Pages:
Author

Topic: Chivo Wallet una realidad | El Salvador - page 5. (Read 1212 times)

legendary
Activity: 1610
Merit: 2563
LE ☮︎ Halving es la purga
September 12, 2021, 01:49:56 AM
#12
Está muy interesante lo de Chivo Wallet, ahora imagino que Chivo Wallet tiene estos beneficios sólo para usuarios o ciudadanos de El Salvador no?
...//...:
No es interesante  Wink con sus pro y contra es la histórica primera Wallet Oficial que alberga(go) al bitcoin como moneda de curso legal.  Smiley

Si exactamente los $30 los recibes luego de confirmar los datos respectivos o exigidos. De hecho segùn se deja entender no es necesario que estés en el Salvador.

...//...,,,,
entonces la persona que no es de El Salvador si paga el fee correspondiente así sea de Chivo Wallet a Chivo Wallet?

No.
El KYc limita recibir los $30 pero las transacciones en el ecosistema Chivo<=>Chivo es cero, por ahora, pero Chivo <=> Otros Wallet si pagan.

...//...,,,,
Otra cosa que me da mucha desconfianza es que es controlada por el gobierno, osea, que si algo falla, el gobierno se queda con su BTC o fracción de BTC?

Es bastante abierta esa pregunta, pero podría decirte lo que encontró:

...//...:
Además, en las TOS (https://www.chivowallet.com/terminos-y-condiciones.html) indica que:
Quote
Finalmente, el Usuario, acepta y acuerda que, CHIVO S. A. DE C. V. podrá, sin previo aviso, limitar, suspender o terminar los Servicios y las Cuentas, prohibir el acceso al Sitio, su contenido, servicios y herramientas, restringir o remover el contenido almacenado, y tomar acciones técnicas y legales para mantener a Usuarios fuera de Chivo Wallet si estima que estos están infringiendo los T&C. Igualmente, al crear una Cuenta, el Usuario acepta que la decisión de cancelación o bloqueo de la misma puede estar basada en criterios confidenciales esenciales para los protocolos de Compliance y riesgo propios de CHIVO S. A. DE C. V., por lo que, el Usuario entiende y acepta que esta última no tiene obligación de revelar detalles de estos protocolos internos.

Quote
CHIVO S. A. DE C. V., se reserva el derecho de rehusarse a procesar cualquier orden de transferencia, compra, venta o retiro de Bitcoin y/o dolar a su sola discreción, si es que el CHIVO S. A. DE C. V.,sospecha que, la orden involucra (o tiene un alto riesgo de involucrar) actividades relacionadas al lavado de activos, financiamiento del terrorismo, fraude, o cualquier tipo de crimen financiero, u actividad que no sea acorde a lo establecido en estos T&C; o en caso de ser requeridos judicial o administrativamente por alguna autoridad competente. En tales circunstancias, CHIVO S. A. DE C. V.,cancelará o se rehusará a procesar la orden, sin obligación alguna a permitir nuevamente una orden posterior al mismo precio o en los mismos términos que la orden cancelada o rehusada.

Quote
<…> el Usuario acepta y acuerda que, CHIVO S. A. DE C. V.,no se responsabiliza por cualquier daño, perjuicio o pérdida al Usuario causado por fallas en el sistema, en el servidor, en internet o en la billetera.
legendary
Activity: 2366
Merit: 1843
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
September 11, 2021, 06:40:32 PM
#11
Está muy interesante lo de Chivo Wallet, ahora imagino que Chivo Wallet tiene estos beneficios sólo para usuarios o ciudadanos de El Salvador no?

El control lo hacen a través de una especie de KYC? porque sino cualquier persona en X parte del mundo puede descargar la APP  y hacer transacciones de Chivo Wallet  Chivo Wallet saltándose los fee, imagino que sólo debe existir el beneficio para usuarios de El Salvador, por supuesto se deja entre ver que cuando es envío de Chivo Wallet a otra Wallet distinta se cobra el fee correspondiente, pero en caso de tener algún amigo en El Salvador, entonces la persona que no es de El Salvador si paga el fee correspondiente así sea de Chivo Wallet a Chivo Wallet?

