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Topic: Candoo/Salazarian BFL Gruppenkauf-Megathread - page 24. (Read 118289 times)

sr. member
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Fragen an Candoo:
- wieviele Miner arbeiten wo und seit wann
- bitte Status des Pools posten

DANKE
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@Candoo

So zum 59ten mal, hier ist meine BTC Adresse








































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legendary
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Die Situation zeigt eindeutig, dass candoo keinen refund ohne diese Daten auszahlt.

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Seine einzige Möglichkeit weiterhin anonym zu bleiben und den refund zu erhalten wäre, wenn candoo von seiner Position abrückt. Bei dem rumgehate halte ich das aber für sehr unwahrscheinlich.

Da habe ich aber anderes in PM's von Candoo an Freedom24 gelesen, die hier (von Freedom24) veröffentlicht wurden.


Link folgt wenn ich sie finde ...
hero member
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Betking.io - Best Bitcoin Casino
Es ist vollkommen egal ob candoo die Adresse und Bankverbindung für einen refund fordern darf.

Die Situation zeigt eindeutig, dass candoo keinen refund ohne diese Daten auszahlt.

Freedom24 kann den Rechtsweg nur gehen, wenn er seine Daten preisgibt.

Also muss Freedom24 so oder so seine Daten preisgeben um an den refund zu kommen.

Seine einzige Möglichkeit weiterhin anonym zu bleiben und den refund zu erhalten wäre, wenn candoo von seiner Position abrückt. Bei dem rumgehate halte ich das aber für sehr unwahrscheinlich.
sr. member
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Can you say... nighty-night?
Freedom du hast diese Diskussion jetzt schon in 3 anderen Theads gehabt und hast eigentlich jedesmal verloren.  Erinnerst du dich an den ganzen Postings in den anderen Threads nicht mehr? Da hat dir auch niemand Recht gegeben.

Öh nein. Jeder sieht nur immer das was er sehen will. Die ganze Argumente jedesmal warum die Adresse + Bankverbindungen als Beweis der Auszahlung nötig sind sind hinfällig. Es werden hier nur absichtlich die Augen vor Fakten verschlossen, selbst wenn man sie erklärt, kommt ihr weiterhin mit euren selben dummen eben widerlegten Argumenten. Der Hammer war ja als ich irgendwann gelesen habe, hey qwp ist Bitcoin Foundation Member, also muss er Recht haben... wisst ihr was? Ich bin auch Bitcoin Foundation Member und ich sage Freedom24 hat Recht :D Und wenn ich sehe wie sich einige danach in anderen Threads verhalten - das hat absolut nichts mit gewonnen haben zu tun - Kindergarten pur. Wenn ihr jemand auf ingore packen wollt weil ihm seine Meinung oder Argumente nicht gefallen, habt ihr deswegen zum einen nicht gewonnen, zum anderen tut es einfach anstatt jedesmal nur drüber zu reden, das nervt noch mehr als ihr angeblich genervt seid. Überhaupt, was steigern sich manche so rein wenn sie nicht einmal in die ganze Sache involviert sind? Achja, AD(H)S+Postcountpushing.

Da bin ich anderer Meinung.
Es zählt da nicht die Anzahl der Spampostings und Doppelaccounts sondern die Qualität der Argumente. Da meint sogar Akka, dass es nicht notwendig die persönlichen Daten und die Bankverbindung dir mitzuteilen, weil du auch so Refunden kannst.

Dem kann ich nur zustimmen.
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Ich bezog mich auf die Aussage, die Freedom jetzt hier nochmal zitiert hat (und die im ursprünglichen Thread, wie so vieles, willkürlich gelöscht wurde). Die halte ich für eindeutig und auch rechtlich belastbar.
"Auf Wunsch als Bezahlung in BTC" ist das einzige, was ich da lese.
Rechtlich belastbar ist das kaum.
Eher eine Randnotiz, die man mit gutem Willen als Angebot auffassen könnte.
Dann wäre das für folgende Kaufabschlüsse möglicherweise bindend.

