Topic: Chivo Wallet una realidad | El Salvador - page 4. (Read 1424 times)

La Chivo Wallet ha realizado una serie de modificaciones para evitar que sus usuarios puedan realizar Scalping. La principal es la de eliminar la visualización de la tasa de cambio del aplicativo entre BTC y USD. Dicha tasa se mantenía congelada durante 1 minuto, tiempo que aprovechaban algunos para ver la evolución del precio en otras plataformas y comprar o vender en Chivo sabiendo lo que iba a hacer BTC dentro de unos segundos.

Según indican en su Twitter de Chivo, van a migrar la visualización (y operativa se entiende) del valor del BTC a tiempo real para acabar con la situación.

Por otro lado, hay reportes de que se requieren ahora 3 minutos entre transacciones en la Chivo wallet. No obstante, no he visto nada oficial al respecto, y los reportes están publicados en un medio opositor al gobierno de @Bukele (por lo que va bien contrastarlo).



Ver:
https://twitter.com/chivowallet/status/1450190995581292552
https://twitter.com/chivowallet/status/1450190998542356481
https://twitter.com/chivowallet/status/1450191000979267587

https://www.elsalvador.com/noticias/negocios/usuarios-chivo-wallet-denuncian-cobro-comisiones-transacciones-bitcoin/892188/2021/
https://www.change.org/p/gobierno-de-el-salvador-nayib-bukele-transacciones-instant%C3%A1neas-sin-l%C3%ADmites-de-tiempo

Ayer vi que habían ampliado la promoción del descuento de 20 céntimos por galón por pagar con Chivo (BTC o USD). La han ampliado hasta el día 31/10/2021 (la promo original finalizaba el 14/10/2021).

Por otro lado, han extendido el alcance de los grupos de gasolineras implicados, de manera que ahora se incluye a Texaco y DLC. La primera es el grupo más grande del país, y no parecía lógico que no estuviese en la promo (ahora sí), aunque veo que no abarca a todas sus gasolineras.

Ver:
https://twitter.com/nayibbukele/status/1449181546292862976
https://twitter.com/nayibbukele/status/1449181950627942401

Es tan realmente extraño ver en la región que las inversiones del estado terminen en beneficios en el corto plazo o en general en cualquier tiempo, bueno beneficio financiero que no provenga de los recursos tradicionales, pues el estado se beneficia políticamente màs con el resultado del beneficio social.

Creo que para tener corto tiempo en bitcoin es un movimiento arriesgado no solo con el devenir de la volatibilidad a la baja, las perdidas se dan también por movimientos "atrevidos" en momentos en que se dejan perder posibles ganancias en escenarios como en el actual donde tenemos "algo" que esta haciendo pensar en un nuevo ATH.

Como es obvio Bukelee  tiene marcado su tiempo de mandato y esto le da premura en la gestión del beneficio social.

Buscando por ahi me encontre con esto:
^{Fuente:https://bitcoinmagazine.com/technical/discussing-the-latest-lightning-network-developments
Este párrafo puede estar muy abajo antes del final de la fuente.}

Esa fuente es un tema que buscaba relacionado a LN pero ese extracto anterior se manejaba en ese contexto.

Tema:
DISCUSSING THE LATEST LIGHTNING NETWORK DEVELOPMENTS
Leaders in the Lightning Network discuss Chivo wallet, miner extractable value, replace-by-fee and more.
^{Fuente:https://bitcoinmagazine.com/technical/discussing-the-latest-lightning-network-developments}

No me lo había planteado hasta ahora, pero dado que el Sistema Chivo permite los pagos con lightning, y siendo Chivo un sistema custodial, entiendo que Chivo tiene un nodo que canaliza estas operaciones cuando debe transaccionar con lightning.

No es que lo tenga muy por la mano, pero quería ver si había, desde Chivo, algún tipo de fee al pagar con lightning. Al ser una red externa al sistema Chivo, entiendo que sí, como desde cualquier otra wallet lightning.

No sé si lo estoy interpretando bien, pero @Bukele indica en su Twitter que van a construir un hospital veterinario (en el video con la simulación, lo llama … Chivo pets …) con los beneficios derivados de la parte en bitcoin de su fidecomiso.  Para ello, cuenta contablemente con 4M $, dado que el fidecomiso vale ahora más por la subida de los bitcoins que tiene (parte ahora en BTC y parte en USD).

