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Topic: Comment défiscaliser efficacement, et légalement votre crypto - page 4. (Read 1606 times)

copper member
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Bonjour tout le monde,

Est-ce que quelqu'un a entendu parler de l'E-residency en Estonie?
Je suis officiellement résidant en France mais ça fait 2 ans que je n'y habite plus (je reviens 1 à 2 fois par an chez mes parents pour quelques semaines/mois) et, honètement, mon activité s'est construite en ligne pendant que je voyageais et je ne me sens pas redevable de l'administration Française, d'autant plus que ça a l'air d'être un consomateur de temps et d'argent énorme.

Oui, j'avais déjà cherché il y a longtemps. Avec l'administration c'est dingue comme tout est simple et super pratique, pour tout. Comparé à la France, on est loin derriere.

Alors effectivement, une fois la carte e-resident tu pourras travailler à ton compte en tant qu'entrepreneur ou freelancer. Tu pourras également ouvrir un compte en banque si besoin. Le système d'imposition est tres simple là bas pour une entreprise comme pour un particulier.

Tout est bien expliqué sur leur différent sites internet et en Anglais aussi d'ailleurs. C'est une langue utilisée couramment la bas, tu peux même les  contacter par email si tu as des questions. Les citoyens ils peuvent tout faire à distance, c'est quasi 100% digital chez eux.

Seulement depuis la nouveauté de l'aide au micro-entrepreneurs il est plus avantageux fiscalement d'être établi en France qu'en Estonnie
A moins de déguiser tes frais de loyer, assurances, bouf, gaz, ect en frais d'entreprise il n'y a aucun intérèt. Ou si tu génères des sommes importantes et ce, tout les mois.
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Bonjour tout le monde,

Est-ce que quelqu'un a entendu parler de l'E-residency en Estonie?
Je suis officiellement résidant en France mais ça fait 2 ans que je n'y habite plus (je reviens 1 à 2 fois par an chez mes parents pour quelques semaines/mois) et, honètement, mon activité s'est construite en ligne pendant que je voyageais et je ne me sens pas redevable de l'administration Française, d'autant plus que ça a l'air d'être un consomateur de temps et d'argent énorme.
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la France est un pays qui déteste trop la richesse et qui adule tellement la pauvreté qu'il semble nécessaire d'en créer toujours plus.
j'ai croisé une Lambo rouge immatriculé normalement dans mon bled il y a quelques jours  Cheesy
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Rocou, vous avez 53 ans, pourquoi ne pas l'avoir déjà fait si la France vous est aussi insupportable ?

L'un comme l'autre ont déjà franchi le pas la frontière  Wink

Aujourd'hui, je sais que tout français ayant plus de un neurone devrait partir mais je sais également que la décision de partir est difficile. Cependant cette difficulté n'est qu'une illusion.
Quand j'interviens en ce sens, c'est pour aider les gens à prendre la décision la plus raisonnable.
Fuyez la France tant que vous le pouvez!
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Faites ce que vous voulez, vous pouvez facilement en effet devenir résidant fiscal en Suisse, en Belgique ou au Luxembourg où les PV ne sont pas imposées puisqu'ils sont membre de l'UE /AELE.

Il faudra bien entendu déménager et passer la majeure partie de votre temps dans ces pays.

Rocou, vous avez 53 ans, pourquoi ne pas l'avoir déjà fait si la France vous est aussi insupportable ?

sr. member
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Honnêtement, quand on gagne beaucoup d'argent, je ne vois franchement pas l’intérêt de rapatrier en France, un pays hyper-cher, bourré de taxes, de contraintes et de lois tout aussi stupides les unes que les autres. Sans compter toute la bande de jaloux qui ira sans hésitation donner des coups de clés sur la magnifique classe C que vous aurez louée le weekend, histoire de vous faire un petit plaisir.

Je partage complètement l'avis de Rocou: si je faisais fortune, je me casserai sans hésiter vers des cieux plus cléments; la France est un pays qui déteste trop la richesse et qui adule tellement la pauvreté qu'il semble nécessaire d'en créer toujours plus.

Donc, pourquoi rester alors qu'il existe aussi des moyens de se faire soigner lorsque l'on passe la frontière de notre pays, contrairement à ce que je lis depuis des années et qui semble être le leitmotiv pour ne pas partir.
 
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Que veux-tu dire? (à part insulter pour insulter)  Huh

עֵגֶּל הַזָהָב
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Je pense que le reste (ne pas vouloir quitter ses proches, la bouffe, les paysages, etc.) ne sont que prétextes

Mdrerere Cheesy La mentalité nauséabond qu'il dégage n'a réellement aucune limite  Cheesy

Que veux-tu dire? (à part insulter pour insulter)  Huh

Sinon pour info "mentalité" est un mot féminin. Par conséquent "nauséabond" en temps qu'adjectif, s'accorde en genre.
On écrit donc: mentalité nauséabonde
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Je pense que le reste (ne pas vouloir quitter ses proches, la bouffe, les paysages, etc.) ne sont que prétextes

Mdrerere Cheesy La mentalité nauséabond qu'il dégage n'a réellement aucune limite  Cheesy
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Au final, on fait presque aussi bien en restant en France qu'en allant à l'autre bout du monde, tant qu'on veut rester dans la légalité.