Von anonymer Rückerstattung ist da in jedem Fall nicht die Rede.

Ursprünglich sollte alles anonyme sein. Es war nie die Rede von einer Bankverbindung oder persönlichen Daten. Das ist nahezu lächerlich, dass in einem Bitcoinforum nach persönlichen Daten und der Bankverbindung gefragt wird und anschließend der Refund doch in BTC bezahlt wird.

Ich sehe das als verbindliche Aussage, die gezielt gelöscht worden ist um den Sachverhalt zu verschleiern.



Freedom du hast diese Diskussion jetzt schon in 3 anderen Theads gehabt und hast eigentlich jedesmal verloren.  Erinnerst du dich an den ganzen Postings in den anderen Threads nicht mehr? Da hat dir auch niemand Recht gegeben.

Selbstverständlich kann ich dir eine Paperwallet zuschicken per Einwurf Einschreiben. So erhälst  du das Geld in Bitcoins.

Schick mir bitte kurz eine PN wohin iches schicken soll.

Grüße


Da bin ich anderer Meinung.
Es zählt da nicht die Anzahl der Spampostings und Doppelaccounts sondern die Qualität der Argumente. Da meint sogar Akka, dass es nicht notwendig die persönlichen Daten und die Bankverbindung dir mitzuteilen, weil du auch so Refunden kannst.




legendary
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CTO für den Bundesverband Bitcoin e. V.
Ähm es geht mich ja eigentlich nix an, aber als aussenstehender fragt man sich wieso hier keine Lösung gefunden werden kann ...

Soweit ich jetzt die x-Posts & Threads überblickt habe sieht es für mich so aus:

1. Freedom hat einen Betrag X an Candoo gezahlt.
2. Das eigentliche Geschäft ist (warum auch immer) geplatzt.
3. Freedom will seinen Betrag X von Candoo zurück.
4. Candoo will von Freedom die Anschrift & Bank-Daten.
5. Freedom besteht auf Anonymität und will die Zahlung in BTC.
6. Als letzte Variante bietet Candoo jetzt Paperwallet per Einschreiben.


WARUM ZUM HENKER SUCHT IHR EUCH NICHT EINFACH EINEN DRITTEN, DEM IHR BEIDE VERTRAUT?


Der Treuhänder legitimiert sich gegenüber Candoo. Dieser zahlt per SEPA oder BTC an den Treuhänder.
Der Treuhänder wechselt ggf. € in BTC und sendet diese an Freedom. - Fertig.  Grin

Soweit ich verstanden habe, geht es Freedom ja insbesondere darum das Candoo nicht Freedom's persönliche Daten erhält (Stichwort: Ware per Rechnung an Adresse, Post von Beathe Uhse, etc.) und das er seinen (unbestrittenen) Refund in BTC bekommt (so wie es wohl auch einige andere in BTC erhalten haben).

Gruss Carsten

hero member
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Selbstverständlich kann ich dir eine Paperwallet zuschicken per Einwurf Einschreiben.
Das ist doch albern. Bitcoin kann online transferiert werden.
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Ich bezog mich auf die Aussage, die Freedom jetzt hier nochmal zitiert hat (und die im ursprünglichen Thread, wie so vieles, willkürlich gelöscht wurde). Die halte ich für eindeutig und auch rechtlich belastbar.
"Auf Wunsch als Bezahlung in BTC" ist das einzige, was ich da lese.
Rechtlich belastbar ist das kaum.
Eher eine Randnotiz, die man mit gutem Willen als Angebot auffassen könnte.
Dann wäre das für folgende Kaufabschlüsse möglicherweise bindend.

Von anonymer Rückerstattung ist da in jedem Fall nicht die Rede.

Ursprünglich sollte alles anonyme sein. Es war nie die Rede von einer Bankverbindung oder persönlichen Daten. Das ist nahezu lächerlich, dass in einem Bitcoinforum nach persönlichen Daten und der Bankverbindung gefragt wird und anschließend der Refund doch in BTC bezahlt wird.

