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Topic: Cada vez me gusta menos el bitcoin... - page 15. (Read 28409 times)

legendary
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Decentralization Maximalist
January 04, 2017, 08:20:51 PM
Yo lo que digo es que no pasa nada porque se llene el autobus, los que más paguen entran en el autobus.
Segwit da algo más que 1.7 MB, pero para cualquier tamaño de bloque al final se acabará llenando.

El tema es que muchos servicios basados en Bitcoin dependen de que no se llene el autobús.

El Bitcoin todavía se está vendiendo como una moneda universal, es decir, que se puede utilizar para todo tipo de pagos incluyendo compras. Para micropagos (tipo "compra de un MP3"), ya en 2016 casi no sirvió más. Pero me parece que pronto también va a perder funcionalidad para "mini-pagos" (para montos debajo de 50 USD, tipo "compra del supermercado", "DVD", "videojuego", etc.).

Si no importa que se llene el autobús, Bitcoin debería venderse más claramente como un sistema que no es para todos, sino para que entidades grandes como empresas y bancos puedan mover dinero en todo el mundo.
Quote
Cuál es el "método de Blockstream"? método para hacer qué?

Las sidechains centralizadas (Edit: y Lightning Network que probablemente solo es viable si hay "supernodes" centralizados que tendrán la función de bancos). Al menos, eso entendí que es lo que quieren implementar. No tienen una ventaja clara respecto a los IOU (que ya existen). Bien, aquí me equivoqué parece, creo que LN sí tiene una ventaja clave respecto a IOUs porque de hecho aún el supernodo más grande no puede "quedarse con el dinero", pero sigue sin convencerme por completo. Preferiría lo que escribo abajo.

Para mí, la solución preferible es:
- aumentar el tamaño de bloques de BTC progresivamente, pero no demasiado rápido: siguiendo la evolución del promedio en capacidad de discos rígidos y del ancho de banda de Internet.
- que haya al menos unas 20 altcoins confiables y ampliamente aceptadas en todo el mundo, que puedan ser intercambiadas por BTC a través de un método descentralizado como lo es el Atomic trading.

En algún momento la Ley de Moore permitiría un aumento anual mayor de la capacidad de los bloques que el aumento anual del volumen mundial de pagos. En este momento, las criptomonedas serán realmente competitivas con el dinero "fiat" actual.

(Edité para aclarar un poco más algunos puntos.)
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January 04, 2017, 06:50:13 PM
Hablando de la velocidad monetaria tipos de interés y la banca unos chicos españoles tienen un canal muy interesante hablando de este tema https://www.youtube.com/watch?v=QxsrP5QZfK4 al parecer el fintech están tocando mucho la banca tradicional.

Visual Politik, gran canal
hero member
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January 04, 2017, 05:25:12 PM
Hablando de la velocidad monetaria tipos de interés y la banca unos chicos españoles tienen un canal muy interesante hablando de este tema https://www.youtube.com/watch?v=QxsrP5QZfK4 al parecer el fintech están tocando mucho la banca tradicional.
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January 04, 2017, 04:52:33 PM
Para mi tambien es igual. El que mas paga, entra.
Si no entras, buscate otro autobus.

O paga más.
coincido

Pero repito, cuanto mas grande sea el bus, mejor.

Estoy en desacuerdo. Como digo, incluyo olvidando problemas de centralización de mineros, si el "autobus" son, por ejemplo, 10 millones de transacciones por segundo, muy poca gente va a poder "ser su propio banco", casi nadie va a poder mantener un nodo y, por tanto, casi todo el mundo va a tener que confiar en otra gente.
La gracia del Bitcoin (o por lo menos para mi) es que lo puedes usar sin confiar en nadie.
No puedo decir como de grande puede ser el bus, porq desconozco las consecuencias técnicas, pero lo mas grande q se pueda sin poner en riesgo sus cualidades.