Mi duda es si lo estoy interpretando mal, o si ellos no están entendiendo lo que están haciendo contablemente. Efectivamente, puede que ahora tenga un excedente de 4M $, y según indica, va a usar la parte en USD para cubrir el hospital veterinario. ¿Pero qué sucederá si bitcoin cae con fuerza, perdiendo las ganancias (teóricas), y entrando en el terreno de pérdidas contables?

No es un escenario que quiera nadie, pero pulirse ya los beneficios contables, sin prever la posibilidad de que suceda un movimiento inverso, tiene su gallardía …

Ver desde este Tweet hacia arriba: https://twitter.com/nayibbukele/status/1447017312893161478

Vi el Tweet de @Bukele sobre los ATMs, y también me sorprendió. Los cajeros operan sólo con Bitcoin, de manera que toda extracción proviene necesariamente de una venta BTC, y toda carga de efectivo se traduce necesariamente en una compra de BTC. Luego el usuario, desde su Chivo wallet lo usa, hodlea o convierte a USD, según convenga.

Entiendo que el contexto es que el agregado total desde el día 1 de ingresos en el ATM es superior al saldo de retiradas, y que no es un hecho puntual del día de ayer ("since yesterday") al cual hace referencia. Si es la primera tesitura, da pie a pensar que, efectivamente, hay una parte relevante de la población que está comprando BTC, entendiéndose que será más a modo de inversión que para hacer un uso efectivo dentro del país.

Contrario a lo que uno podría suponer dada la actividad del presidente en este primer mes en dias previos, el primer mes en referencia a la cuenta de ChivoWallet para mencionar algo hoy ha sido "fría" igualmente la de bukele (Twitter) prácticamente se han tomado los comentarios el dìa de hoy en referencia al primer mes como un "OK" no escrito.

Los datos oficiales están ahì, pero no están centralizados [  ] en cuanto a su difundir, la cuenta de @chivoWallet tenia un buen día para difundir datos específicos de su cartera pero se ha quedado hasta esta hora con tipo saltando a una especie de piscina y el mensaje:

"Cuando ves tu Chivo Wallet con mucho más dinero" / ⁽¹⁾

Por otro lado la fuente de consulta que quería tenia tener hoy de mi parte en este post(hoy) eran al menos oficiales y en esa linea me quedaba @nayibbukele

^{Fuente:https://twitter.com/nayibbukele/status/1445923488083107845
Fecha:9:26 PM · Oct 6, 2021}

En sus páginas oficiales:
Chivowallet.com nada, informaciòn estandar, algunas experiencias, pero nada relacionado a noticias recientes o algo como un blog.

https://www.innovacion.gob.sv
Se dejo ver con 1 comunicado de prensa oficial:

El bitcóin demuestra su potencial para impulsar la economía nacional, a un mes de haberse legalizado como moneda
informó el Presidente Nayib Bukele.

En fin, viendo el lado positivo es bueno saber que ha pasado un mes y todo sigue en "linea".

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Referencias fuentes:
^{(1):https://twitter.com/chivowallet/status/1445787866362257408}

Vi este Tweet ayer, y me dejó descolocado. Estaba convencido de que los cajeros ATM Chivo funcionaban únicamente con la Chivo Wallet, y no con wallets de terceros que están fuera de la esfera del Sistema Chivo. De hecho, esto me causaba la duda de si esta red de cajeros debería formar parte de CoinATMRadar o no.

El Tweet no obstante, habla de "onchain_payment", dando pie a entender que sí se puede usar desde wallets terceras. Siguiendo el hilo del Tweet, una persona pregunta si puede enviar BTCs al Chivo ATM con Strike, y retirar USD, y la respuesta es que sí por parte del Twitero.

