Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 601. (Read 6994928 times)

pas besoin de mettre 10000 boules pour une belle montre. regardez ebay.com (en USD évidemment). Y a des montres PORSCHE DESIGN qui déchirent, effet garanti. la derniere que j'ai pris m'a couté 500 euros (transport+TVA). Et elle est numérotée (no466/1000 exemplaires).

manque plus que la 911 qui va avec !

tu vois l'achat d'une montre comme un bien de conso et c'est effectivement cela avec de la contrefaçon ou de l'entrée de gamme.
tu paies et tu as qqchose au poignet, ça s'arrête la ton argent s'est volatilisé...

En revanche si tu investis sur du haut de gamme (et Patek vu leurs petites series c'est le top) tu gardes la valeur de ta montre mais en plus si tu es connaisseur tu peux faire de la plus value.

Les voitures c'est pareil pour 99% d'entre elles, a bout de 4 ans ne reste que 50% environ. Sauf certaines, ( certaines Rolls, Ferrari...vieilles mercos mais pas celles du bled) qui se monnaient de plus en plus chères..

Très bon article, je l'avais loupé.

 

Oui je comprend mais le pays progresse très vite économiquement et on est donc d'accord que l'expérience d'un touriste dans la rue il y a 8ans est une expérience mais ne permet pas de généraliser


Il y a de bonnes répliques mais je préfère une montre moins cher mais non copié

A 120euros tu n'as pas une montre dans le même matériau que la montre à 11,000euros qui sera en or, les répliques en or seront très chères et sans garantie de qualité; à 120euros tu n'as pas non plus une montre de la même précision et aussi bien construite qu'une rolex doccasion à 2000euros qui marchera encore bien dans 30ans

de la part d'un communiste comme toi ça ne m'étonne pas... Mao qui s'achète une rolex, tout le paradoxe de la chine moderne qui s'exprime ici ..

http://www.contrepoints.org/2012/02/25/70635-la-verite-sur-les-communistes

Tiens tu m'as donné envie de m'acheter une replica lol

Tu peux envoyer une photo de ta réplique s'il te plait cyberno ? J'ai un ami en chine en ce moment justement je suis bien tenté de lui demander de m'envoyer un petit colis. Pour voir si ça vaut le coup. Peut être pas rolex, si y'a des patek dans le même style je prefere

Pareil j'aime bien les montres mais même si j'avais 1 million sur mon compte, hors de question que je paye 10 000 pour une montre, c'est le prix d'une voiture lol !

ma casio perd 10s tous les 2 ans ... 

J'aime bien les montres, passionné peut être pas.

Je me suis mal exprimé pour la fréquence, ce que je voulais dire c'est qu'entre chaque seconde il y a le même nombre de mouvement de la trotteuse. Je ne suis pas technicien. Je ne sais pas comment l'exprimer.
Elle ne fonctionne pas avec une pile mais avec les mouvements de mon bras gauche.
Elle perds un petit peu au niveau secondes mais je la règle tous les sept à 10 jours

Bref je n'ai pas pris ton opinion pour une attaque personnelle. Il n'y a pas de soucis

J'ai pas acheté cette montre pour me la raconter, seulement parcequ'il me fallait une montre et que la trouvais jolie et pas chère ( pas les moyens pour la vraie )
Je suis ok pour dire que je ne peut pas la revendre à un bijoutier, ça tombe très bien j'ai envie de la garder. Je l'ai depuis 5 ans

ça fait un peu mytho de porter ça au poignet. Je sais pas trop, je la porte pas pour la montrer.

Quand l'argent sera à un prix qui me convient, je m'en achèterais une vraie contre 1 ou 2 ou 3 onces car c'est ce modèle et la couleur que j'aime,

il s'agit de ce modèle

http://ick.li/MWY3sT

toi tu n'es pas un passionné des montres !
si elle perd 1 seconde tous les 2 jours c'est qu'elle n'est forcement pas à la même fréquence, réfléchis...
sinon tu parles de la résonance du quartz? Une vraie rollex ça marche pas à pile avec un quartz...

Ne le prend pas comme une attaque perso, mais honnetement, quel est l'interet de se la raconter avec une réplique, qui fait moins bien en terme de perf qu'une montre babou, surtout si t'es pas chinois et en chine ??
Un bijoutier ou un connaisseur va le voir a l'oeil direct, alors que tu penses qu'elle fait bien illusion. partons du principe qu'elle est bien faite, quand il va l'ouvrir il va sourire (c'est du vécu de mon coté jte jure), surtout si en seulement 2 jours elle décale déjà (il m'a dit que c'était des mouvements archi basiques vulgarisés en chine et de mauvaise facture, au passage toutes les montres qu'il y'a au bled viennent de chine, t'as juste moins de choix, mais t'as aussi des modeles qui n'existent pas).