Otra cosa que me da mucha desconfianza es que es controlada por el gobierno, osea, que si algo falla, el gobierno se queda con su BTC o fracción de BTC?
legendary
Activity: 2240
Merit: 10532
There are lies, damned lies and statistics. MTwain
September 10, 2021, 01:28:09 PM
#10
Respondiendo a un hilo en el norte, he mirado las comisiones de las remesas de Western Union, siendo éste uno de los puntos fuertes argumentales de la implantación del bitcoin en el Salvador, al estimarse que el 27,9% del PIB proviene de las remesas (ver https://fusades.org/publicaciones/ADEC_Remesas%20familiares.pdf, cuadro 1).

La topología de las comisiones es variopunta, y depende de varios factores tales como la cantidad remitida, el método de pago y el país de origen (incluso el estado). Para hacernos una idea, he simulado los datos de pago de remesas desde EEUU (ver https://www.westernunion.com/us/en/web/send-money/start), con los siguientes resultados:

- Enviar 10$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de crédito-> Total a pagar 13,24$ (32,4%)
- Enviar 10$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de débito -> Total a pagar 10,99$ (9,9%)
- Enviar 10$ para recoger en Agencia, pagando con cuenta bancaria -> Total a pagar 10,99$ (9,9%)

- Enviar 100$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de crédito-> Total a pagar 112,50$ (12,5%)
- Enviar 100$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de débito -> Total a pagar 108,00$ (8,0%)
- Enviar 100$ para recoger en Agencia, pagando con cuenta bancaria -> Total a pagar 105,00$ (5,0%)

- Enviar 1000$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de crédito-> Total a pagar 1063,00$ (6,3%)
- Enviar 1000$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de débito -> Total a pagar 1036,00$ (3,6%)
- Enviar 1000$ para recoger en Agencia, pagando con cuenta bancaria -> Total a pagar 1019,00$ (1,9%)

Lo anterior varía además según el país, donde las opciones de pago y tarifas varían.
 
No me extraña el ahorro de los 400M$ al año en comisiones WU para remesas, que dicen se haría al pagar en bitcoin …
legendary
Activity: 2240
Merit: 10532
There are lies, damned lies and statistics. MTwain
September 09, 2021, 02:16:39 PM
#9
Algunas cosas interesantes que he visto al leer por encima en contenido de la web de Chivo (www.chivowallet.com/):

-   El envío es, efectivamente, gratuito dentro del ecosistema Chivo, pero si envías una TX a una dirección que no sea de Chivo, se paga el fee de la red Bitcoin.

-   No consume saldo (desconozco si esto aplica en los países listados un poco más abajo que no sean El Salvador).

-   El mínimo importe a enviar es de 1 céntimo de $, y hay límites máximos de 1K $/día y 3K $/mes. Entiendo que esto aplica tanto a USD como a bitcoin (contravalor equivalente), aunque no lo he visto explicitado así.

-   Se puede activar una funcionalidad de conversión automática hacia BTC o USD, de manera que el usuario no tenga que hacerlo manualmente (activable a voluntad). No obstante, por defecto, está activa la conversión a USD.

-   Pueden usar la wallet personas del país, aunque residan en otros ("El Salvador, EE UU, México, Guatemala, Honduras, Belice, Nicaragua, Costa Rica, Panamá, España, Italia, Suiza, Australia").

-   La contabilidad de los negocios sigue haciéndose en USD.

-   Bitcoin no está sujeto a impuestos sobre las ganancias de capital.

Además, en las TOS (https://www.chivowallet.com/terminos-y-condiciones.html) indica que:
Quote
Finalmente, el Usuario, acepta y acuerda que, CHIVO S. A. DE C. V. podrá, sin previo aviso, limitar, suspender o terminar los Servicios y las Cuentas, prohibir el acceso al Sitio, su contenido, servicios y herramientas, restringir o remover el contenido almacenado, y tomar acciones técnicas y legales para mantener a Usuarios fuera de Chivo Wallet si estima que estos están infringiendo los T&C. Igualmente, al crear una Cuenta, el Usuario acepta que la decisión de cancelación o bloqueo de la misma puede estar basada en criterios confidenciales esenciales para los protocolos de Compliance y riesgo propios de CHIVO S. A. DE C. V., por lo que, el Usuario entiende y acepta que esta última no tiene obligación de revelar detalles de estos protocolos internos.

