcoin por 200 M$ tendríamos un alto volumen en divisa pero bajo en bitcoin, de modo que el precio del bitcoin no sería representativo porque no podríamos vender nuestros bitcoins a ese tipo de cambio. Pero también el hecho de que se doble la cantidad de dinero en divisa que se transacciona no se puede despreciar y si ésta se dobla o se triplica es un signo evidente de que la economía bitcoin está en una fase expansiva.

Respecto al mercado de acciones yo aprecio una diferencia al menos, bitcoin es dinero y en contraste con una acción o un futuro que (salvo por los dividendos ―si los hay―) no sirven de nada si no los vendes, los bitcoins no se necesita cambiarlos de nuevo a divisa, se pueden gastar en productos que satisfagan nuestras necesidades o deseos. Luego, si la economía bitcoin crece bastante aumentando cada vez más la oferta de mercancías y servicios, podemos encontrarnos con una entrada neta de divisas en el sistema que no siempre vaya acompañada de grandes volúmenes en bitcoins porque estos ya se "consumen" fácilmente en el interior de su mercado sin que vuelvan a salir nunca más de él. ¿Para que volverlos a convertir a dinero fiduciario si puedes obtener lo que necesitas con ellos directamente?

Es una muestra representativa del conjunto de los sitios de trading, pero no hay forma de saber a ciencia cierta lo que ocurre en el mundo OTC.

Creo que OTC es una herramienta lo suficientemente compleja como para que la mayor parte de la gente nueva que llega a bitcoin no lo haga por ahí, si no por pequeños cambistas locales o nacionales, y para volúmenes más importantes a través de las casas de cambio. Aunque no digo que no se dé, pero me cuesta imaginar transacciones del orden de 100000 €, por ejemplo, a través de OTC. Por no decir que no es lo suficientemente ágil para la especulación y, ésta, generalmente suele ser la que implica los mayores volúmenes de intercambios. Vamos, que sigo pensando que el volumen en MtGox está directamente relacionado con el volumen global de todo el mercado bitcoin y refleja sus variaciones; lo que no sabría decirte es el factor por el que deberíamos multiplicarlo, si por 1,5, por 3 o por 10, para obtener el volumen global.
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February 13, 2013, 03:12:54 AM
Yo discrepo en este punto. Considero que el que te fijes solamente en el número de bitcoins intercambiados te conduce a equívoco. Pienso que para valorar el volumen de una forma más realista lo debes hacer en divisas (dólares o euros, independientemente de lo que nos gustaría aún son las monedas de referencia) puesto que no es lo mismo que se intercambien 1000 BTC a 7 $ que 1000 BTC a 24 $.

Yo estoy un tanto dividido respecto a esto. Es cierto que viendo el volumen en dólares queda claro que está entrando pasta a saco; sin embargo en los mercados de acciones y derivados, que yo sepa, el volumen se mide en títulos. Pero claro esto no es un mercado de acciones sino de divisas, y aquí tengo experiencia cero. Así que no sé muy bien si interpretar que esta subida está teniendo volumen alto (mirando una de las divisas) o más bien a la baja (mirando la otra).
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February 12, 2013, 11:17:03 PM
De nuevo, el volumen en MtGox es sólo parte de la historia. Pregúntale si no a tangible cryptography, fastcash4bitcoins y a los miles que anuncian en localbitcoins, bitcoinary y OTC.

Nos guste o no, MtGox es una muestra estadística suficientemente representativa del espacio muestral como para poder extrapolar de aquí el comportamiento del resto del mercado.

Es una muestra representativa del conjunto de los sitios de trading, pero no hay forma de saber a ciencia cierta lo que ocurre en el mundo OTC.
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February 12, 2013, 07:31:24 PM
Esto ha parecido un "entrelazamiento cuántico".  Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy

Qué sepáis, y esto nos puede interesar, que: El entrelazamiento es la base de tecnologías en fase de desarrollo, tales como la computación cuántica o la criptografía cuántica, y se ha utilizado en experimentos de teleportación cuántica.
hero member
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February 12, 2013, 07:28:12 PM


Si eso fuera una realidad el volumen estaría por los cielos, no el precio. Ahora mismo lo que está pasando es todo lo contrario a una comunidad en crecimiento... tenemos un volumen muy bajo y un precio muy alto, eso es sobrevaloración y lo he explicado antes. Y exactamente es mi preocupación desde que tuvimos la corrección desde los $15.40. El precio está subiendo pq simplemente los mismos individuos están aceptando comprar a precios más altos y la comunidad (que no ha crecido mucho) sigue aceptando que el precio podría estar más alto. Sin embargo, es triste la realidad del volumen. Seguimos teniendo cada día menor volumen comparado con otros años.... Eso en cualquier parte donde el fanatismo no impere suena la campana de preocupación.