C'est comme les mecs qui mettent des fausses jantes de M3 (avec du pneu chinois) sur leur BMW. Quel est l'intérêt à part se dénaturer?
c'est de la merde, au bout de 6 mois le vernis part en couille si la jante est pas voilée au premier ralentisseur.
Et en plus, dès que tu es sorti du magasin t'as tout perdu puisqu'elles se revendent très mal par rapport a de l'origine (normal c'est de la daube et tout le monde le sait en plus).
ca me fait penser a l'américain qui achète de la merde, avec de l'argent qu'il n'a pas pour impressionner des gens qu'il n'aime pas...
https://twitter.com/manomelco/status/460227700830269440


Une vraie rollex pourra toujours être rachetée par un bijoutier. Mettre du faux, c'est être mytho a mon avis.

J'ai une belle rolex qui vient de chez eux, visuellement c'est du très très haut niveau. Je n'ai pas la boîte ni le certificat car c'était trop cher. Par contre la montre perds 1 seconde tous les deux jours. Elle tourne exactement à la même fréquence qu'une vraie. Je ne sais plus à combien de hertz.
ça fait plaisir de payer 120 ce qui vaut 11 ou 12 000

en 2006, certes, ca date un peu mais ça change pas le fait que quand ils te voient, ils se disent intérieurement : "frais, on va le dépouiller ce touriste".
bien sur qu'ils font du bon produit si tu mets le prix, j'ai jamais dit le contraire.
Mais comprends moi bien, on était en mode touriste avec ma femme, (pas en voyage d'affaire ou on rencontrait des industriels pour de la prod en serie) avec des sac a dos, on a fait Shangai Wuxi Beijing Datong. et dans les rues y avait que de la contrefaçon, des clopes, rollex, etc... tout pour faire cracher l'argent des touristes, et quand tu connais leur salaire moyen, ces merdes ne sont pas données en plus.

Le top en chine c'est les produits français lol

Un jour la chien va se lever et ça va faire mal, mais pour le gouvernement chinois, pas pour nous

Quand es-tu allé en Chine? Il n'y a pas que des contrefaçons, ils produisent énormément et de la qualité; la classe moyenne augmente et sera composé de centaines de millions de personnes quand leur monnaie s'appréciera donc ils pourront consommer ce qu'ils produisent et être vivre comme des rois à l'étranger

+1 David latapie
+1 Rocou
+1 Superresistant

La délocalisation en tant que production de qualité, durable et rentable est proche du mythe, on a tendance a oublier l'humain ! De même que les robots posent aussi des gros problème. Je me souviens d'un exemple que j'avais lu dans un bouquin de philo de Castoriadis ou Wittgenstein, désolé je me souviens plus précisément de la référence, mais on a fait le test dans une usine de dire aux hommes qui travaillaient de se comporter comme des robots et de faire uniquement la tâche qui leur était attribuée, et bien figurez vous que l'usine ne pouvait pas tourner comme ça, car il manquait tout les petits geste d’ajustement de l'humain, qu'il travaille bien ou pas ! C'est assez fou.

+1 Rocou
ils sont loins d'être stupides, et ne sont pas la pour faire plaisir.

Pour avoir passé ne serait que 15 jours de tourisme "sac a dos" en Chine, entre les contrefaçons pourries qui lâchent en quelques heures (sacs, stylo, support mémoires, etc..sans parler des fausses montres), plus le fait que dire "non" n'est pas possible chez eux, plus la barrière de la langue, t'es juste content de rentrer chez toi, avec de l'air "ambipur" en comparaison !

Ensuite, si tu fais la somme de toutes tes petites dépenses, tu en aurais eu pour moins cher (et pour beaucoup moins de temps et de frustration) d'acheter direct de vraies choses en Europe.
Clairement, on est vu comme des "poches" dont il faut se faire un plaisir de vider...Ca donne envie de les taper et d'être vraiment désagréable. 
Un pote qui fait de l'import me disait que si tu n'as pas quelqu'un pour checker au départ des containers, tu te faisais enfler à tous les coups...
oui oui qu'ils disent...

En revanche, pour faire plier un chinois, y a rien de mieux de lui dire qu'un autre chinois est moins cher que lui.