La parte de ayuda de los Chivo ATMs no indica nada al respecto (debería, por el bien de los que usan wallets de terceros):
https://chivowallet.com/preguntas-frecuentes.html#item-4

Las fees calculadas por CoinATMRadar para compra/venta, de estar bien, son irisas:
https://coinatmradar.com/bitcoin_atm/37443/bitcoin-atm-chivo-atm-san-martin-chivo-atm/

Feliz inicio de semana, cerca del 1er mes Chivo Wallet


^{Fuente:https://twitter.com/Bitcoinbeach/status/1444630759264948225}

Según parece o comenta ese usuario los turistas están optando por usar Chivo Wallet, con la opción de mejores fees, en comparación a los cajeros de la banca tradicional.

En este caso no es cualquier usuario es "Bitcoin Beach: @Bitcoinbeach"

Lo estuve mirando hace un rato, y aún no me he decidido si me gusta o no la idea. Es cierto que, en su momento, ya se anunció que la Chivo Wallet traería beneficios adicionales como descuentos (tal y como es el caso), pero dotar al sistema de beneficios al estilo de un Club de Fidelización es algo raro.

Claro que se ha de ver Chivo no como una wallet a secas, sino como un sistema que va más allá y sirve para realizar ahorros, cobros y pagos de manera cotidiana en cualquiera de las dos monedas oficiales (BTC,USD), con foco en los Salvadoreños como usuarios del sistema. Es por tanto un producto/servicio muy imbricado estratégicamente con el país (o eso parece), y como tal, el gobierno quiere potenciar su uso cotidiano hasta que sea una commodity más (probablemente, en detrimento de los bancos).

En cuanto a la promo, que acepta el pago en BTC o USD, es de relativa corta duración (hasta el 14/10/2021), y representa más o menos un ahorro del 5% sobre el precio de venta del galón(ver precios https://es.globalpetrolprices.com/El-Salvador/gasoline_prices/). Queda fuera de la promo Texaco, que creo que es la cadena dominante en El Salvador.

En el Tweet se deja leer:
^{Fuente: https://twitter.com/nayibbukele/status/1443410462129983490/photo/2}



Tweet#2:
^{fuente:https://twitter.com/nayibbukele/status/1443414254498066434/photo/2}

Ahí sigue en movimiento la Chivo Wallet en "uso" cotidiano.

La integraciòn y el soporte de la empresas es de gran avance en este proceso, otra novedad(!?), sin duda, primera vez como sucede con casi todo lo que se hace en relaciòn al bitcoin en El Salvador.

Primera oferta "legal" para comprar gasolina con una cartera que podría usar bitcoin para pagar gasolina.

Otros:
Papa John’s accepting #bitcoin
https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1443324762877480960/photo/1

Aunque si lo detallamos este podría ir fácilmente en el hilo negocios que aceptan bitcoin, ya que el aviso es claro, se acepta bitcoin, la wallet es irrelevante.

Sí, me quedé sorprendido por la transparencia, y por el lío del separador decimal y millar ...
Siendo la foto del Dashboard un resumen general (entiendo que hay más detalles visualizables), yo tendría a la vista las TXs por día a modo de gráfica evolutiva, y un desglose del indicador por TXs inter Chivo e intra Chivo/Resto, además de algún indicador que segmente por usuarios particulares y usuarios de negocios dentro del ecosistema Chivo, y TXs/conversiones BTC/BTC, BTC/USD, USD/BTC en número y volumen (para empezar …). Seguro que lo tienen en desgloses adicionales (sino, que me lo digan).

Edit: Algo de contexto sobre el indicador de TX/s:
https://twitter.com/nayibbukele/status/1442624279028408321

Bueno usted pidió:


Y algo mandaron:


Las estadísticas están ahí...no se si regulares, buenas, pero malas no son...estamos cerca de cumplir un mes desde su lanzamiento y cualquier numero es sencillamente historia, cuando algún otro país se sume de manera formal es que se podrán hacer comparaciones precisas, por ahora el chivo esta comiendo toda clase de datos.

Tal vez los usuarios totales si sea representativo de algún valor comparativo pues El Salvador tiene según la fuente consultada 6.325.827 habitantes (2021). Este dato es estimado pues su ùltimo censo fue en el 2007.