Es solo mi opinión
El problema no es la fundación.
El problema de Freicoin es que no puede solucionar el problema para el q ha sido creado.
El problema, si lo he entendido bien, es q el 1% acumula riqueza y la tiene parada (en $,€,etc)
Y esto genera que ese dinero este quieto y no se este reinvirtiendo en la economia.

Quote
The network enforces a continuously assessed 4.4% APR fee on all account holders. This fee acts as a tax on stagnant money, driving up the rate at which money flows through the economy and acting as an economic stimulus, and discouraging unproductive hoarding by the 1%.

El problema es que existen miles de cryptodivisas.
El 1% no va a utilizar Freicoin para guardar su dinero, mientras puedan hacerlo en btc.
Y entonces la depreciación del 4.4% se aplicará al 99% de la población, no del 1% que tienen asesores que les diran que no toquen esta moneda

Bueno, las argumentaciones del tipo 1% vs 99% no son mis favoritas. Desde luego esa no era la motivación de Silvio Gesell y no era la mia.
Se trata de permitir que el interés baje naturalmente al acumularse el capital real. Keynes pensaba que lo importante es el nivel general de precios (ie evitar deflación), pero la deflación sólo es un síntoma del auténtico problema, que es la reducción dramática de V porque la inversión se detiene cuando el rendimiento del capital real baja naturalmente.
Idealmente la mayoría de comerciantes aceptarían Freicoin, aunque luego se deshagan de ella primero. Pero si los nuevos inversores (en capital real) pueden pedir dinero a cerca del 0%, ¿por qué iban a pedir otra moneda a un interés mayor?  
Personalmente también creo que el éxito de Bitcoin es fundamental para que Freicoin pueda ser exitoso e influir en el mercado financiero.


Hay varias consas q creo q van a cambiar por el simple hecho de tener una moneda libre.
 
1) Tipos de interes.
Hasta ahora, el tipo de interés venia definido por los bancos centrales y no por la oferta y la demanda. Siguiendo el circuito, los bancos centrales prestan a los bancos y estos a la gente. Obviamente, sumando al tipo de interes del banco central su comision.
Ahora, cualquier persona es su banco y eso incluye poder prestar dinero.
Aclaración: antes tambien, pero ahora puedes prestar 1000€ a 100 personas diferentes distribuidas por el mundo. Eso te permite diversificar riesgos y tener mayor estabilidad en tu cartera de prestamos. Esto antes solo lo podian hacer los bancos y con cantidades mayores. Es decir, vamos hay la democratizacion de prestar. Lo que significará que la oferta de prestamos disponibles se multiplicará (los bancos + el q tenga 1k€ y quiera prestar).
Que eso vaya hacer que la tasa d interes baje, ya no estoy tan seguro. Pero se asemejará mas al mercado libre.


---- El tema de la deflación como sintoma de que la economia va mal, no lo tengo tan claro.
Por ejemplo, una deflación del 2% anual (exactamente el opuesto del 2% de inflacion q tiene el BCE como objectivo)(creo recordar), no creo q influya mucho en las decisiones de compar de los usuarios. Elementos del dia a dia, como alimentos basicos, transporte, ocio no creo q se viesen afectados.
Respecto a compras como coches o pisos, tampoco creo q tuviese tanta influencia si es un 2% al año.


2) Velocidad monetaria.
Hasta ahora los pagos, hablando en general y sin mucho detalle, tardaban entre 24 y 72h en ser realizadas. Si nos pasamos a un sistema que tarda 10 minutos en entregar el dinero a la otra parte, la velocidad monetaria deberia de ser mayor por narices.

El tema de q la velocidad se detenga cuando el rendimiento del capital real baja naturalmente, me parece completamente lógico.
Entiendo q no es lo mismo q pase en un sector concreto o en general.
Si es en un sector concreto, entiendo q será porq ha habido mucha inversión y nuevos participantes en los ultimos años, lo q ha reducido el margen de beneficio de todos ellos, haciendoles entrar en una guerra de precios y quedando al final, los que mayor solvencia financiera tengan (bien porq lo han hecho mejor o por el apoyo financiero)
Si es en la economia en general, la cosa se complica porq no exiten otros sectores con margenes interesantes y entonces el dinero si que se quedará parado.
El tema de q la crisis de un sector, no se limite a el y se contagie al resto de la economia, yo creo q tiene mucho q ver con la ley glass-steagal.