Ich sehe das als verbindliche Aussage, die gezielt gelöscht worden ist um den Sachverhalt zu verschleiern.



Freedom du hast diese Diskussion jetzt schon in 3 anderen Theads gehabt und hast eigentlich jedesmal verloren.  Erinnerst du dich an den ganzen Postings in den anderen Threads nicht mehr? Da hat dir auch niemand Recht gegeben.

Selbstverständlich kann ich dir eine Paperwallet zuschicken per Einwurf Einschreiben. So erhälst  du das Geld in Bitcoins.

Schick mir bitte kurz eine PN wohin iches schicken soll.

Grüße
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Ich bezog mich auf die Aussage, die Freedom jetzt hier nochmal zitiert hat (und die im ursprünglichen Thread, wie so vieles, willkürlich gelöscht wurde). Die halte ich für eindeutig und auch rechtlich belastbar.
"Auf Wunsch als Bezahlung in BTC" ist das einzige, was ich da lese.
Rechtlich belastbar ist das kaum.
Eher eine Randnotiz, die man mit gutem Willen als Angebot auffassen könnte.
Dann wäre das für folgende Kaufabschlüsse möglicherweise bindend.

Von anonymer Rückerstattung ist da in jedem Fall nicht die Rede.

Ursprünglich sollte alles anonyme sein. Es war nie die Rede von einer Bankverbindung oder persönlichen Daten. Das ist nahezu lächerlich, dass in einem Bitcoinforum nach persönlichen Daten und der Bankverbindung gefragt wird und anschließend der Refund doch in BTC bezahlt wird.

Ich sehe das als verbindliche Aussage, die gezielt gelöscht worden ist um den Sachverhalt zu verschleiern.

legendary
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Ich bezog mich auf die Aussage, die Freedom jetzt hier nochmal zitiert hat (und die im ursprünglichen Thread, wie so vieles, willkürlich gelöscht wurde). Die halte ich für eindeutig und auch rechtlich belastbar.
"Auf Wunsch als Bezahlung in BTC" ist das einzige, was ich da lese.
Rechtlich belastbar ist das kaum.
Eher eine Randnotiz, die man mit gutem Willen als Angebot auffassen könnte.
Dann wäre das für folgende Kaufabschlüsse möglicherweise bindend.

Von anonymer Rückerstattung ist da in jedem Fall nicht die Rede.

Jetzt wird's spitzfindig. Smiley - Im Kern verhält ist es sich doch so: Die BTC-Zahlungen wurden anonym entgegengenommen. Die Mining-Auszahlungen sollen anonym geleistet werden. Ich sehe keinerlei Grund (abgesehen von candoos Auseinandersetzung mit Salazarian), die Refunds nicht in analoger Form zu leisten. Aber, Du hast sicher recht: Spätestens, wenn jemand seine Ansprüche gegen candoo rechtlich durchzusetzen versucht, ist es vorbei mit der Anonymität.

Letztlich ist das aber alles Schnee von gestern. candoo hat ja mittlerweile eingeräumt, was der eigentliche Hintergrund der ganzen Geschichte hier ist: Da hat sich offensichtlich jemand massiv übernommen und im Nachgang versucht, möglichst viel des entstandenen Schadens auf andere abzuwälzen. Dabei war ihm offensichtlich nahezu jedes Mittel recht.

Was kann die Community draus lernen?

Aufgrund von Erfahrungen mit anderen Projeken würde ich aber gerne sehen, dass sobald alle Feinheiten geklärt sind ein Thread für die Vertragsbedingungen und den Verkauf von Anteilen im Auktions Board geöffnet wird, wo Posts weder Editiert noch gelöscht werden können (man lern ja schließlich dazu  Wink ).