Aunque puede que este crecimiento en usuarios totales se vea "estancado" en el corto plazo lejos de pensar que podría seguir creciendo de la manera como lo hizo en menos de 1 mes, ya que segùn la fuente consultada podemos ver este dato:
^{Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_El_Salvador}

En esa misma fuente se puede ver "Salvadoreños árabes" en donde incluso aparece la foto de Nayib Bukele, y la razòn de su nombre y apellido.

Aunque no me lo esperaba, @Bukele ha publicado algunas estadísticas a partir de un Dashboard de control que tienen:


Tengo alguna duda a la hora de interpretar las comas y los puntos: Mientras que en el apartado de Usuarios Totales la coma ejerce claramente de separador de millares, el apartado de TX/día en el ATM usa un punto como separador millar (por lo menos eso es lo que parece más coherente).

… pero, las TX/segundo del sistema Chivo (no de las ATMs) indica que hay 65,437/segundo.
No sabemos la media a qué periodo de tiempo hace referencia, pero si en un día hay 86400 segundos, estaríamos ante:

1)   86400 * 65,437 (coma decimal)= 5.653.756,8  TX/día
2)   86400 * 65.437 (punto millar)= 5.653.756.800 TX/día
Obviamente la cifra más coherente es la primera, por lo que sería una coma decimal (y la cifra ya es elevada).

El Dashboard parece mezclar coma y punto para pautar las décimas y los milares …

El Salvador usa formalmente:
[1] Punto decimal: '.'
[2] Separador millar: ','

Según twiteó @Bukele ayer, Chivo Wallet está siendo utilizada activamente por parte de 2,1 millones de personas, lo cual supera cualquier banco en el país, y se encamina a superar el monto total de usuarios de la red de bancos agregada. Una brutalidad vamos.

De hecho, destaca que la cifra es de usuarios activamente utilizando el sistema, en contraposición a sólo la cifra de descargas. Habría que ver qué quiere realmente decir activamente en este caso, y sería bueno (aunque no probable) ver cifras que respaldasen el énfasis hecho (tipo número de TXs en BTC, en USD, dentro de Chivo/con un componente fuera de Chivo, etc.).

Ver: https://twitter.com/nayibbukele/status/1441846960332361730

Pues esto ya dependerá de los salvadoreños, como dices no se puede esperar que el gobierno enseñé a las personas a ser menos dependientes de él y esto debe venir por iniciativa propia, sin embargo, los salvadoreños están en la mejor posición posible para hacer esto.

Pues desafortunadamente ese es el nivel de la mayoría de los partidos políticos de este lado del charco, si el partido en el poder trata de pasar una iniciativa de ley no se le mira por sus méritos o deméritos simplemente se le ataca por defecto, y cuando la oposición eventualmente se vuelve gobierno e intenta pasar la misma ley el partido que perdió el poder ahora se opone.

Ni siquiera son disputas ideológicas son disputas infantiles al no querer dejar al gobierno de turno adjudicarse ningún éxito por más pequeño que sea.

Eso sería genial pero no podemos esperar que sea el propio Estado quien enseñe a la gente a no depender del Estado, si los "opositores" entendieran Bitcoin, no estarían actuando contra Bitcoin mas bien lo abrazarían porque eso los independiza de Bukele que tanto odian, siempre y cuando no usen Chivo. Pero considerando que la oposición son un partido "Nacionalista" fundado por un General en los 80 y el otro una coalición de los comunistas/socialistas (pro Estado todo poderoso anti-libre mercado) del siglo pasado, pues no puede esperarse otra cosa.

Que dirán los anarquistas al ver esta gente grafiteando consignas anti Bitcoin e incendiando cajeros... Bueno lo segundo se entiende porque es del Estado, ¿pero lo primero? Absurdo totalmente. Sin embargo este par de partidos ya decidieron que Bitcoin es Bukele, así es su nivel intelectual.

No creo que esté previsto publicar los datos, por lo menos no regularmente, pero lo que estaría bien es disponer de información oficial acerca del uso de Chivo wallet en el tiempo, más allá de para hacer uso del bono de los 30$ en BTCs.

Conocer datos agregados relativos al número y/o porcentaje de TXs en BTC vs USD, volúmenes, conversiones BTC/USD USD/BTC entre otros, TXs intra-Chivo, Txs extra-Chivo (desde/hacia), con prima evolutivo, sería de gran utilidad para conocer el grado de implantación de BTC en El Salvador.