--- Si que veo Freicoin siendo aceptada por los comerciantes, ya que es otro medio de pago mas, tan valido como cualquier otro.
Aunq mas que aceptando Freicoin, veo mas que Freicoin sea incluida en paginas como https://www.litepaid.com/?lang=en por facilitar la vida a los comerciantes.


--- No termino de entender porq Freicoin se prestará mas barato. Yo si tengo Freicoin y quiero prestarselo a alguien tendré q tener en cuenta q pierdo un 4.4% al año. Es decir, para quedarme como estoy, lo tengo q prestar al 4,4% minimo. Mientras que si presto en Bitcoin, el mínimo para manterme igual es el 0%.
Edit: Al prestarlo, ya no se te aplica la tasa del 4.4%? Aun asi, no termino de entender por se prestaria mas barato q btc...

--- Coincido en que el exito de cualquier alt depende del exito de btc
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January 03, 2017, 05:42:50 PM
Quote
   
El futuro esta en poder cambiar de blockchain en cada transacción que queramos hacer y aprovechar las diferentes utilidades de cada altcoin todo esto dentro de la misma aplicación.
Lo mas parecido que hay es lo que intenta hacer Supernet, además de crear un respaldo con bitcoin

Eso mas o menos es lo que pienso yo, pero mejor expresado. Ya no nos vale con una crypto.

Necesitamos varias, con diferentes caracteristicas, y usar cada una para lo que esta mejor preparada. Si hay software que haga esto, mejor, nos ahorramos hacerlo a mano.

Volatilidad aparte, me gustaria ver un nucleo duro de digamos 8-12 altcoins, diferentes, y que compitan "poco" entre si, es decir, que resuelvan problemas distintos.

Una "Champions League" con 10-20 monedas en las que "mas o menos todos confiemos en cierta medida". Y el resto de cryptos pequeñas a intentar destacar...

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January 03, 2017, 08:33:22 AM
Para mi tambien es igual. El que mas paga, entra.
Si no entras, buscate otro autobus.

O paga más.

Pero repito, cuanto mas grande sea el bus, mejor.

Estoy en desacuerdo. Como digo, incluyo olvidando problemas de centralización de mineros, si el "autobus" son, por ejemplo, 10 millones de transacciones por segundo, muy poca gente va a poder "ser su propio banco", casi nadie va a poder mantener un nodo y, por tanto, casi todo el mundo va a tener que confiar en otra gente.
La gracia del Bitcoin (o por lo menos para mi) es que lo puedes usar sin confiar en nadie.


Es solo mi opinión
El problema no es la fundación.
El problema de Freicoin es que no puede solucionar el problema para el q ha sido creado.
El problema, si lo he entendido bien, es q el 1% acumula riqueza y la tiene parada (en $,€,etc)
Y esto genera que ese dinero este quieto y no se este reinvirtiendo en la economia.

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The network enforces a continuously assessed 4.4% APR fee on all account holders. This fee acts as a tax on stagnant money, driving up the rate at which money flows through the economy and acting as an economic stimulus, and discouraging unproductive hoarding by the 1%.