Würde ich auch begrüßen. Auch wenn das hier dem einen oder anderen die Laune verderben sollte.
qwk
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Ich bezog mich auf die Aussage, die Freedom jetzt hier nochmal zitiert hat (und die im ursprünglichen Thread, wie so vieles, willkürlich gelöscht wurde). Die halte ich für eindeutig und auch rechtlich belastbar.
"Auf Wunsch als Bezahlung in BTC" ist das einzige, was ich da lese.
Rechtlich belastbar ist das kaum.
Eher eine Randnotiz, die man mit gutem Willen als Angebot auffassen könnte.
Dann wäre das für folgende Kaufabschlüsse möglicherweise bindend.

Von anonymer Rückerstattung ist da in jedem Fall nicht die Rede.
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Jetzt hast du es nochmal schwarz auf weiß bekommen, dass du eine Rückzahlung in BTC zugesichert hast. Bei mir ist immer noch nichts angekommen.

Darum kriegst du in der Nacht zum Montag hoffentlich einen langen und andauernden Hodenkrampf.

Wer kontrolliert eigentlich ob du keine BTC Erträge heimlich abzweigst? In dem Punkt wünsche ich mir auch mehr Transparenz.



hero member
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Ich werde in den nächsten Tagen einen selbst moderierten  Info Thread erstellen.

Dort findet ihr folgende aktuelle Infos:

DHL Tracking IDs & Auslieferungsdatum
Zoll abholschein & Zoll Rechnung (betrag bar erhalten)
Mining Pool Informationen
Sowie die neue anonymisierte "Shareholder" Liste. (keine Namen, nur BTC Adresse)

legendary
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Das mit dem primären Anliegen sehe ich genauso. Natürlich hat F24 Anspruch auf seinen Refund, ob in BTC, kann ich in Ermangelung einer ausreichenden Dokumentation nicht erkennen. Aussagen über anonyme Refunds wurden, soweit mir bekannt, aber zu keinem Zeitpunkt gemacht. Und solange kein anders lautender Vertrag erkennbar ist, darf candoo mit Fug und Recht eine Identifizierung verlangen, wenn er ein entsprechendes Geldgeschäft zu tätigen beabsichtigt.

Ich bleibe dabei, candoo kann sich hier gegenüber F24 stur stellen. Und solange sich F24 ebenso stur stellt, kommen die beiden eben nicht zusammen.

Ich bezog mich auf die Aussage, die Freedom jetzt hier nochmal zitiert hat (und die im ursprünglichen Thread, wie so vieles, willkürlich gelöscht wurde). Die halte ich für eindeutig und auch rechtlich belastbar. Das ganze Spektakel hier hat seinen Ursprung mE klar im (nichtigen) Vertrag mit Salazarian - nur in dieser Hinsicht scheint candoo es für nötig zu halten, Namen und Bankverbindungen zu bekommen. Und das ist völlig inakzeptabel.

Ja, candoo hat eindeutig Nachholbedarf, was Transparenz und Professionalität angeht.
Wenn er aber heute einen Thread aufmacht, wird ihm der sowieso nur wieder vollgespammt. Roll Eyes

Ich find Vollspammen (zumindest in diesem Kontext) ein akzeptables Risiko. Auch hier liegt die Ursache mE eindeutig in den Löschaktionen von candoo im ursprünglichen Thread. Da hat er ja nicht Spam gelöscht, sondern die Vertragsgrundlagen. Muss er mit dem Spam jetzt leben.
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Freedom mag sich zwar nicht gerade diplomatisch verhalten, aber ich finde durchaus, dass er mit seinem primären Anliegen (Refund in BTC) vollkommen recht hat. candoo hatte das ursprünglich zugesichert, wenn ich es recht sehe, und angefangen die Adressen und Bankverbindungen hier einzusammeln, damit er Salazarian im kommenden Jahr auf Schadenersatz verklagen kann.
Das mit dem primären Anliegen sehe ich genauso. Natürlich hat F24 Anspruch auf seinen Refund, ob in BTC, kann ich in Ermangelung einer ausreichenden Dokumentation nicht erkennen. Aussagen über anonyme Refunds wurden, soweit mir bekannt, aber zu keinem Zeitpunkt gemacht. Und solange kein anders lautender Vertrag erkennbar ist, darf candoo mit Fug und Recht eine Identifizierung verlangen, wenn er ein entsprechendes Geldgeschäft zu tätigen beabsichtigt.