Hahaha, j'ai fais la même expérience sur une plateforme internet d'échange d'objets 3D. J'ai voulu faire travailler des indiens sur la sécurisation du site en PHP.
Dés qu'une fonctionnalité était en place, une autre ne fonctionnait plus. Tant que j'alignais les biftons, il y avait toujours quelqu'un pour réparer les dégâts... ce qui entrainait de nouveaux problèmes ailleurs. Quand je râlais et exigeait une disparition des nouveaux bugs introduits sans payer pour cela, il n'y a avait plus personne (équipe partie en vacance, programmeur dédié parti aux obsèques d'un proche, pannes de courant (personne ne répondait ni aux mails ni aux appels skype tant que le mot dollar n'apparaissait pas), etc.
La stratégie indienne, c'est de présenter des petits tarifs mais de faire raquer au maximum l'occidental par la technique du "on creuse un trou d'un côté et avec la terre on rebouche le trou précédemment creusé"

Bref, j'ai fini par tout bazarder et payer (cher) une boite américaine pour la sécurité et un développeur français pour le reste.

+1000 David Latapie ! Je pète les plombs à force de bosser avec des Informaticiens Indiens !!
Ils disent TOUJOURS oui même quand ils n'ont pas du tout compris. C'est quasiment impossible de bosser avec eux sur un projet complexe. Les Anglo-saxons ont prit cette habitude d'embaucher des Indiens payés au lance pierre car culturellement c'est une ancienne colonie, ça marche bien pour les taches ultra-simple comme le travail à la chaine mais c'est de la folie d'y délocaliser son département informatique.

J'ai un meilleur exemple plus proche : mon patron vient de délocaliser des emplois en Espagne et ben ça ne se passe pas du tout comme prévu. Ce n'est pas qu'ils bossent mal mais la langue est une vrai barrière.

PS : Pour les Indiens, je reconnais qu'il y a des génies parmi les pantins qui disent tout le temps oui. Pranav Mistry est l'un des plus grand inventeur vivant sur Terre. http://www.ted.com/talks/pranav_mistry_the_thrilling_potential_of_sixthsense_technology

Parce que comme je le dis plus haut, ils ont commis cette erreur dans le passé et en reviennent. La variable culturelle a été sous-estimée. Correction, soit en expatriant des cadres du pays d'origine (cher, parce que c'est toute la famille qu'on trimballe et pas dans un petit appart - j'ai connu assez d'expat pour savoir comment ça se passe, même si les entreprises essaient de faire signer à l'expat un contrat local, moins protecteur) ou bien en rapprochant la main d'oeuvre (nearshore) ou par la robotisation. Selon les contextes, les politiques, les cultures d'entreprises et les activités. Et il y a aussi bien sûr des entreprises où l'offshore marche, comme pour tout.

Tu confonds la Culture littéraire et la culture quotidienne. Quand un Indien te dis "oui" en secouant la tête, ce qui pour toi veut dire "non", c'est de la culture - de même, la culture indienne est fortement imprégnée des castes (qui officiellement n'existent plus) et il en dérive une forme de fatalisme et surtout la volonté de ne pas remettre en cause ce qui est dit - donc, quand quelque chose a été mal compris, on dira rarement qu'on n'a pas compris. L'Occidental traitera les Indiens d'"abrutis" ou d'"arriéré" sans (vouloir) comprendre la civilisation qu'il y a derrière et il y aura un blocage. Quand un offshore (je crois que c'est la Chine, mais pas sûr) colle un label de certification parce qu'il fallait que ce soit certifié (ben oui, j'ai mis l'autocollant, c'est certifié) c'est de la culture. Et coudre des chaussures, c'est plein de culture, même en donnant une procédure. Tout, en descendant suffisamment dans le détail. La seule manière de ne pas avoir à gérer la culture, c'est... le robot. Mais ça pose d'autres problèmes.

J'ai étudié le management interculturel une année avec un chef d'entreprise qui a dû en faire pendant plusieurs années (donc, pas un théoricien, un mec qui en a chié sur place). La culture, ce n'est pas que la littérature.

Ah oui et puis renseigne-toi aussi sur le point de Lewis (Nobel d'économie). Tu verras que, justement, bien avant que l'offre égale la demande, les entreprises doivent lâcher du mou.

Si tu a raison pourquoi la majorités des très grand groupes on leurs production en asie ?

exemple: Quand tu emploie des gens pour coudre des chaussures tu en a rien a foutre de leurs culture tous se que tu leurs demande c'est un taux de rendement a l'heurs rien d'autre si ils sont pas capable de suivre le taux imposée tu vire a la fin de la journée et le lendemain tu sais que tu en recrute d'autres. l'importent est de se trouvée dans une zone qui a plus de demandes que d'offres.