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Topic: Cada vez me gusta menos el bitcoin... - page 16. (Read 28418 times)

vgo
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December 28, 2016, 01:41:24 AM
#87
Autobuses aparte...  Cheesy  Los pequeños pagos con comisiones razonables ya no tienen sitio en Bitcoin y el numero de transacciones sin confirmar en muchas ocasiones es inadmisible, esa es la verdad.

Como esto no parece que tenga solución clara a corto plazo ( tema aparte  Undecided), lo mas logico es usar las Altcoins, que para eso están y para eso fueron creadas, como una alternativa.
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December 27, 2016, 05:14:28 PM
#86
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Quote from: VictorGT on December 26, 2016, 01:09:18 AM
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Y ahora tenemos que pagar comisiones para que nuestras transacciones sean confirmadas. Ya no se puede uno colar en el autobus! Es el fin! crash landing!
El unico que habla aqui de colarse eres tu. No tergiverses mis palabras.

Antes era fácil que te incluyesen transacciones sin ninguna comisión en el bloque. En tu analogía del autobus, ¿qué seria eso si no entrar gratis en el autobus?

Entrar gratis en el autobus no es colarse. Si te dejan entrar gratis en el autobus es porque sobra sitio. Y que sobre sitio en el autobus es BUENO SIEMPRE (al menos para los viajeros).

Que yo sepa las transacciones gratis no se pueden forzar, la red te deja hacerla o no. ¿COMO COÑO PODRIA COLARME? Me acusas de algo imposible.

Yo no me cuelo. Cuando veo que el autobus va semivacio pregunto al chofer si puedo hacer el viaje gratis. Si me dice que si, chachi, viajo gratis. Y si no a a pagar.

Lo que me joroba es que se haga una subasta en la parada del autobus, y el que tenga mas pasta sube y el que no se aguanta.
Ni siquiera es cuestion de quien llega primero (como en las colas normales). Es quien este dispuesto a pagar mas por cada asiento.

La analogia del autobus es casi perfecta. No tengo mas que añadir al respecto.


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December 27, 2016, 04:09:31 PM
#85
El "autobus" se esta llenando, señores.

Y ahora tenemos que pagar comisiones para que nuestras transacciones sean confirmadas. Ya no se puede uno colar en el autobus! Es el fin! crash landing!


El problema es que VictorGT tiene razón. Si la gran mayoría de las transacciones actuales son legítimas - es decir, que no son spam - entonces el autobus está a punto de llenarse.

No se resuelve simplemente pagando comisiones más altas. Si todos pagamos fees más altas y el volumen de transacciones sigue creciendo, entonces algunos quedarán excluidos aún pagando una comisión.

Yo igual espero que SegWit (que ojalá pronto sea activado) nos solucione el problema por un par de meses, pero estamos ante una nueva burbuja. Esta puede traer una duplicación del número de transacciones en poco tiempo, y ahí los 1,7 MB de SegWit solo serán un alivio temporario.

Y no, el método de Blockstream no me convence.

Yo.. estoy mandando por el momento parte demis transacciones a travez de un exchange y así "pago una cuota fija" y no tarda tanto un pero... en cunto a las comiciones y el mundo del bitcoin "de alguna manera" esto no afectaría a países donde se este implementando el bitcoin como una solución ya que "ejemplo" venezuela una fee de 10 centavos es mucho dinero.. si vas a hacer una trasacción sencilla para un negocio entonces no sería rentable..
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December 27, 2016, 12:20:37 PM
#84
yo creo que no ahi burbuja simplemente esta subiendo la capitalización aun es pequeña en comparación de cualquier pais y esto no tiene comparación con paises esto es una moneda global la capitalización podria llegar a ser como el dolar o euro, si en 15 o 20 años vemos la valoración de 1 BTC en 200000 o 500000 no deberia de estrañarnos seria el equibalente a esas monedas, pero el tiempo nos lo dira, yo creo que esto no tiene nada que ver con tulipanes.


El "autobus" se esta llenando, señores.

Y ahora tenemos que pagar comisiones para que nuestras transacciones sean confirmadas. Ya no se puede uno colar en el autobus! Es el fin! crash landing!


El problema es que VictorGT tiene razón. Si la gran mayoría de las transacciones actuales son legítimas - es decir, que no son spam - entonces el autobus está a punto de llenarse.