Quote
CHIVO S. A. DE C. V., se reserva el derecho de rehusarse a procesar cualquier orden de transferencia, compra, venta o retiro de Bitcoin y/o dolar a su sola discreción, si es que el CHIVO S. A. DE C. V.,sospecha que, la orden involucra (o tiene un alto riesgo de involucrar) actividades relacionadas al lavado de activos, financiamiento del terrorismo, fraude, o cualquier tipo de crimen financiero, u actividad que no sea acorde a lo establecido en estos T&C; o en caso de ser requeridos judicial o administrativamente por alguna autoridad competente. En tales circunstancias, CHIVO S. A. DE C. V.,cancelará o se rehusará a procesar la orden, sin obligación alguna a permitir nuevamente una orden posterior al mismo precio o en los mismos términos que la orden cancelada o rehusada.

Quote
<…> el Usuario acepta y acuerda que, CHIVO S. A. DE C. V.,no se responsabiliza por cualquier daño, perjuicio o pérdida al Usuario causado por fallas en el sistema, en el servidor, en internet o en la billetera.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1556
CLEAN non GPL infringing code made in Rust lang
September 08, 2021, 06:48:52 PM
#8
Otro aspecto que no comprendo todavía, es porqué he visto anunciado en varios medios que la Chivo Wallet no consume saldo ni datos, y puede ser utilizado sin internet:

https://diarioelsalvador.com/nueve-datos-que-debes-tomar-en-cuenta-al-descargar-chivo-wallet-en-tu-smartphone/130881/
https://diariolahuella.com/chivo-wallet-opcional-sin-comisiones-y-con-conectividad-sin-datos/

¿Cómo puede usarse sin internet? Uno podría pensar que por bluetooth dos móviles podrían interactuar, pero el saldo en wallets custodiales debe gestionarse de manera centralizada.

¿Alguien lo entiende?

Edit:
He vuelto a ver el video original de la presentación de Junio, y en el video Bukele afirma que si se necesita señal de internet, pero que no consume saldo (de datos se entiene):
https://youtu.be/3GzDOMv4KUY?t=74

Sigo sin verlo ...



Eso existe pero no creo que sea este caso. Hay apps que permiten chateo directo entre teléfonos, usando wifi (no bluetooth que es muy corta distancia) estableciendo una mesh network entre ellos.

Lo mas probable es que las empresas de telefonía deben permitir circular el tráfico para Chivo aun sin tener saldo. Lo cual significa que no pueden dejar de tener datos nunca, acceso a internet sería otro tema. En mi país por ejemplo Movilnet no serviría, pero en otros países la gente sin saldo aun le permiten navegar aunque sea al portal cautivo por ejemplo, o a una velocidad muy lenta.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2563
LE ☮︎ Halving es la purga
September 08, 2021, 05:46:06 AM
#7

https://consulta.chivowallet.com

Quote
Mientras tanto, pueden ayudarnos contándonos los problemas que tuvieron, llenando este formulario: http://consulta.chivowallet.com

Esto nos ayudará a resolver su problema en específico y a mejorar la experiencia de todos.

El sitio quedará abierto para futuras asistencias técnicas.

Fuente: https://twitter.com/nayibbukele/status/1435481977344376835



Debido a su relevancia he preferido un post individual. Siempre busque fuentes oficiales de consulta.
legendary
Activity: 2240
Merit: 10532
There are lies, damned lies and statistics. MTwain
September 08, 2021, 05:42:34 AM
#6
<...>


En lo relativo a poder utilizar Chivo Wallet sin datos, muchas de las opciones que podríamos considerar no serían factibles en un entorno transaccional como éste. En términos generales, hay soluciones que van sin datos. Éstas se basan bien en ser autosuficientes, bien en descargas previas, bien en cachés, bien en mecanismos alternativos como MMS/SMS.

En este caso, ninguno de los arriba citados sería factible, al ser un entorno transaccional, salvo quizás el del MMS/SMS. No obstante, no lo cita, y entindo que por ahí no va el tema.

