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Topic: Comment défiscaliser efficacement, et légalement votre crypto - page 6. (Read 1598 times)

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...

LOL On voit tout de suite le mec qui connait vachement " l'ennemi " qu'il critique.

J'ai connu personnellement plusieurs expatriés français qui sont revenus en France simplement pour les soins.
 D'ailleurs j'ai notamment connu une personne (qui avait un cancer à un stade avancé) qui ne pouvait subvenir aux frais colossaux que demander le pays où il était résidant (malgré son salaire d'ingénieur expérimenté). Une fois revenu en France, la gentille France socialiste a tout pris en charge.

Donc je ne connais pas tous les tenants et aboutissants, mais Rocou comme souvent tu dis probablement de la m...  Kiss
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I forgot more than you will ever know.
@Rocou si tu n'es plus affilié à la sécu en étant expatrié, si tu reviens en France, après 3 mois tu peux de nouveau t'inscrire a la CPAM.

Malheureusement il a donc raison. Avec une pièce d'identité française, une adresse et une preuve que t'es revenu depuis 3 mois, ça suffit.
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Hop tu rentres en France, tu demandes une carte vitale, et tu as un traitement à plein de 0, gratuitement.

N’importe quoi. Les français fantasment sur la Sécu, c’est hallucinant.
Pour être assuré il ne suffit pas d’être français, il faut cotiser. Pas de cotisation, pas d’assurance maladie.
Pour « l’anecdote », il y a plus de 100 000 français qui résident en France et qui ne sont pas assurés parce qu’ils ne rentrent pas dans les cases. (Je sais de quoi je parle pour avoir été dans ce cas). Alors un impatrié, n’a aucune chance de bénéficier de la Sécu.

Si mes souvenirs sont bons, quand tu quittes la France, tu bénéficies de la Sécu pendant 6 mois, à condition qu’il y ait des accords avec ton nouveau pays de résidence. Ensuite tu te démerdes.
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fly or die
Pour la sécu ça peut se discuter, étant français nous avons un avantage certain sur beaucoup de nationalités : tu vis en Thailande de tes BTC, tout va bien, en plus la vie est pas chère donc même pas besoin d'être multi-millionnaire. Un jour, tu fais un check-up santé car t'as mal qqpart, et on te trouve un cancer.

Hop tu rentres en France, tu demandes une carte vitale, et tu as un traitement à plein de 0, gratuitement.
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C'est rigolo. Tu soulignes en fait que la séparation du pouvoir fonctionne et que les partis lésés vont obtenir réparation.
Cela implique d'ailleurs que la règle a changé ou va changer.

L'état aurait pu bêtement refuser, ca se fait très bien dans d'autre pays Smiley

C'est pile le moment où tu vois qu'on est quand même dans un état de droit. Certes il serait intéressant de connaitre la genèse de la décision d'imposer la CSG à ces gens là, mais au final, justice est rendue.
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Gardez toujours en tête que l'Etat est un parasite qui vit à nos dépends.

Parasite et ouvertement VOLEUR; voici justement une affaire en corrélation avec les revenus de l'étranger:

Pendant des années, l'état a fait payer la CSG à des non-résidents qui avaient des revenus en France, typiquement des gens qui louaient de temps en temps leur résidence secondaire dans le sud. Et faut-il rappeler la CSG est dûe uniquement pour les personnes qui sont affiliées à la sécurité sociale française. Donc, vous payez une contribution pour un service auquel vous n'avez pas le droit; c'est cela la belle solidarité à la française ! Cela me fait penser aux milliers d'euros que je dois payer à la CAF chaque année et pour laquelle je n'ai évidemment pas le droit.

Mais rassurez-vous, l'état français a finalement été condamné à rembourser son pillage, une fois de plus.
https://www.village-justice.com/articles/droit-remboursement-csg-paye-par-les-non-residents-depuis-2016-est-consacre-par,31945.html
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Si tu payes moins d'impôts à l'étranger que tu ne payerais en France, tu payeras le solde sur tes impôts français. Si tu payes plus cela peut donner droit à un crédit d'impôt.

Cela n'a rien de scandaleux, c'est normal, c'est grâce à cet argent que la France est capable de continuer à se développer.

Je ne vois pas le rapport entre développement et fiscalité. Enfin si, le développement est inversement proportionnel à la hauteur de l'impôt.

Gardez toujours en tête que l'Etat est un parasite qui vit à nos dépends.
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Quand tu génères des revenus à l'étranger, tu es soumis a une imposition "complémentaire".
Si tu payes moins d'impôts à l'étranger que tu ne payerais en France, tu payeras le solde sur tes impôts français. Si tu payes plus cela peut donner droit à un crédit d'impôt.


Visiblement tu parles de choses que tu ne maîtrises pas du tout; cela dépend largement des conventions fiscales qui unissent les deux pays. Pas de problème en Europe où les choses sont très claires, mais dès que tu sors, tout se complique. C'est pour cela que l'idée ridicule de M. Mélenchon de faire un impôt sur la citoyenneté comme aux Etats-Unis n'a aucune chose d'aboutir.

Tiens, pour ta culture:
http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2509-PGP.html

Et j'ajoute que ce n'est pas parce qu'il existe une convention que le fisc français va appliquer son barème sur les revenus étrangers et te demander une imposition complémentaire ou te donner un crédit d'impôt: c'est du cas par cas, surtout dès que tu sors de l'IR où là, cela devient franchement amusant.  

J'aimerais aussi qu'on note le fait que tu assènes des vérités sans vérifier que tu as raison ou tort. Ce n'est pas la première fois, je t'encourage à te remettre en question avant de balancer des affirmations basées sur des croyances.

Cela n'a rien de scandaleux, c'est normal, c'est grâce à cet argent que la France est capable de continuer à se développer.

Si c'était vraiment les impôts qui assureraient le développement de notre pays, la France serait l'une des nations les plus prospère du monde. Ce qui est très loin d'être le cas.

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Tres intéressant cet article du monde... cela démontre qu'on vit dans une dictature fiscale. C'est proprement scandaleux.
Si tu crée une entreprise a l’étranger, et que l'argent reste a l’étranger, et que tu paie des impôts a l’étranger, alors le fisc peut decider de t'imposer quand meme si tu paye moins de 50% de ce que tu aurait payé en France??? Parce ce que tu es resident Français?

C'est scandaleux, inacceptable, intolérable.


C'est pareil dans tous les pays développés. La notion de résident fiscal est simple.

Tu es résident fiscal d'un seul pays à la fois (hors Etats Unis) et tu y payes tes impots. POINT.
Tout ce que tu génères/dépense compte dans le PIB du pays.

Quand tu génères des revenus à l'étranger, tu es soumis a une imposition "complémentaire".
Si tu payes moins d'impôts à l'étranger que tu ne payerais en France, tu payeras le solde sur tes impôts français. Si tu payes plus cela peut donner droit à un crédit d'impôt.

Cela n'a rien de scandaleux, c'est normal, c'est grâce à cet argent que la France est capable de continuer à se développer.



J'aimerais aussi qu'on note le fait que tu assènes des vérités sans vérifier que tu as raison ou tort. Ce n'est pas la première fois, je t'encourage à te remettre en question avant de balancer des affirmations basées sur des croyances. Cela ne pourra que te faire du bien. Je fais notamment référence à ton titre de sujet putaclic Smiley
sr. member
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Tres intéressant cet article du monde... cela démontre qu'on vit dans une dictature fiscale. C'est proprement scandaleux.
Si tu crée une entreprise a l’étranger, et que l'argent reste a l’étranger, et que tu paie des impôts a l’étranger, alors le fisc peut decider de t'imposer quand meme si tu paye moins de 50% de ce que tu aurait payé en France??? Parce ce que tu es resident Français?

C'est scandaleux, inacceptable, intolérable.


Tu veux être en France et ne pas payer pour tout ce que tu as le droit ici.
Et tu gueules au scandale y a pas un problème là.

La personne qui dirige la société est bien en France, NON ?
Tu es le seul à gérer les comptes et tu le fait de France, non?

Je suis d'accord, mais prends un billet d'avion vers ce pays, fait tes transactions et reviens en France.
Car pour moi tu bosses de la France.
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Si tu crée une entreprise a l’étranger, et que l'argent reste a l’étranger, et que tu paie des impôts a l’étranger, alors le fisc peut decider de t'imposer quand meme si tu paye moins de 50% de ce que tu aurait payé en France??? Parce ce que tu es resident Français?

C'est scandaleux, inacceptable, intolérable.


Et encore je me demande s'il n'y a pas d'autre petites subtilités, de toute façon même les avocats fiscalistes s'y perdent dans ce foutoir fiscale. En tout cas perso' quand ils m'ont choppé j'ai du aligné rapidement et avec des intérêts.

Donc ça ne me dit plus rien de jouer avec le feu, enfin pour le coup je n'ai rien déclaré pour les exchanges, je le ferai l'année prochaine, mais quand tu vois cet article :

Quote
Le fisc britannique demande à des exchanges un accès à leurs bases clients
Source : https://journalducoin.com/exchanges/le-fisc-britannique-demande-a-des-exchanges-un-acces-a-leurs-bases-clients/

T'inquiète pas que le fisc ont le bras long et ils auront toujours moyen de te retrouver à un moment ou un autre.
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C'est illégal
En revanche, une entreprise n’a pas l’obligation de déclarer ses comptes à l’étranger. Ainsi, dans le cadre de l’évasion fiscale, c’est une entreprise sise aux Bahamas ou aux Seychelles qui sera titulaire de votre compte bancaire, alors que l’utilisateur de ce compte sera en fait la personne physique, vous qui avez créé cette société et qui en êtes le bénéficiaire réel. A ce titre, vous pourrez utiliser le compte de ladite société sans que votre nom soit mentionné. En somme, la personne physique est cachée derrière la personne morale.

C’est évidemment illégal, mais le fisc aura du mal à vous retrouver, surtout face à un Etat non coopératif.

Libre à vous d'interpréter la loi différement. Le fisc lui, l'interprête comme moi.

En outre

Quote
Autre exemple : vous n’avez pas d’héritage, mais vous avez une activité commerciale que vous voulez héberger dans une structure offshore. A quel moment est-ce illégal ? Si cette activité est faite en France, il faut déclarer et payer des impôts en France, c’est incontournable. Cela s’appelle l’impôt sur les sociétés.

Donc si tu veux déclarer tes revenus cryptos de signature/trading ou autre, mais que cette activité a lieu en France, pour faire simple si TU es en France. Encore une fois, le faire via une société offshore est illégal.

Enfin

Quote
Reste, précise Bercy, qu’il existe des dispositifs contre les abus (article 123 bis du code général des impôts) qui peuvent conduire à imposer en France les revenus perçus par des structures établies hors de France dès lors qu’elles sont détenues à au moins 10 % par des résidents fiscaux en France et qu’elles sont soumises à un régime fiscal privilégié (concrètement quand elles paient un impôt sur les bénéfices inférieur de 50 % à celui auquel elles seraient soumises si elles étaient établies en France).

Tres intéressant cet article du monde... cela démontre qu'on vit dans une dictature fiscale. C'est proprement scandaleux.
Si tu crée une entreprise a l’étranger, et que l'argent reste a l’étranger, et que tu paie des impôts a l’étranger, alors le fisc peut decider de t'imposer quand meme si tu paye moins de 50% de ce que tu aurait payé en France??? Parce ce que tu es resident Français?

C'est scandaleux, inacceptable, intolérable.
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C'est illégal


En revanche, une entreprise n’a pas l’obligation de déclarer ses comptes à l’étranger. Ainsi, dans le cadre de l’évasion fiscale, c’est une entreprise sise aux Bahamas ou aux Seychelles qui sera titulaire de votre compte bancaire, alors que l’utilisateur de ce compte sera en fait la personne physique, vous qui avez créé cette société et qui en êtes le bénéficiaire réel. A ce titre, vous pourrez utiliser le compte de ladite société sans que votre nom soit mentionné. En somme, la personne physique est cachée derrière la personne morale.

C’est évidemment illégal, mais le fisc aura du mal à vous retrouver, surtout face à un Etat non coopératif.

Libre à vous d'interpréter la loi différement. Le fisc lui, l'interprête comme moi.

En outre

Quote
Autre exemple : vous n’avez pas d’héritage, mais vous avez une activité commerciale que vous voulez héberger dans une structure offshore. A quel moment est-ce illégal ? Si cette activité est faite en France, il faut déclarer et payer des impôts en France, c’est incontournable. Cela s’appelle l’impôt sur les sociétés.

Donc si tu veux déclarer tes revenus cryptos de signature/trading ou autre, mais que cette activité a lieu en France, pour faire simple si TU es en France. Encore une fois, le faire via une société offshore est illégal.

Enfin

Quote
Reste, précise Bercy, qu’il existe des dispositifs contre les abus (article 123 bis du code général des impôts) qui peuvent conduire à imposer en France les revenus perçus par des structures établies hors de France dès lors qu’elles sont détenues à au moins 10 % par des résidents fiscaux en France et qu’elles sont soumises à un régime fiscal privilégié (concrètement quand elles paient un impôt sur les bénéfices inférieur de 50 % à celui auquel elles seraient soumises si elles étaient établies en France).
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Ouvrir une compagnie fictive qui n'a aucune activité réelle à l'étranger est illégal. Quelle que soit la façon dont tu le tournes.

Non, il n'y a rien d'illégal à ouvrir une société sans activité, c'est quoi ces conneries?  Huh

Ce qui est illégal c'est de dépenser en que résident français du pognon récupéré auprès de cette société sans le déclarer.

De toute façon avoir une entreprise offshore non déclaré est illégal et dire que tu ne dois rien payer à partir du moment que ton activité est à l'étranger c'est faux, c'est beaucoup plus complexe que ça.

Une fois de plus niveau fiscal beaucoup parlent en fonction de leur croyance respective.

Le truc c'est qu'on se fait bouriner par des gens qui eux sont sans scrupule, volent les deniers de l’état pour vivre comme des rois, faire la fete et bouffer des langoustes avec nos impôts. Ces gens la ont en plus l'arrogance de surveiller les réseaux sociaux pour mieux nous plumer au cas ou on aurait une vie un peut plus belle que ce qu'on devrait avoir.
Evidemment partir est une solution, c'est ce que j'ai fait.
Mais il faut aussi resister.

Payer 30% a 60% sur ces gains en crypto c'est du suicide. Personne ne peut accepter une chose pareille. En plus c'est dégueulasse parce que nulle part ailleurs dans le monde les gens paient autant, alors on est complètement défavorisé, et le résultat c'est que personne ne crée rien en France de peur des taxes. Qui va créer un projet innovant en crypto pour se faire défoncer par les taxes?

Je regarde les posts, les gens cherchent des solution compliquées et le fisc sait très bien qu'il peut redresser n'importe qui pour n'importe quoi a cause de clauses dans les lois qu'ils peuvent utiliser le cas échéant.

Donc cacher sa crypto est le meilleur moyen. C'est pas illegal, c'est juste luter contre l'oppresseur et puis c'est votre argent, devenez millionnaires en investissant dans la crypto.
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Avoir une entreprise sans activité est tout à fait légal, parce que ca peut etre le cas tout simplement. Il y a peut etre des pays par contre ou au bout de X années l'entreprise est radiée. Maintenant si quelqu'un cache le fait que son entrepise soit active c'est autre chose, c'est mentir.

Une entreprise offshore est forcement déclarée, et certains pays acceptent que l'activité principale soit faite dans un pays étrangé tout en bénéficiant de leur systeme d'imposition.
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Ouvrir une compagnie fictive qui n'a aucune activité réelle à l'étranger est illégal. Quelle que soit la façon dont tu le tournes.

Non, il n'y a rien d'illégal à ouvrir une société sans activité, c'est quoi ces conneries?  Huh

Ce qui est illégal c'est de dépenser en que résident français du pognon récupéré auprès de cette société sans le déclarer.

De toute façon avoir une entreprise offshore non déclaré est illégal et dire que tu ne dois rien payer à partir du moment que ton activité est à l'étranger c'est faux, c'est beaucoup plus complexe que ça.

Une fois de plus niveau fiscal beaucoup parlent en fonction de leur croyance respective.
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Ouvrir une compagnie fictive qui n'a aucune activité réelle à l'étranger est illégal. Quelle que soit la façon dont tu le tournes.


Non, il n'y a rien d'illégal à ouvrir une société sans activité, c'est quoi ces conneries?  Huh

Ce qui est illégal c'est de dépenser en que résident français du pognon récupéré auprès de cette société sans le déclarer.

Pour répondre à Yaplapu, si les gens se barrent alors qu'il existe ce genre de montage c'est que ce dernier ne permet pas de dépenser son pognon librement. Tu peux faire ton plein d'essence, faire des courses mais plus tu dépenses de grosses sommes, plus cela devient risqué. Pas question d'avoir un abonnement EDF, ou un abo de téléphone. Très risqué d'acheter une voiture, ultra risqué d'acheter de l'immobilier même au nom de la société. Une société au Delaware va éveiller l'intérêt du fisc qui cherchera qui est propriétaire de la société.
Si tu as fait un achat en ligne avec ta CB, tu as donné ton identité et ton adresse. Hop, crucifié.

Le plus simple c'est de quitter la France. Non seulement c'est le plus simple mais c'est aussi 100% légal. Comme ça tu peux y revenir en vacance voir ta famille le coeur léger.
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Vous devez vous être trompé de forum... c'est Bitcoin ici, la Crypto... vous savez le truc révolutionnaire qui remplace les banquiers...  Embarrassed Embarrassed Embarrassed

Les mecs vous étés complètement tétanisé de peur de l’état, de peur des impôts, de peur de tout! A vous entendre la France c'est devenu le goulag!


Tétanisé ? Non, mais j'ai déjà eu à faire au fisc pour une petite histoire et franchement ils m'ont bien fait regretter mes conneries. Donc fait ton malin, mais s'ils te choppent tu feras moins le gros dur.

Ça c'est vraiment un beau fantasme de croire que c'est " simple " de frauder le fisc et qu'ils ne te chopperont jamais, mais bizarrement ce sont toujours ces mêmes mecs qui ont justement toujours bien payé leur impôt qui te disent ça.
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Vous devez vous être trompé de forum... c'est Bitcoin ici, la Crypto... vous savez le truc révolutionnaire qui remplace les banquiers...  Embarrassed Embarrassed Embarrassed

Les mecs vous étés complètement tétanisé de peur de l’état, de peur des impôts, de peur de tout! A vous entendre la France c'est devenu le goulag!

1- tu caches pas l'argent. Et c'est pas illegal. Tu fais ce que tu veux de ton argent. L’état te taxe a partir du moment ou tu le sort de la banque, le rapatrie donc pourquoi le faire? Est ce que tu caches de l'argent quand il est dans une exchange et que tu ne le sort pas et donc n'est pas taxé? Non.
2- c'est pas parce que tu connais personne qui l'a fait que c'est pas faisable. Tu t'estime être l’autorité en la matière? Pourquoi cette négativité.

Ceux qui critiquent sans arrêt sont une bande de fonctionnaires de la crypto, sérieux. Remettez vous en question, la Crypto c'est pas fait pour enrichir l’état et les banquier, ou alors vous avez rien compris.

Ou alors vous bossez pour le ministère des finance? Pour influencer l'avis des gens sur les forums, pour les décourager , pour qu'ils paient comme des moutons? On peut se poser la question.


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Faut juste pas les dépenser en France pour rester dans la légalité. C'est pour ca que plein de gens investissent en Asie du Sud Est.

c'est-à-dire, tu as de l’argent 100% légal, mais inutilisable en France (donc en gros tu caches l'argent), alors en définitif c'est illégal.

Ce que je veux dire par là c'est que si pour x raison tu te loupe (clause mal lue etc) tu peux attirer l'attention sur toi (fisc) . Et alors là  Tongue

Sans aller jusqu'au delaware, je connais des personnes qui ont optimisé fiscalement sans avoir eu à déménager. Juste un petit séjour le temps d'ouvrir des comptes et c'était bon.

Après je suis pas expert, mais perso' je ne connais personne autour de moi qui a réussis réellement (légalement) à s’optimiser correctement tout en restent en France. Il y a ceux qui changent de résidence fiscale style Portugal, mais ils sont obligés de rester un minimum de temps dans le pays durant l'année.

Surtout que même un truc qui est soit-disant légal au début, devient généralement illégal quelques mois/années après et tu te retrouves dans une sacré merde.

Enfin bon si tu as un mec ici qui utilise réellement un procéder légal d'optimisation fiscale pour les crypto' tout en restant en France je suis preneur  Cheesy
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