El problema es que existen miles de cryptodivisas.
El 1% no va a utilizar Freicoin para guardar su dinero, mientras puedan hacerlo en btc.
Y entonces la depreciación del 4.4% se aplicará al 99% de la población, no del 1% que tienen asesores que les diran que no toquen esta moneda

Bueno, las argumentaciones del tipo 1% vs 99% no son mis favoritas. Desde luego esa no era la motivación de Silvio Gesell y no era la mia.
Se trata de permitir que el interés baje naturalmente al acumularse el capital real. Keynes pensaba que lo importante es el nivel general de precios (ie evitar deflación), pero la deflación sólo es un síntoma del auténtico problema, que es la reducción dramática de V porque la inversión se detiene cuando el rendimiento del capital real baja naturalmente.
Idealmente la mayoría de comerciantes aceptarían Freicoin, aunque luego se deshagan de ella primero. Pero si los nuevos inversores (en capital real) pueden pedir dinero a cerca del 0%, ¿por qué iban a pedir otra moneda a un interés mayor? 
Personalmente también creo que el éxito de Bitcoin es fundamental para que Freicoin pueda ser exitoso e influir en el mercado financiero.
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January 03, 2017, 04:48:38 AM
El futuro esta en poder cambiar de blockchain en cada transacción que queramos hacer y aprovechar las diferentes utilidades de cada altcoin todo esto dentro de la misma aplicación.

Lo mas parecido que hay es lo que intenta hacer Supernet, además de crear un respaldo con bitcoin
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January 01, 2017, 04:12:17 PM
legendary
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December 31, 2016, 12:09:51 PM
#99
Yo ya he renunciado a esperar a un bitcoin escalable. Esta claro que el protocolo bitcoin no lo permite con facilidad.

Obviamente al ser un sistema descentralizado en el que los usuarios (nodos completos) validan todas las transacciones redundantemente, no escala también como sistemas centralizados en los que todas las validaciones se pueden hacer en un servidor central o una granja de servidores.
El Bitcoin puede escalar muy bien con contratos inteligentes como los canales de pago (como lightning), en lo que está trabajando mucha gente, no sólo Blockstream.

Y que el Bitcoin ha funcionado muy bien hasta ahora y mejor no cambiarlo mucho no lo vayamos a joder.
Yo tambien soy programador y entiendo esas cosas.

Cuando abri el hilo pensaba que con un aumento de bloque y algun retoque mas (lease segwit) el bitcoin podria ser accesible
al menos un par de años mas. Pero durante el 2016 (el en cual no se ha avanzado nada, cero) he ido cambiando de idea.

El Bitcoin sigue siendo accesible. Eso no quiere decir que no se puedan cambiar cosas. Pero no se puede (nota que digo que no se puede directamente, no que no se deba) obligar a los usuarios a hacer hardfork controvertidos, los usuarios se podrían proteger hasta de softforks controvertidos como explico en bip99.
Como digo ni la fundación Bitcoin, ni Bitcoin Core, ni Blockstream ni nadie puede imponer estos cambios sobre los usuarios. Eso es lo que no entienden algunos como Roger Ver, que piensan que pueden obligar a los usuarios a quitar la única rega de consenso que limíta la centralización.
Puede hacer un hardfork cuando quiera (y no sé a qué están esperando, la verdad), pero no nos puede obligar a seguirle.

Quote
The design of Freicoin specifies that during the initial money creation period (approximately 3 years), 80% of the generated Freicoins are to be distributed by the Freicoin Foundation via donations and only 20% are awarded to miners.

¿Esta es la altcoin que tu apoyas? Uy, no sale en Bittrex... Si fueses miembro de la Freicoin Fundation lo entenderia. Pa mi que nos estas tomando el pelo. Ya te vale.

Sí, es el altcoin que apoyo. Ya los 100 millones están emitidos y los mineros reciben el 5% anual de oxidación y comisiones.
La fundación no lo gasta a su discreción sino que lo reparte a través de programas transparentes como el de matched donations (la gente dona libremente, y la fundación dona un poco más a lo mismo).
Todo lo que ha repartido la fundación freicoin puede ser auditado, pues es público en la cadena de bloques. La mayoría aún no se ha repartido (pero los fondos de lafundación también pagan comisiones de oxidación, como cualquier otro output).
Soy parte de la fundación pero no fue idea mia. Yo con un freicoin que tuviese sólo oxidación me hubiese conformado, pero mucha gente de la comunidad quería la fundación y a mi no me parecía mal siempre que los métodos de emisión fuesen transparentes (como es el caso de el único método implementado hasta ahora).