No, no hay confianza institucional todavía en el bitcoin... no hay opinión o acción del estado aún, en algún momento tendrá que pasar y la gran mayoría de los grandes inversionistas están esperando a ver qué dice el estado sobre bitcoin. Por eso exactamente es que estamos teniendo otra burbuja con el mismo volumen de la anterior... pq quienes están pensando en que la moneda es confiable es la misma comunidad, es la misma gente.

Más grande porqué?? Con qué regla lo mides??? Con el numero de transacciones? Con el numero de wallets en blockchain? Pero y que pasa con el volumen de intercambio??? Por que si la comunidad es más grande no está entrando más dinero al mundo de bitcoin?

Podrán bajar mil millones de veces el software de bitcoin, pero si a través de los intercambios no está entrando más dinero al mundo de bitcoin, no hay una comunidad más grande.

Recuerda que el volumen lo están midiendo en bitcoins, no sé si no te has dado cuenta o simplemente yo estoy entendiendo mal, pero si el volumen de bitcoins se mantiene igual mientras el precio sube, quiere decir que hay más dinero circulando en bitcoins.... es decir, si el volumen de hoy fue por ejemplo 10 BTC igual al volumen de hace 1 año, eso quiere decir que hoy se intercambiaron 570% más dólares de lo que se intercambiaron hace un año. Relacionar el volumen de intercambio (en bitcoins) con el crecimiento del dinero que se mueve no tienen sentido hasta que el valor deje de crecer... por ejemplo, si hoy compras 1 BTC en mtgox comprarás en mi país 26 litros de leche, si lo comprabas hace un año solo podías comprar 4 litros de leche, eso quiere decir que podré satisfacer las necesidades de leche de todo mi edificio hoy, en cambio hace un año solo podía satisfacer la necesidades de leche de mi piso, lo que quiero decir es que aunque el volumen (en BTC) no cambie, el número de personas satisfechas en compras y ventas es mayor por que se mueve muchas más mercancía y dinero con los mismos BTCs, entonces, de hecho "un volumen igual sumado a un crecimiento del valor" yo lo interpretaría como un indicador de crecimiento de usuarios (proporcional a la población de mi piso y la de mi edificio de 6 pisos).
legendary
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February 12, 2013, 07:27:50 PM
De nuevo, el volumen en MtGox es sólo parte de la historia. Pregúntale si no a tangible cryptography, fastcash4bitcoins y a los miles que anuncian en localbitcoins, bitcoinary y OTC.

Nos guste o no, MtGox es una muestra estadística suficientemente representativa del espacio muestral como para poder extrapolar de aquí el comportamiento del resto del mercado. De hecho, el tipo de cambio que muestran casi todas las webs está tomado de allí y es el que usan la mayoría de las personas como precio de referencia.

Sin embargo, es triste la realidad del volumen. Seguimos teniendo cada día menor volumen comparado con otros años.... Eso en cualquier parte donde el fanatismo no impere suena la campana de preocupación.

Yo discrepo en este punto. Considero que el que te fijes solamente en el número de bitcoins intercambiados te conduce a equívoco. Pienso que para valorar el volumen de una forma más realista lo debes hacer en divisas (dólares o euros, independientemente de lo que nos gustaría aún son las monedas de referencia) puesto que no es lo mismo que se intercambien 1000 BTC a 7 $ que 1000 BTC a 24 $.

La siguiente gráfica es elocuente al respecto:



En ella se aprecia claramente el considerable volumen en divisas transaccionadas en MtGox ―mayoritariamente entrada de dinero― durante el último mes, llegando muchos de los días al millón de USD, claramente por encima de los vólumenes de enero y agosto de 2012, y del orden del pico de junio de 2011 con la gran diferencia de que allí dichos volúmenes solamente se mantuvieron durante siete u ocho días a lo sumo.
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February 12, 2013, 05:19:24 PM
creo que está en manos más fuertes que hace un año.


+1
legendary
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February 12, 2013, 03:54:39 PM
Pero y que pasa con el volumen de intercambio??? Por que si la comunidad es más grande no está entrando más dinero al mundo de bitcoin?


De nuevo, el volumen en MtGox es sólo parte de la historia. Pregúntale si no a tangible cryptography, fastcash4bitcoins y a los miles que anuncian en localbitcoins, bitcoinary y OTC.
vgo
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February 12, 2013, 12:35:22 PM
78408 miembros (y subiendo) en este foro por ejemplo? Valdria como baremo y ejemplo de comunidad?
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February 12, 2013, 09:12:18 AM
quienes están pensando en que la moneda es confiable es la misma comunidad, es la misma gente.

Una comunidad cada vez más grande...

Más grande porqué?? Con qué regla lo mides??? Con el numero de transacciones? Con el numero de wallets en blockchain? Pero y que pasa con el volumen de intercambio??? Por que si la comunidad es más grande no está entrando más dinero al mundo de bitcoin?