Ich bleibe dabei, candoo kann sich hier gegenüber F24 stur stellen. Und solange sich F24 ebenso stur stellt, kommen die beiden eben nicht zusammen.


Das finde ich den eigentlichen Skandal, der in diesem Thread hier anfangs thematisiert wurde. Wenn candoo zur Abwechslung mal über das Projekt informieren wollte, könnte er ja einen (nicht selbstmoderierten) eigenen Thread an passender Stelle aufmachen.
Ja, candoo hat eindeutig Nachholbedarf, was Transparenz und Professionalität angeht.
Wenn er aber heute einen Thread aufmacht, wird ihm der sowieso nur wieder vollgespammt. Roll Eyes

qwk
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Freedom mag sich zwar nicht gerade diplomatisch verhalten, aber ich finde durchaus, dass er mit seinem primären Anliegen (Refund in BTC) vollkommen recht hat. candoo hatte das ursprünglich zugesichert, wenn ich es recht sehe, und angefangen die Adressen und Bankverbindungen hier einzusammeln, damit er Salazarian im kommenden Jahr auf Schadenersatz verklagen kann.
Das mit dem primären Anliegen sehe ich genauso. Natürlich hat F24 Anspruch auf seinen Refund, ob in BTC, kann ich in Ermangelung einer ausreichenden Dokumentation nicht erkennen. Aussagen über anonyme Refunds wurden, soweit mir bekannt, aber zu keinem Zeitpunkt gemacht. Und solange kein anders lautender Vertrag erkennbar ist, darf candoo mit Fug und Recht eine Identifizierung verlangen, wenn er ein entsprechendes Geldgeschäft zu tätigen beabsichtigt.

Ich bleibe dabei, candoo kann sich hier gegenüber F24 stur stellen. Und solange sich F24 ebenso stur stellt, kommen die beiden eben nicht zusammen.


Das finde ich den eigentlichen Skandal, der in diesem Thread hier anfangs thematisiert wurde. Wenn candoo zur Abwechslung mal über das Projekt informieren wollte, könnte er ja einen (nicht selbstmoderierten) eigenen Thread an passender Stelle aufmachen.
Ja, candoo hat eindeutig Nachholbedarf, was Transparenz und Professionalität angeht.
Wenn er aber heute einen Thread aufmacht, wird ihm der sowieso nur wieder vollgespammt. Roll Eyes
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Freedom mag sich zwar nicht gerade diplomatisch verhalten, aber ich finde durchaus, dass er mit seinem primären Anliegen (Refund in BTC) vollkommen recht hat. candoo hatte das ursprünglich zugesichert, wenn ich es recht sehe, und angefangen die Adressen und Bankverbindungen hier einzusammeln, damit er Salazarian im kommenden Jahr auf Schadenersatz verklagen kann. Das finde ich den eigentlichen Skandal, der in diesem Thread hier anfangs thematisiert wurde. Wenn candoo zur Abwechslung mal über das Projekt informieren wollte, könnte er ja einen (nicht selbstmoderierten) eigenen Thread an passender Stelle aufmachen.

Hier ist Off-Topic-Popcorn, Mädels. Also beschwert Euch nicht, dass Popcorn geliefert wird. Cheesy
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Da einige Leute (candoo und seine Freunde) es nervig finden, dass ich immer wieder nach meinem Refund frage und unangenehme Fragen für candoo Stelle (z.B. Zoll Rechnungen, genaues Lieferdatum, Belege) die immer noch nicht beantwortet werden Biete ich euch die Möglichkeit an Erinnerungsschutz und Frageschutz vor mir für candoo und sein Projekt zu kaufen.
Die Einnahmen daraus gehen an mich und mindern nicht den Rückkaufpreis den candoo so oder so an mich zahlen muss.
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