Esta es mi opinión. Si porque sea distinta de la tuya piensas que te estoy tomando el peolo, sinceramente, ya te vale a ti.

Yo prefiero LTC, XMR, ETH, DASH, DOGE y muchas mas antes que Freicoin.

Pues muy bien, yo prefiero Freicoin y Bitcoin. Todas esas que dices me parecen muy poco interesantes.
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December 31, 2016, 11:45:45 AM
#98
@jtimon

A ver hombre, que la discusion evoluciona.

Yo ya he renunciado a esperar a un bitcoin escalable. Esta claro que el protocolo bitcoin no lo permite con facilidad.
Y que el Bitcoin ha funcionado muy bien hasta ahora y mejor no cambiarlo mucho no lo vayamos a joder.
Yo tambien soy programador y entiendo esas cosas.

Cuando abri el hilo pensaba que con un aumento de bloque y algun retoque mas (lease segwit) el bitcoin podria ser accesible
al menos un par de años mas. Pero durante el 2016 (el en cual no se ha avanzado nada, cero) he ido cambiando de idea.

Lo del monopolio "Bitocoin core" + "Blockstream" viene a cuento de que las mismas personas estan involucradas.
Ya lo se, el equipo de "Bitcoin core" y "Blockstream" no son lo mismo (pero se parecen mucho en mi opinion).

Quote
The design of Freicoin specifies that during the initial money creation period (approximately 3 years), 80% of the generated Freicoins are to be distributed by the Freicoin Foundation via donations and only 20% are awarded to miners.

¿Esta es la altcoin que tu apoyas? Uy, no sale en Bittrex... Si fueses miembro de la Freicoin Fundation lo entenderia. Pa mi que nos estas tomando el pelo. Ya te vale.
Yo prefiero LTC, XMR, ETH, DASH, DOGE y muchas mas antes que Freicoin.

Yo sigo pillando bitcoins, pero antes pillaba 95% Bitcoin y 5% alts. Ahora pillo 80% Bitcoin y 20% alts. Y si esto sigue asi acabare con 50-50.

Y tan contentos todos...
legendary
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December 31, 2016, 07:22:34 AM
#97
Bueno chicos, creo que esta todo claro. Al amigo jtimon no le importa que se quede gente fuera. Es normal para el.
No es ningun problema. Entran los que mas pagan y se acabo. Logico.

El límite de tamaño no es para quedar gente fuera si no todo lo contrario. Sin ningún límite a la centralización, algunos usuarios no podrían mantener nodos completos.
Por ejemplo, si bitcoin procesase 10 millones de transacciones por segundo, quizá las comisiones serían muy baratas, pero casi nadie podría tener su nodo completo y, por tanto, casi todo el mundo tendría que confiar en otras personas u organizaciones.
Bitcoin te permite ser tu propio banco, te permite no tener que confiar en nadie. Si vamos a confiar en terceros, entonces ya teníamos a los bancos y a paypal.

¿Apoyamos alguna altcoin?

Yo personalmente apoyo Freicoin aparte de Bitcoin.

¿O el monopolio Bitcoin core + Blockstream?

No hay ningún monopolio. Hay varias implementaciones alternativas que también son software libre como btcd o libbitcoin. El software libre se puede modificar a tu gusto.
Lo que no se puede hacer es imponer cambios en las reglas de consenso sobre los usuarios. Si una propuesta es controvertida, puede activarse pero no todos lo usarios tienen por qué seguirla (como bip99 predice y ETH/ETC ejemplifica).
Ni Bitcoin XT, ni classic ni BU ni Bitcoin Core pueden obligar a los usuarios a ejecutar lo que no quieren.
Lo desarrolladores de Bitcoin Core no queremos proponer cambios que pensamos son controvertidos.
Incluso aunque los desarrolladores de Bitcoin Core estuviesen de acuerdo en eliminar el límite al tamaño del bloque, eso no significa que los usarios tienen que aceptar, se podría dividir el sistema en dos.
El argumento de que "Bitcoin es centralizado porque Bitcoin Core no incrementa el tamaño del bloque" es absurdo. Precisamente Bitcoin Core no puede imponer esos cambios unilateralmente porque Bitcoin no es centralizado, que parece que es lo que le molesta a algunos.
Además, ahora segwit incluye un incremento del tamaño de los bloques.