No se resuelve simplemente pagando comisiones más altas. Si todos pagamos fees más altas y el volumen de transacciones sigue creciendo, entonces algunos quedarán excluidos aún pagando una comisión.

Yo igual espero que SegWit (que ojalá pronto sea activado) nos solucione el problema por un par de meses, pero estamos ante una nueva burbuja. Esta puede traer una duplicación del número de transacciones en poco tiempo, y ahí los 1,7 MB de SegWit solo serán un alivio temporario.

Y no, el método de Blockstream no me convence.
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Decentralization Maximalist
December 27, 2016, 07:17:00 AM
#83
El "autobus" se esta llenando, señores.

Y ahora tenemos que pagar comisiones para que nuestras transacciones sean confirmadas. Ya no se puede uno colar en el autobus! Es el fin! crash landing!


El problema es que VictorGT tiene razón. Si la gran mayoría de las transacciones actuales son legítimas - es decir, que no son spam - entonces el autobus está a punto de llenarse.

No se resuelve simplemente pagando comisiones más altas. Si todos pagamos fees más altas y el volumen de transacciones sigue creciendo, entonces algunos quedarán excluidos aún pagando una comisión.

Yo igual espero que SegWit (que ojalá pronto sea activado) nos solucione el problema por un par de meses, pero estamos ante una nueva burbuja. Esta puede traer una duplicación del número de transacciones en poco tiempo, y ahí los 1,7 MB de SegWit solo serán un alivio temporario.

Y no, el método de Blockstream no me convence.
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December 27, 2016, 05:23:03 AM
#82
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Y ahora tenemos que pagar comisiones para que nuestras transacciones sean confirmadas. Ya no se puede uno colar en el autobus! Es el fin! crash landing!
El unico que habla aqui de colarse eres tu. No tergiverses mis palabras.

Antes era fácil que te incluyesen transacciones sin ninguna comisión en el bloque. En tu analogía del autobus, ¿qué seria eso si no entrar gratis en el autobus?
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December 25, 2016, 08:09:18 PM
#81
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Y ahora tenemos que pagar comisiones para que nuestras transacciones sean confirmadas. Ya no se puede uno colar en el autobus! Es el fin! crash landing!
El unico que habla aqui de colarse eres tu. No tergiverses mis palabras.

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December 24, 2016, 06:17:29 AM
#80
Acabo de ver una estadistica del tamaño de los 20 o 30 ultimos bloques de bitcoin...
Espero que sea cierta. Perdonad que no ponga el enlace.... pero es info facil de encontrar.

Todos toditos sobre 999k, 998k, o 997k...

El "autobus" se esta llenando, señores.

EN BREVE, NO CABEMOS TODOS. PONGANSE EN FILA.

Y ahora tenemos que pagar comisiones para que nuestras transacciones sean confirmadas. Ya no se puede uno colar en el autobus! Es el fin! crash landing!
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GoMeat - Digitalizing Meat Stores - ICO
December 21, 2016, 10:15:45 PM
#79
Yo es que creo que la mayor función del btc es la de mantener valor a lo largo del tiempo.
Es el primer bien digital escaso. Imitando al oro.
Es el oro 2.0
No es barato mover oro  Cheesy

Muchos creen que el bitcoin es "escaso" porque hay y habrá solo 21 millones pero la verdad es que es un poco más complejo.

Los bitcoins no son nada realmente "escaso", porque el software es open source y puede ser copiado, como vemos con los altcoins. Es decir, en teoría cada persona interesada podría crear "otro bitcoin" y hacer su propia blockchain.

Sin embargo Bitcoin si tiene un componente de escasez: Es que la comunidad de personas que lo acepta y lo demanda como moneda no es "replicable" tan fácilmente como el software. Ninguna altcoin ha logrado competir con él, porque ninguno consiguió ser adoptado por tantas personas y empresas. Para que Bitcoin siga siendo escaso, entonces, es vital que la comunidad siga siendo tan fuerte como está y que crezca la adopción entre empresas y particulares.

El problema de las fees y del tamaño de los bloques, lamentablemente, es contraproductivo. Para mí, estamos en un punto clave del BTC: Si se resuelve de manera satisfactoria (con SegWit u otro tipo de solución) el Bitcoin seguirá siendo la primera opción en criptomonedas. Pero no está todo dicho ahí.

El bitcoin es escaso porque solo habrá 21 millones. Y es irreplicáble por su comunidad y el efecto de red que esta ejerce.
Estamos de acuerdo.