La question est: pourquoi vouloir rester en France?
Je me demande combien restent parce qu'ils sont attachés au pays. A mon avis, il ne doivent pas être nombreux.
Les gens restent parce qu'il n'ont pas les moyens financiers de partir ou que leur activité est franco-française. Je pense que le reste (ne pas vouloir quitter ses proches, la bouffe, les paysages, etc.) ne sont que prétextes quand on n'a pas le courage ou le pognon pour quitter le pays.

Cependant quand on a une société qui commence vraiment à gagner de l'argent indépendamment du marché français, le départ est inéluctable.

Voilà pourquoi la France est condamnée à n'avoir que des grosses entreprises d'Etat, des grosses entreprises dont siège historique français est important (le luxe) et des petites merdes de TPE/PME qui vivotent et dont le principal souci est de trouver de la trésorerie en fin de mois pour payer les salaires.
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Salut à tous,


En effet de Delaware est extrêmement connu pour ça, ici une vidéo en anglais qui en parle. https://www.youtube.com/watch?v=b00j2aCT6Ug

Concernant la société, qu'elle soit au Luxembourg, Delaware ou ce que tu veux, le problème c'est pas d'avoir une société offshore dans ton système, mais bien d'éviter l'impôt sur le revenu qui est illégal.

Un montage simple et légal ça serait d'être en Europe où les taux d'impôt sur les société sont plus bas : Hongrie à 10%, Ireland à 12.5%, Luxembourg ...), sauf que normalement les bénéfices de ta société (personne morale) tu dois les faire remonter à toi personne physique.

Pour ce faire tu as deux choix : Soit en salaire :
Dans ce cas tu dois payer toutes les charges sur ton salaire et tes revenus sont soumis au barème progressif de l'impôt sur le revenu.


Soit en te payant des dividendes : Dans ce cas là c'est flat tax à 30% (ou en option barème progressif si c'est plus avantageux pour toi).

Au final, tu vas quand même payer 30% !
Si tu ne le fais pas, c'est illégal en France : délit de fraude fiscal et dans le pays de ta boite (en fonction de la jurisdiction) pour abus de bien sociaux.


L'avantage d'une société offshore tout en restant dans la légalité réside dans le fait que tu n'as pas besoin de tes fonds rapidement:

Prenons un exemple d'un capital de 100k où tu gagnes 20% par an que tu souhaites récupérer dans 5 ans.
Au Delaware tu payes 1k par an (j'arrondis) de taxes et frais, en France tu payes 15% sur les premiers 38k de bénéfices, puis 28% à partir de 2020 :


Delaware :
Année 0 : 100k Année 1 : 120k-1k : 119k Année 2 : 142.8k - 1k Année 3 : 170.16k - 1k Année 4 : 203k - 1k Année 5 : 242.4k -1k = 241.4k
Pour les rapatrier en France tu vas payer 30% sur les 141.4k que tu as gagné : tu repars à la maison avec 98.98K.

En France:
Année 0 : 100k Année 1 : 120k-3k : 117k Année 2 : 140.4k - 3.51k = 136.89 Année 3 : 164.27 - 4.1k = 160.17 Année 4 : 192k - 4.77k = 187.23 Année 5 : 224.67k -5.6169k = 219k
Rapatriement en France où tu payes 30% sur 119k : tu repars à la maison avec : 83.3

Au final, en allant au Delaware tu gagnes 15.68k en plus soit 18% en plus en 5 ans.
A noter que si au lieu de rapatrier tes gains tu vends ton entreprise avant de partir en retraite tu as une exonération de 500K sur les PV en France et dans ce cas là, tu t'en sors mieux qu'au Delaware Wink.
A noter aussi que si tes gains dépassent 38k, tu payes 28% dessus, donc un conseil : ouvrez plusieurs entreprises dès que vous dépassez ce montant.

Finalement, si tu veux profiter de tes gains chaque année, tu peux faire une entreprise soumise à l'IR et tes PVs seront taxées directement à 30%, mais chaque année.
Année 0 : 100k Année 1 : 120k-6k : 114k Année 2 : 136.8k - 5.04k = 131.76 Année 3 : 158.11 - 7.91k = 150.2 Année 4 : 180.24k - 9.01k = 171.23 Année 5 : 205.47k - 10.27k = 195.2k

Dans ce cas là comme tu as déjà payé chaque année tes impôts tu peux repartir à la maison avec tes 95.2k de profits, soit 14% de plus que la solution avec IR et 4% de moins qu'au Delaware.