 
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December 30, 2016, 05:25:54 PM
#96
El autobus se llena y los que más pagan entran. Simplemente no veo el problema.
Bueno chicos, creo que esta todo claro. Al amigo jtimon no le importa que se quede gente fuera. Es normal para el.
No es ningun problema. Entran los que mas pagan y se acabo. Logico.

El mismo nos esta indicando el camino.

Pero eso no debe distraernos del objetivo de este hilo:

¿Apoyamos alguna altcoin?
¿O el monopolio Bitcoin core + Blockstream?

¿Que opinais?

Yo propongo apoyar masivamente un par de altcoins: una para uso diario con cierto valor, y otra para micropagos de bajo valor.
Y el Bitcoin, por supuesto, que siga como hasta ahora (no propongo abandonarlo). Solo usarlo de otra manera ¿como el oro quiza?.

Necesitamos plata y bronce, en mi humilde opinion.
legendary
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December 30, 2016, 11:14:33 AM
#95
Entrar gratis en el autobus no es colarse. Si te dejan entrar gratis en el autobus es porque sobra sitio. Y que sobre sitio en el autobus es BUENO SIEMPRE (al menos para los viajeros).

Que yo sepa las transacciones gratis no se pueden forzar, la red te deja hacerla o no. ¿COMO COÑO PODRIA COLARME? Me acusas de algo imposible.

Yo no me cuelo. Cuando veo que el autobus va semivacio pregunto al chofer si puedo hacer el viaje gratis. Si me dice que si, chachi, viajo gratis. Y si no a a pagar.

Bueno, lo que sea, qué más da. El caso es que ya no hay transacciones gratis. Que el chofer ya no deja entrar a la gente gratis (porque quiere los asientos para la gente que paga).

Lo que me joroba es que se haga una subasta en la parada del autobus, y el que tenga mas pasta sube y el que no se aguanta.
Ni siquiera es cuestion de quien llega primero (como en las colas normales). Es quien este dispuesto a pagar mas por cada asiento.

La analogia del autobus es casi perfecta. No tengo mas que añadir al respecto.

Te jorobe o no así es como funciona: quien paga más se queda el asiento. No entiendo como quieres que funcione si no.
A mi la analogía no me parece mala tampoco. El autobus se llena y los que más pagan entran. Simplemente no veo el problema.

Autobuses aparte...  Cheesy  Los pequeños pagos con comisiones razonables ya no tienen sitio en Bitcoin y el numero de transacciones sin confirmar en muchas ocasiones es inadmisible, esa es la verdad.

Como esto no parece que tenga solución clara a corto plazo ( tema aparte  Undecided), lo mas logico es usar las Altcoins, que para eso están y para eso fueron creadas, como una alternativa.

10 centavos de dólar no son comisiones razonables?
Recordad que las comisiones en bitcoin no dependen de las cantidades enviadas. si envías 1000 usd, 10 centavos son sólo un 0.01%.
Respecto al "número de transacciones sin confirmar" si creo un millón de transacciones sin comisión, pues nunca se van a confirmar. Por qué se iban a confirmar si otros pagan más?
No importa el tamaño de los bloques, es normal y esperable que se llenen.
legendary
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December 30, 2016, 11:00:33 AM
#94
El problema es que VictorGT tiene razón. Si la gran mayoría de las transacciones actuales son legítimas - es decir, que no son spam - entonces el autobus está a punto de llenarse.

No se resuelve simplemente pagando comisiones más altas. Si todos pagamos fees más altas y el volumen de transacciones sigue creciendo, entonces algunos quedarán excluidos aún pagando una comisión.