Podrán bajar mil millones de veces el software de bitcoin, pero si a través de los intercambios no está entrando más dinero al mundo de bitcoin, no hay una comunidad más grande.
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February 12, 2013, 09:07:28 AM
quienes están pensando en que la moneda es confiable es la misma comunidad, es la misma gente.

Una comunidad cada vez más grande...
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February 12, 2013, 09:04:29 AM
... cero!   Cheesy

Mi análisis es más simple: Nunca habrán más de 21 millones de bitcoins.

Saquen sus propias conclusiones.

Seguro, sólo hay 21millones, imaginate cuántas de esas están acumuladas en la cartera de algún minero esperando salir al mercado para sacar ganancias Wink

Imagínate cuántos están huyendo de las divisas estatales hacia Bitcoin para evitar pérdidas.  Wink

Si eso fuera una realidad el volumen estaría por los cielos, no el precio.

El volumen en MtGox es sólo una parte de la historia.
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February 12, 2013, 08:39:43 AM
pq quienes están pensando en que la moneda es confiable es la misma comunidad, es la misma gente.

Esa misma gente cambio y confía más en la moneda. No tanto para no entender que estamos subiendo demasiado rapido pero si para entender que no se justifica una caida a $2.
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February 12, 2013, 08:28:21 AM
Creo que si es cierto que el precio solo esta creciendo por la falta de oferta y una demanda que no desea hacer compras de altos volumenes porque dispara el precio aun mas! Siempre es el resultado de la voluntad colectiva. Pero recuerdan el ruido de prensa que trajo el precio alto? Eso tambien puede volver a pasar disparando el precio aun mas!. La diferencia de las burbujas anteriores a esta es que esta sucede a mi criterio con una base de confianza muy superior sobre la moneda y su potencial que la que sucedio antes por lo que el tamaño de la caida sera menor.

No, no hay confianza institucional todavía en el bitcoin... no hay opinión o acción del estado aún, en algún momento tendrá que pasar y la gran mayoría de los grandes inversionistas están esperando a ver qué dice el estado sobre bitcoin. Por eso exactamente es que estamos teniendo otra burbuja con el mismo volumen de la anterior... pq quienes están pensando en que la moneda es confiable es la misma comunidad, es la misma gente.
donator
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February 12, 2013, 08:14:20 AM
Creo que si es cierto que el precio solo esta creciendo por la falta de oferta y una demanda que no desea hacer compras de altos volumenes porque dispara el precio aun mas! Siempre es el resultado de la voluntad colectiva. Pero recuerdan el ruido de prensa que trajo el precio alto? Eso tambien puede volver a pasar disparando el precio aun mas!. La diferencia de las burbujas anteriores a esta es que esta sucede a mi criterio con una base de confianza muy superior sobre la moneda y su potencial que la que sucedio antes por lo que el tamaño de la caida sera menor.
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Activity: 1274
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February 12, 2013, 07:47:52 AM
... cero!   Cheesy

Mi análisis es más simple: Nunca habrán más de 21 millones de bitcoins.

Saquen sus propias conclusiones.

Seguro, sólo hay 21millones, imaginate cuántas de esas están acumuladas en la cartera de algún minero esperando salir al mercado para sacar ganancias Wink

Imagínate cuántos están huyendo de las divisas estatales hacia Bitcoin para evitar pérdidas.  Wink

Si eso fuera una realidad el volumen estaría por los cielos, no el precio. Ahora mismo lo que está pasando es todo lo contrario a una comunidad en crecimiento... tenemos un volumen muy bajo y un precio muy alto, eso es sobrevaloración y lo he explicado antes. Y exactamente es mi preocupación desde que tuvimos la corrección desde los $15.40. El precio está subiendo pq simplemente los mismos individuos están aceptando comprar a precios más altos y la comunidad (que no ha crecido mucho) sigue aceptando que el precio podría estar más alto. Sin embargo, es triste la realidad del volumen. Seguimos teniendo cada día menor volumen comparado con otros años.... Eso en cualquier parte donde el fanatismo no impere suena la campana de preocupación.

Eso de que hay gente evadiendo la inflación del fiat comprando bitcoins para guardar sus riquezas no es una práctica tan usual como está pensando la comunidad. Si, claro que el bitcoin haria una buena funcion de reserva, pero la realidad es otra y no importa cuán profunda sea la paja mental de la comunidad, la realidad es práctica y se muestra en la gráfica... el volumen es cada vez más bajo LA COMUNIDAD NO ESTÁ CRECIENDO TANTO COMO LA PROPIA COMUNIDAD ESTA PENSANDO!!!!!!!



Más importante aún, fíjense en el volumen durante el rally de los $32 y fíjense en el volumen que tenemos ahora... son BASTANTE parecidos. Una vez más bitcoin está teniendo una burbuja de sobrevalorización.
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