Au final, on fait presque aussi bien en restant en France qu'en allant à l'autre bout du monde, tant qu'on veut rester dans la légalité.
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I forgot more than you will ever know.
Les méthodes que tu décris l'op ne sont pas si secrètes. J'ai littéralement vu la technique de delaware sur un documentaire sur le blanchissement d'argent des grandes fortunes lol

Le delaware est mondialement connu pour ça, et OP n'a jamais affirmé que les méthodes étaient secrètes.

Le delaware est d'ailleurs tellement connu que toute transaction vers ou depuis cet état est passée au peigne fin....
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Si tu te verses l'argent sous forme d'un revenu (tu es donc salarié de ton entreprise Danoise), alors tu payeras tes impots sur le revenu en France sur ces revenus.
sr. member
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Salut, du coup ça se passe comment, si j'ouvre une entreprise au Danemark par exemple je suis exonérer de taxes sur les cryptomonnaies et j'ai juste à déclaré mon impot sur le revenue en France si je vis en France ?

Car en fait c'est éventuellement pour un projet que j'aimerais faire peut-être à l'étranger donc avec les lois étrangères mais je veux quand même rapatrié mon argent légalement en France (même si pour l'instant je compte le faire en France mais on sait jamais avec les nouvelles lois qui arrivent)


Quelqu'un fait déjà des fait trucs comme ça ici ?
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fly or die
Il vaut mieux se dépêcher pour en profiter, avec le gouvernement de gauche que le Portugal a, et l'énervement grandissant des portugais vis-à-vis des étrangers exonérés d'impôts qui font exploser les prix de l'immobilier.
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Il manque le Luxembourg dans la liste que tu cites.

Tu holds 6 mois et tu es exempt de taxes. Ca fonctionne d'ailleurs aussi sur les autres actifs.
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Nouvelle solution encore plus proche de la France :

Le fisc portugais annonce que le trading et les transactions sont non taxés.

Portugal Tax Authority: Bitcoin Trading and Payments Are Tax-Free

https://cointelegraph.com/news/portugal-tax-authority-bitcoin-trading-and-payments-are-tax-free






Countries without tax on crypto

Malta
Portugal
Belarus
Panama
Puerto Rico
Singapore (individuals don't pay tax on profits from the crypto trading)
Slovenia (if you have less than 100 tradable days per year)
Germany (if you hold at least 1 year)
Liberland (very pro-bitcoin micro state)
Austria (if you hold at least 1 year)
Not true for portugal
https://hackernoon.com/from-0-to-55-a-brief-guide-to-cryptocurrency-taxation-around-the-world-f3953cd74e58
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- Tu changes subtilement le contexte en parlant d'expatriés qui reviennent s'installer en France.

Cependant même en partant de ta nouvelle hypothèse, ce que tu dis est faux. Un expatrié très malade qui reviendrait en France ne serait pas pris en charge par la Sécu. Il devrait payer de sa poche ses frais de santé en attendant la prise en charge par la Sécu qui n'interviendrait que plusieurs mois plus tard et sous condition (reprise d'un emploi ou obtention du RSA).

Sort la tête du trou dans laquelle tu la mise.

C'est ce que je dis depuis le début. Evidemment que si tu as une maladie chronique tu reviens t'installer pour les soins gratuits.

Le délai de 3 mois est celui que j'annonce depuis le tout début.

C'est toi qui est de mauvaise foi. Les infos que tu résumes ici, je les répète depuis mon premier post sur le sujet. Bye.
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Malgré tout, si aesma a véritablement voulu dire "se réinstaller en France", ses propos restent faux. Avec un cancer, un expatrié qui s'installe à nouveau en France, a largement le temps de crever avant d'être pris en charge gratuitement.

Cela sera toujours mieux que de rester dans un pays où tu crèveras la gueule ouverte parce que tu n'as pas les moyens pour t'affranchir des soins.


Si tu as de l’argent pour payer tes cotisations Sécu alors tu as laaaargement de quoi te payer une (meilleure) assurante santé.
Par conséquent, ce que tu dis est faux.
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Malgré tout, si aesma a véritablement voulu dire "se réinstaller en France", ses propos restent faux. Avec un cancer, un expatrié qui s'installe à nouveau en France, a largement le temps de crever avant d'être pris en charge gratuitement.

Cela sera toujours mieux que de rester dans un pays où tu crèveras la gueule ouverte parce que tu n'as pas les moyens pour t'affranchir des soins.

Ah oui, car pour rappel dans les autres pays ce ne sont pas nos gentils 35H et puis quand tu es gravement malade c'est compliqué de garder ton emploi à temps plein, heureusement que la France à prise des mesures pour un emploi adapté aux graves malades. M'enfin tout ça Rocou l'oubli totalement et à partir du moment que ce sont les autres qui " crèvent " lui il en a rien à foutre.
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