Tengo la sensación de que podría tratarse de un acuerdo con las operadoras telefónicas del país, de manera que la app de Chivo pueda funcionar sólo con Internet aunque no se tenga datos ni saldo. No se me ocurre otra factible.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2563
LE ☮︎ Halving es la purga
September 08, 2021, 05:23:57 AM
#5
En cuanto a los Fees es cero "0" asì mismo, siempre y cuando, es obvio pero hay que decirlo usen la misma Chivo Wallet, no importa si estas en China si usas Chivo Wallet no pagas Fee, este punto es complejo y no se hasta que punto esto puede ser viable sin leer las letras pequeñas, pues hacerlo a un bajo costo se puede hacer, pero los tiempos cuentan. En otras palabras Chivo Wallet asume los cargos, simple.

Detalles:
https://twitter.com/nayibbukele/status/1434986040473833477

Lo de sin conexión, tal cual y de hecho si no tienes saldo igual Chivo Wallet es operativa.

Hace tiempo escuche en la radio1 sobre ese tema pero era con el Blackberry y su servicio de mensajería que funcionaba entre usuarios que tuvieran blackberry, etc. por cierto, yo no me acuerdo bien de eso, lo que si recuerdo es "dame tu ping".

Cosas parecidas o con el marketing sin Internet, recientemente se ha hecho muy popular con los Streaming, ahi es simple, descarga contenido para que este disponible y en vez de buscar la informaciòn en la nube la busca en tu celular, obvio las limitaciones de espacio y tiempos de descarga, ok.

De lo que mencionas existen varias Apps2, conexión P2P o Bluetooh, etc.

El asunto aquì es que pueden estar usando el MSM tradicional para enviar los datos, es decir, usan la estructura tradicional de conexión de celular, que por cierto a veces ya no usamos pero por ahí podemos enviar hasta fotos.

Creo que hay una colaboración ahí con las operadoras, esto es mera especulaciòn de mi parte, pues tampoco he conseguido ningún comunicado oficial o tan siquiera que lo expliquen, a lo mejor es muy obvio y solo somos tu y yo, pues hasta ahora nadie escribe sobre eso, así que debe ser esa la explicación  Smiley
_______
____
__
1: me parece un poco ordinario, debí usar podcast. Por cierto Spotify mismo principio mencionado.  
Fuentes:
2:https://www.stikgo.com/blog/2018/02/05/aplicaciones-para-el-movil-sin-internet/

Me fui por Whatsapp y encontré esta nota:
Quote
«el sistema se basaría en los servicios de mensajes de texto o multimedia que ya ofrecen las operadoras telefónicas […], por lo que no se necesitaría de datos móviles o de una red WiFi para que WhatsApp funcione».
Fuente: https://culturacolectiva.com/tecnologia/whatsapp-se-utilizara-sin-conexion-a-internet

 
______
Edit:
@DdmrDdmr seguramente es como lo planteas, una especie de convenio
legendary
Activity: 2240
Merit: 10532
There are lies, damned lies and statistics. MTwain
September 07, 2021, 07:59:52 AM
#4
Otro aspecto que no comprendo todavía, es porqué he visto anunciado en varios medios que la Chivo Wallet no consume saldo ni datos, y puede ser utilizado sin internet:

https://diarioelsalvador.com/nueve-datos-que-debes-tomar-en-cuenta-al-descargar-chivo-wallet-en-tu-smartphone/130881/
https://diariolahuella.com/chivo-wallet-opcional-sin-comisiones-y-con-conectividad-sin-datos/

¿Cómo puede usarse sin internet? Uno podría pensar que por bluetooth dos móviles podrían interactuar, pero el saldo en wallets custodiales debe gestionarse de manera centralizada.

¿Alguien lo entiende?

Edit:
He vuelto a ver el video original de la presentación de Junio, y en el video Bukele afirma que si se necesita señal de internet, pero que no consume saldo (de datos se entiene):
https://youtu.be/3GzDOMv4KUY?t=74

Sigo sin verlo ...

legendary
Activity: 1610
Merit: 2563
LE ☮︎ Halving es la purga
September 07, 2021, 06:08:21 AM
#3
En mi caso instale la App Gallery y todo bien hasta que cuando voy con Chivo Wallet en el buscador, nada aparece, esto con el primer enlace de Twitter.