Esperemos que con alguna solución sean mas baratos los envíos, pero en algún momento BTC deberá asumir el rol de oro y centrarse en eso.

Significando eso que se centrará en ser la moneda refugio, cuando sucedan las crisis. Es decir, oro 2.0

Añado que desde mi punto de vista el patrón oro debería de volver.
O en este caso, estar basado en el oro 2.0


Es contradictorio?
Veremos una nueva oleada de alts respaldadas por oro2.0?
veremos a los gobiernos sacando sus monedas respaldadas por oro2.0?



Otro punto, el oro en su conjunto vale menos que las acciones/PIBmundial
Y sigue siendo el oro.
Pasará los mismo con btc cuando en una moneda suceda gran parte de la economia mundial?
Habra demasiadas monedas como para que una llegue a acaparar una gran parte de la economia y con ello superar a btc en marketcap?
 



creo que sera asi durante mucho tiempo y que llege a valer mas de 10000$ un BTC
BTC es la base del mundo de las criptomonedas todas se cotizan con respecto a BTC mienta sea asi BTC seguira subiendo
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GoMeat - Digitalizing Meat Stores - ICO
December 21, 2016, 10:09:55 PM
#78
hoy mas de un  4% creo que los 1000$ estan al caer
sr. member
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I will buy your altcoin leave me a msg .
December 21, 2016, 09:58:27 PM
#77
cada vez esta subiendo mas creo que pronto saltara por encima de los 1000$

pienso lo mismo
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December 19, 2016, 10:05:59 AM
#76
cada vez esta subiendo mas creo que pronto saltara por encima de los 1000$
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December 19, 2016, 01:28:34 AM
#75
Yo es que creo que la mayor función del btc es la de mantener valor a lo largo del tiempo.
Es el primer bien digital escaso. Imitando al oro.
Es el oro 2.0
No es barato mover oro  Cheesy

Muchos creen que el bitcoin es "escaso" porque hay y habrá solo 21 millones pero la verdad es que es un poco más complejo.

Los bitcoins no son nada realmente "escaso", porque el software es open source y puede ser copiado, como vemos con los altcoins. Es decir, en teoría cada persona interesada podría crear "otro bitcoin" y hacer su propia blockchain.

Sin embargo Bitcoin si tiene un componente de escasez: Es que la comunidad de personas que lo acepta y lo demanda como moneda no es "replicable" tan fácilmente como el software. Ninguna altcoin ha logrado competir con él, porque ninguno consiguió ser adoptado por tantas personas y empresas. Para que Bitcoin siga siendo escaso, entonces, es vital que la comunidad siga siendo tan fuerte como está y que crezca la adopción entre empresas y particulares.

El problema de las fees y del tamaño de los bloques, lamentablemente, es contraproductivo. Para mí, estamos en un punto clave del BTC: Si se resuelve de manera satisfactoria (con SegWit u otro tipo de solución) el Bitcoin seguirá siendo la primera opción en criptomonedas. Pero no está todo dicho ahí.

El bitcoin es escaso porque solo habrá 21 millones. Y es irreplicáble por su comunidad y el efecto de red que esta ejerce.
Estamos de acuerdo.

Esperemos que con alguna solución sean mas baratos los envíos, pero en algún momento BTC deberá asumir el rol de oro y centrarse en eso.

Significando eso que se centrará en ser la moneda refugio, cuando sucedan las crisis. Es decir, oro 2.0

Añado que desde mi punto de vista el patrón oro debería de volver.
O en este caso, estar basado en el oro 2.0


Es contradictorio?
Veremos una nueva oleada de alts respaldadas por oro2.0?
veremos a los gobiernos sacando sus monedas respaldadas por oro2.0?



Otro punto, el oro en su conjunto vale menos que las acciones/PIBmundial
Y sigue siendo el oro.
Pasará los mismo con btc cuando en una moneda suceda gran parte de la economia mundial?
Habra demasiadas monedas como para que una llegue a acaparar una gran parte de la economia y con ello superar a btc en marketcap?
 
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December 18, 2016, 06:21:08 PM
#74
Yo tambien. Hace poco estuve limpiando polvo de mi Litecoin Core, y las transferencias tardaban unos pocos minutos. Un lujo.
Y ya pa provocar (eran cantidades pequeñas) marque las transferencias con "no pagar fees" y me llegaron integras. Gratis.

La red Litecoin funciona muy bien.

Pero hay que ser sinceros señores... El Bitcoin es tan valioso hoy en dia que ya no sirve para lo que fue creado.

Saludos.

Tengo desde hace tiempo la misma conclusión el bitcoin vale tanto que "tal vez" sea mas rapido y barato usar un altocoin a menos que sea algo importante entre mis candidatas esta Dash y Litecoin.
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Decentralization Maximalist
December 18, 2016, 06:08:25 PM
#73
Yo es que creo que la mayor función del btc es la de mantener valor a lo largo del tiempo.
Es el primer bien digital escaso. Imitando al oro.
Es el oro 2.0
No es barato mover oro  Cheesy

Muchos creen que el bitcoin es "escaso" porque hay y habrá solo 21 millones pero la verdad es que es un poco más complejo.

Los bitcoins no son nada realmente "escaso", porque el software es open source y puede ser copiado, como vemos con los altcoins. Es decir, en teoría cada persona interesada podría crear "otro bitcoin" y hacer su propia blockchain.

Sin embargo Bitcoin si tiene un componente de escasez: Es que la comunidad de personas que lo acepta y lo demanda como moneda no es "replicable" tan fácilmente como el software. Ninguna altcoin ha logrado competir con él, porque ninguno consiguió ser adoptado por tantas personas y empresas. Para que Bitcoin siga siendo escaso, entonces, es vital que la comunidad siga siendo tan fuerte como está y que crezca la adopción entre empresas y particulares.

El problema de las fees y del tamaño de los bloques, lamentablemente, es contraproductivo. Para mí, estamos en un punto clave del BTC: Si se resuelve de manera satisfactoria (con SegWit u otro tipo de solución) el Bitcoin seguirá siendo la primera opción en criptomonedas. Pero no está todo dicho ahí.
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December 18, 2016, 05:41:43 PM
#72
Ahí llegamos al "core" del asunto: necesitamos otra moneda para gastos pequeños.
Ya estamos de acuerdo todos. El bitcoin no sirve como moneda de uso diario.
Es una "reserva de valor". Como el oro... A mi no gusta este enfoque, pero parece que es lo que hay.

Los novatos lo llevan claro para pillar Bitcoins (enteros quiero decir). Pero habra que recomendarles alguna otra altcoin ¿no?.

Entonces, que apoyamos...

¿Una altcoin?
o
¿Creamos un monopolio "core" (bitcoin core por un lado, y sidechains blockstream por otro lado)?

Yo lo tengo claro, prefiero apoyar una altcoin. Eso si, ni idea cual.

Mis candidatas actualmente son Lite, Doge y Dash. Compro cantidades pequeñas de estas de altcoins a menudo...
Y de alguna mas  Wink

Esto creo que no le he dicho nunca, y creo que es justo decirlo. Admiro mucho las capacidades tecnicas de los programadores de bitcoin core.
Creo que el merito de haber conseguido que el Bitcoin no haya sido hackeado en estos ultimos años es todo suyo (y de Satoshi, claro).

Pero el Bitcoin es cada vez mas inaccesible.
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December 18, 2016, 08:54:14 AM
#71
Yo es que creo que la mayor función del btc es la de mantener valor a lo largo del tiempo.
Es el primer bien digital escaso. Imitando al oro.
Es el oro 2.0
No es barato mover oro  Cheesy
Aunque deberia ser mas barato, en eso coincidimos todos
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December 17, 2016, 07:14:29 PM
#70
Yo tambien. Hace poco estuve limpiando polvo de mi Litecoin Core, y las transferencias tardaban unos pocos minutos. Un lujo.
Y ya pa provocar (eran cantidades pequeñas) marque las transferencias con "no pagar fees" y me llegaron integras. Gratis.

La red Litecoin funciona muy bien.

Pero hay que ser sinceros señores... El Bitcoin es tan valioso hoy en dia que ya no sirve para lo que fue creado.

Saludos.
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December 17, 2016, 06:52:50 PM
#69
Transferencia minima 400k satoshis (casi 3 €). Ya no puedes pagar un cafe...

Yo soy partidiario de que para transacciones mas pequeñas se promueva el uso de una altcoin como el Litecoin, de hecho ese es el objetivo de su creación.
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December 17, 2016, 06:30:30 PM
#68
Si claro, tienes razon... Lo del cafe era una metáfora.
Al fin y al cabo, ¿que coño importa un cafe? Igual ni te gusta.
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