Exchange:Va suceder, o como lo mencione alguna vez los Exchange existentes se vienen en venta parcial o total con algùn banco que se encuentre con sucursales a nivel mundial, se esta trazando el camino y al mero estilo hacemos carretera de tierra luego pavimentamos.

Athena: luego de haber visto todo esto como ha salido en el particular de ATM Chivo, creo que el Presidente quiso tener mucho control en el proceso y el de los cajeros se lo pudo haber evitado en la responsabilidad directa con una licitación a varias compañías y que estas asumieran la responsabilidad de haber hecho el proceso Instalaciòn, técnico y de soporte.

Con solo la Chivo Wallet hubiere sido suficiente, las personas tienen a relacionar el ATM "Chivo" con la Cartera/Wallet como un todo, si un cajero no funciona, significa o entienden que Chivo Wallet no funciona. Sabemos que son dos cosas diferentes pero relacionadas en el entorno "Chivo" de transacciones.

De hecho los 50 puntos Chivos pudieron hacer mejor trabajo que los ATM=>Chivo y la misma Wallet=>Chivo. Estos puntos pudieron asesorar, ayudar a descargar la Wallet y en general a informar.

Pero se vieron opacados o se metieron en combo "ATm+Wallet+puntos=>Chivo con igual calificaciòn.

Esto se ve ahora, sin duda, pero ahora como se quita de encima la responsabilidad y el mantenimiento físico y técnico que van a tener estos ATM, por eso es que con los gobiernos es mejor usar el sector privado seguro se viene esa etapa.

También como sabemos y va suceder las personas se van a enterar que no es necesario toda la parafernalia "Chivo" para usar #bitcoin de hecho ya se usaba.

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En otro intento:  
ATM:
Licitación con los cajeros a compañías que demuestren experiencia.
El tema de los fees en los cajeros los asume el estado en un contrato ganar a ganar. Bajo subsidio temporal*.

Wallets:
1.-El tema Chivo Wallet opcional para quien quiera.  Ventajas transacciones cero fees e instantáneas.
Desventajas centralizada y KYC.
Beneficio:+ Bono de $30.

2.-Incluir en el discurso oficial o Informar sobre las opciones de otras Wallet. Explicar que son las centralizadas y las que no lo son, el anonimato, etc.

En otras palabras eliminar el paternalismo* y enseñar a "Ser Tu Propio Banco"  

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Las personas a medida que pasan los dìas uno no puede si no sorprenderse de lo desinformados que están pero peor aùn lo "cerrados" que están al cambio o simplemente informarse, por ejemplo en el tema WU, en todo caso aunque uno quiere apoyar la idea no puede perder la objetividad en ciertos temas que se deben analizas-criticar.

En ese sentido por cierto luego de leer algunas noticias y comentarios muchos creen todavía en WU como opción para recibir o enviar su dinero, y en el sentido de lo que leí, no hay que culparlos no quieren arriesgar una remesa y prefieren pagar tarifas altas como las que menciona DdmrDdmr.

Un ejemplo esta usuaria de Twitter y su desenlace en algunos comentarios O-T :
@Alfonsina Giardino

^{Fuente Texto + Foto:https://twitter.com/Fonchi_ca/status/1436045106780393475
Disculpen el tamaño para algunos.}

Bueno es claro que no se rendirán sin pelear, sin embargo, me parece una transición natural, recuerdo que en mis primeros días en este mercado utilicé una cartera en línea y no fue hasta que me dio un susto en el que no pude acceder a mi BTC por unos días que decidí cambiar a una cartera completamente controlada por mí y desde entonces no he mirado atrás.

Es claro que muchas personas no darán nunca ese salto ya sea por desconocimiento o desconfianza en si mismos y su habilidad de custodiar sus monedas, pero algunos lo harán y eso es todo lo que necesitamos, ahora bien, esto va en contra de la filosofía de bitcoin, pero me parce que es lo mejor que podemos esperar, dado que hay personas que genuinamente no podrán hacerse responsables de sus monedas y cualquier intento para lograr este objetivo fallará.