Por cierto en Android tienes que activar permitir "fuentes desconocidas". Pero esto para instalar o que puedas instalar la APK descargada.

Pero igual la APP Chivo Wallet no aparece en el market, pero en otro Tweet del Presidente colocan otro link:
https://appgallery.huawei.com/#/app/C104652823

Pero aquí ya hay que registrarse con email o teléfono, etc.
Y al ver eso prefiero esperar que aparezca en Android oficialmente, no voy a estar metiendo mis datos ahì en Huawei, supongo que no pasa nada, pero "la seguridad ante todo" de mis datos.

https://id7.cloud.huawei.com/CAS/portal/userRegister/regbyphone.html
https://id7.cloud.huawei.com/CAS/portal/userRegister/regbyemail.html

En la pàgina se deja ver esta informaciòn:
Quote
Introduction
Chivo Wallet es la billetera oficial de Bitcoin y Dolar del Gobierno de El Salvador. Chivo Wallet permite enviar y recibir Bitcoin y/o Dólar entre Salvadoreños sin comisión, de la misma manera le permite a los usuarios intercambiar Bitcoin por Dolar o viceversa sin comisión. Adicionalmente Chivo es compatible con otras billeteras Bitcoin on-chain y Lightning. Finalmente Chivo se conecta con el sistema bancario de El Salvador para depositar o retirar dólares de la plataforma, y con una red de cajeros Chivo para depositar y retirar dólares en efectivo. Chivo tiene una versión de empresas que permite cobrar, asignar terminales de cobro para empleados, y pagar impuestos de fórma rápida y fácil.
Fuente:https://appgallery.huawei.com/#/app/C104652823

Echare un time a tus enlaces y veremos si podemos sacar algo de ahì.

En cuanto a lo que mencionas es todavía un "veremos" ...



Edit:
Bueno aquí no hay un aporte significativo solo visual, todo lo expresado anteriormente pero en imágenes, pero al ser este tema un hecho histórico no están demás para recordar la emoción de la primera Wallet del Bitcoin como moneda legal.

2do intento:

Fuente:https://appgallery.huawei.com/#/app/C104652823


____________

1er intento:

Fuente:https://t.co/FS5jKSFFuC?amp=1





Y finalmente por aquí también se llega al segundo link o al registro:


Estas imagen ya corresponden a App Gallery
legendary
Activity: 2240
Merit: 10532
There are lies, damned lies and statistics. MTwain
September 07, 2021, 05:37:10 AM
#2
Han publicado unos tutoriales, que nos permiten hacernos una idea de cómo es la Chivo Wallet y su uso:
https://twitter.com/nayibbukele/status/1435069593467465728

Tutoriales:
Intro: https://twitter.com/i/status/1435074772774305795
Registro e Instalación (particulares): https://twitter.com/i/status/1435075795601530883
Registro e Instalación (comercios): https://twitter.com/i/status/1435076694008795141
Hacer y recibir pagos: https://twitter.com/i/status/1435092947045953539
BTC a USD o vice-versa: https://twitter.com/i/status/1435095506322169858

Escanedo del DUI, selfies, número de móvil, etc.

Lo he mencionado en otro post, pero sigo con la duda acerca de los pagos hacia direcciones que no estén en el entorno Chivo. En el video acerca de hacer y recibir pagos, se menciona explícitamente la gratuidad (sin comisiones) de los pagos entre wallets Chivo, pero no cita los demás casos …

legendary
Activity: 1610
Merit: 2563
LE ☮︎ Halving es la purga
September 07, 2021, 04:18:52 AM
#1
El presidente del El Salvador hace tan solo unos minutos acaba de lanzar el enlace para usar la APK, por los momentos se descarga manualmente.

link:https://twitter.com/nayibbukele/status/1435152556733476865

Se dejan así mismo ver algunas imágenes:


Fuente:https://twitter.com/patucelsv/status/1435153005414916097/photo/1

Algunos dejaron ver màs detalles:


Fuente:https://twitter.com/daxsosa/status/1435152370506285057/photo/1

Este usuario dejo ver incluso su ubicaciòn:
Sep 7, 2021 from Panchimalco, El Salvador·Twitter for Android

Edit:
El titulo, agregar el paìs El Salvador.
Pages:
Jump to: