Topic: Convertissez-vous votre épargne en bitcoin ? - page 10. (Read 51274 times)

Pays sous développé c'est peu dire.



Plus de 1000 ATM en Suisse depuis que tous les ATM des gares sont reconvertis.

http://www.24heures.ch/suisse/cff-proposent-echanger-bitcoins/story/30226554
https://www.cff.ch/gare-services/services/autres-services/bitcoin.html

En France : 3 qui vont probablement fermer.



La France avec ses 67 millions de zombies drogué à la médiocrité dont craked5 n'est que victime de ce système.

Quand on en est à se demander à quoi sert l’innovation ou la spéculation...


Cette fois-ci faites que je ne réincarne pas dans un pays socialiste mais un pays vraiment capitalo-sauvage, ultra-libéro-cruel et immoral comme la Suisse ou la Nouvelle Zélande ou Singapour ou l'Australie...

Pour être sûr de redépenser les mêmes coins, la deuxième fois tu vides complètement ton/tes adresses d'input. De toute façon cette deuxième transaction tu peux la faire vers toi-même, ça ne change rien.

Ben oui mais on est à la traîne aussi parce que... Ben parce que ça sert à rien non?
Enfin je veux dire qui irait se servir de ça? Même 5% c'est ENORME je trouve!
C'est pas du tout des frais de transaction du domaine de "l'acceptable" pour moi, sauf urgence bien sûr.

Non évidemment! Mais du coup ça donne une assez mauvaise image de la monnaie et ça fait très "experience bobo" je trouve xD
Ah certes. C'est vrai que présenté comme ça c'est plutôt positif, effectivement côté commerçant c'est rien du tout de proposer ça en moyen de paiement supplémentaire
Et ben t'as bien de la chance moi c'est 30 centimes par transaction hein xD
Non c'est sûr rien n'est décidé. Le caractère "potentiel" est d'ailleurs un des grands charmes du bitcoin.

C'est vrai que j'ai l’impression que l'on est vraiment à la traine en France comparé au reste de l'Europe...
Heureusement on a quelques startups sympa

10 % de commission, c'est parce que la france est un pays sous développé. 3 atm en france, 17 en suisse.
65 millions d'habitants en france, 8 millions en suisse.
marge de l'atm à paris : 11 % à l'achat, 11 % à la vente...
marge de l'atm en neuchâtel : 5 % à l'achat, 1 % à la vente...
https://coinatmradar.com

et comment on fait pour dépenser une deuxième fois les mêmes btc ?
je veux dire, sur mon natel, j'ai 0,5 btc. je paie 0,05 btc au restaurant, comment je fais pour renvoyer les mêmes 0,05 btc à mon pote qui était avec moi au restau ? comment le natel sait qu'il faut qu'il reprenne ces 0,05 btc pour les envoyer à mon pote plutôt que d'autres fractions de btc ?

C'est ce que je voulais dire

Non. Un double spend c'est quand tout ce que tu as c'est 1 BTC, que tu le dépenses chez A, et immédiatement après (avant la première confirmation) tu redépenses le même BTC chez B. Il faut que ce soit le même BTC dépensé deux fois. Sinon évidemment il n'y aura pas de problème. Aussi, c'est B qui va le recevoir et A qui ne le verra jamais. D'où la possibilité de faire un double-spend pour éviter de payer le restau : le restau c'est A. Mais B recevra l'argent, lui, ça y a pas de problème.

Ce que je comprends :

J'ai 1 BTC, je dépense 1 BTC chez "A", puis en attendant la confirmation, j'ai toujours 1 BTC que je dépense chez "B".
"B" a de forte chance de ne jamais avoir la confirmation et donc de ne pas être payé.

C'est bien de ça que l'on parle ?

De fait. Enfin oui c'est le gros inconvénient. Moi les commerçants chez qui j'ai payé en bitcoins m'ont toujours demandé de m'asseoir dans un coin en attendant confirmation des paiements. Du coup ils prenaient pas de risques (sauf un qui ne savait pas ce qu'était un double spend). C'est un peu chiant de rester assis dans un coin par contre. Mais bon, comme je ne paye en bitcoins qu'à un café, je paye un peu avant de partir et puis voila.

Elis : le risque c'est que je sorte du magasin et puis que je fasse un double spend avant que la première confirmation ne soit tombée. Le mot parle de lui-même. Ou bien tu comprends le sens et tu as compris ce qu'il a dit, ou bien non, mais je m'étonne que tu puisses faire un seul des deux. A tout hasard : https://en.bitcoin.it/wiki/Double-spending

Désolé, tu peux m'expliquer ce qu'est le risque de double spend ?
Je comprend le sens, mais j'ai un doute

Rien à perdre si on oublie le risque de double spend...

J'ai trouvé ça pas mal comme article. Je l'ai reposté sur facebook pour le compte. Ça change de ce que je lis d'habitude dans la presse non-spécialisée, surtout la presse non-spécialisée belge (La libre pouah).
C'est dommage que ce soit le premier taux de change dont il parle dans son article, mais c'est pas surprenant venant de la maison du bitcoin. C'est pas un bureau de change. Forcément ils vont taxer plus. J'irais pas acheter mes coins là-bas, pour ma part.
De fait acheter des bitcoins pour ne faire que les dépenser sans y être obligé c'est stupide et couteux. Par contre ce genre d'article est intéressant parce que phase d'achat mise à part j'aime comment il explique que les commerçants peuvent décider d'accepter les bitcoins pour proposer ce moyen de paiement à leurs clients tout en ayant la possibilité de les convertir en euros immédiatement s'ils n'ont pas confiance. J'aime comment il montre qu'il n'y a rien à perdre mais au contraire tout à gagner pour les commerçants, à accepter les paiements en bitcoins.
Dans la situation actuelle, en effet, y a un problème de scaling. Encore que j'ai fait passer 2 transactions à 0,06 euros de frais en à peu près 10 minutes hier (d'ailleurs l'une des deux a reçu trois confirmations dans le premier quart d'heure). Comme quoi y a encore moyen. Mais à l'avenir le réseau va devoir faire un choix et ou bien conserver la situation actuelle et devenir un refuge de valeur pur et simple, trop cher pour les petites transactions, ou trouver des façons de garder les frais bas. Rien n'est encore décidé.

Certes mais avec 10% de commission c'est clairement pas rentable ^^

Surtout que ben c'est pour des services tout à fait identiques. BTC n'apporte rien dans l'exemple de l'article, ça coûte juste plus cher que la normal.

J'avoue que je vois pas le bitcoin en moyen de paiement quotidien, je vois pas comment. Rien qu'avec les fees ça coûterait tellement cher...

L'idée fait son chemin quand même ... quand on lit l'article suivant : https://bitcoin.fr/une-journee-de-shopping-en-bitcoins/

Ouais convertir son épargne c'est chaud je trouve.

Jveux dire, j'ai une certaine confiance dans le potentiel mais là c'est un grand pas xD

Par contre diviser l'épargne future en épargnant du BTC et du fiat oui comlètement!

ça flotte dans les airs ...

Moi, je vois plutôt ça comme une opportunité supplémentaire de rentrer/renforcer ma foi :



Nous verrons bien..

Comme on est sur un sujet qui parle d'épargne, je ne vois qu'une seule ligne ... pour le moment.