Yo igual espero que SegWit (que ojalá pronto sea activado) nos solucione el problema por un par de meses, pero estamos ante una nueva burbuja. Esta puede traer una duplicación del número de transacciones en poco tiempo, y ahí los 1,7 MB de SegWit solo serán un alivio temporario.

Yo lo que digo es que no pasa nada porque se llene el autobus, los que más paguen entran en el autobus.
Segwit da algo más que 1.7 MB, pero para cualquier tamaño de bloque al final se acabará llenando.

Y no, el método de Blockstream no me convence.

Cuál es el "método de Blockstream"? método para hacer qué?
legendary
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December 29, 2016, 08:01:20 AM
#93
Quote
En busca del triangulo perfecto: una moneda "mainframe", una moneda "mini" y una moneda "micro".

En los 80 los ordenadores se clasificaban en tres tipos, segun su potencia de calculo:

Mainframes (Bitcoin): superordenadores de mucho millones de €. De esos que ocupan varias habitaciones y sirven a miles de usuarios. Se fabricaban a medida por encargo. El rey era IBM.

Mini-ordenadores (¿LTC, ETH, XMR, DASH..?): ordenadores medianos, de coste alto pero que dan servicio a varias docenas de usuarios. Los tipicos servidores departamentales.

Micro-ordenadores (¿DOGE?): Ordenadores de uso individual y "bajo" precio. Los actuales PC.

Y cierto, oferta de alts no falta. Algo positivo...

Interesante...

hero member
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December 29, 2016, 05:47:11 AM
#92
Quote
En busca del triangulo perfecto: una moneda "mainframe", una moneda "mini" y una moneda "micro".

En los 80 los ordenadores se clasificaban en tres tipos, segun su potencia de calculo:

Mainframes (Bitcoin): superordenadores de mucho millones de €. De esos que ocupan varias habitaciones y sirven a miles de usuarios. Se fabricaban a medida por encargo. El rey era IBM.

Mini-ordenadores (¿LTC, ETH, XMR, DASH..?): ordenadores medianos, de coste alto pero que dan servicio a varias docenas de usuarios. Los tipicos servidores departamentales.

Micro-ordenadores (¿DOGE?): Ordenadores de uso individual y "bajo" precio. Los actuales PC.

Y cierto, oferta de alts no falta. Algo positivo...
vgo
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December 29, 2016, 05:01:15 AM
#91
Oferta no falta. Roll Eyes
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December 28, 2016, 06:36:01 PM
#90
Necesitamos una altcoin para micropagos...
Y otra como "moneda diaria" despues de bitcoin...

En busca del triangulo perfecto: una moneda "mainframe", una moneda "mini" y una moneda "micro".

Como en la informatica de los 80s  Wink hoy me dio por los jeroglíficos.

a q te refieres con mini?

mainframe = Btc
micro= cada zona(pais, ciudad, barrio) la suya
hero member
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December 28, 2016, 05:14:37 PM
#89
Necesitamos una altcoin para micropagos...
Y otra como "moneda diaria" despues de bitcoin...

En busca del triangulo perfecto: una moneda "mainframe", una moneda "mini" y una moneda "micro".

Como en la informatica de los 80s  Wink hoy me dio por los jeroglíficos.
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December 28, 2016, 02:27:56 PM
#88
Autobuses aparte...  Cheesy  Los pequeños pagos con comisiones razonables ya no tienen sitio en Bitcoin y el numero de transacciones sin confirmar en muchas ocasiones es inadmisible, esa es la verdad.

Como esto no parece que tenga solución clara a corto plazo ( tema aparte  Undecided), lo mas logico es usar las Altcoins, que para eso están y para eso fueron creadas, como una alternativa.

A eso.. se refería mi comentario pienso que tal vez litecoin podría ser una buena alternativa para esas pequeñas transacciones, para así en países donde quisiera entrar con un negocio de criptos un cafe.. una comida rapida algo así podría ser una buena alternativa.
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