Topic: Coronavirus - page 57. (Read 31211 times)

La question est sûrement naïve (désolé, j'ai pas trop le temps de m'informer en ce moment), mais ont-ils seulement été préparés à cette recrudescence (et dans quelle mesure) ? Ont-ils les moyens nécessaires pour que la situation du mois de mars ne se reproduise pas ?
Parce que bon, qu'ils n'aient pas vu venir la première vague, pourquoi pas ; mais là, depuis le temps qu'on nous alerte qu'il va y avoir une deuxième vague, s'il n'y a rien de prévu c'est qu'il y a eu un gros problème de gestion quelque part.

L'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs, l'Allemagne a 4 fois moins de nouveaux cas et de décès que nous, pour une population plus importante et ils vont limiter les déplacements entre régions et instaurer un quasi couvre-feu à Berlin le soir.

La question est de savoir quoi faire pour éviter l'engorgement des hopitaux dans quelques semaines. Ou alors, on choisit de ne rien faire et les médecins devront choisir qui sauver et qui laisser mourir.

Attends si la conséquence du COVID avait été de pousser les gens à se laver les mains et porter un masque quand on est malade personne ne se plaindrait!

Mais regardons les choses en face! En plus de la crise économique qui n'a pas d'équivalent depuis la seconde guerre mondiale, on a quand même une perte de liberté qui date... Ben de la seconde guerre mondiale.

On est d'accord que là, maintenant, les conséquences du COVID c'est:
-10% de récession
-des milliards de budget d'état perdus
-l'interdiction de toute forme de rassemblement
-l'interdiction de toute forme de protestation légale
-la restriction arbitraire et aléatoire des libertés aussi fondamentales que celle de déplacement

Et j'anticipe à peine en disant que ces restrictions vont s'inscrire dans le droit commun, tout comme l'ont été celles de l'état d'urgence après charlie hebdo.

Alors vous faite comme vous voulez, mais moi j'appelle ça un enculage à sec avec du verre pilé.

Tout ça pour 30 000 morts en France d'âge médian de 71 ans. Magnifique.

Ca fait 10 ans que mon ratio temps passé en France/temps passé au Canada diminue, et ce n'est pas avec cette enième crise que ça va changer.

Forcément si tu prends les chiffres sur 10 jours à peine, on ne va pas voir grand chose...
Mais sur un mois déjà? Tu ne vois pas une certaine augmentation?

Moyenne hebdomadaire le 8/9 : 15 décès

ça fait juste du +367% en un mois...

  ça veut dire ? ?

moyenne hebdomadaire des décès en france :
67 le 28/09/20,
68 le 29/09/20,
71 le 30/09/20,
72 le 01/10/20,
70 le 02/10/20,
71 le 03/10/20,
72 le 04/10/20,
70 le 05/10/20,
68 le 06/10/20,
70 le 07/10/20.

le nombre de morts n'est pas en pleine augmentation, il est très stable à un bas niveau.

Le nombre de mort n'est pas en train de diminuer, il est au contraire en pleine augmentation, idem pour les réanimations, le plan blanc vient d'être à nouveau déclenché en Ile-de-France. Le pire est à venir.

on peut en effet imaginer des scénarios improbables avec des enchaînements de causes et de conséquences :
un homme meurt sa voiture contre une pile de pont, cause de la mort, accident de la route ?
on retrouve dans sa voiture une lettre écrite de sa main "ma femme m'a quitté, la vie ne vaut plus la peine d'être vécue", cause de la mort, suicide ?
on interroge sa femme qui explique que le confinement avec son mari dans un studio de 30 m2 pendant 2 mois, elle a trouvé ça insupportable et à la fin du confinement, elle est partie. cause de la mort, covid ou dictature sanitaire ?
pour faire diversion, le gouvernement décide d'inculper la femme pour "coups et blessures morales ayant entrainé la mort sans intention de la donner", logique ?
pour faire croire qu'il s'occupe des choses, véran le véreux décide de fermer les restaurants et les bars pendant 1 mois dans tout le département de cette mort tragique, quel est le lien sensé entre l'action du gouvernement et la situation réelle de la nation ?

par ailleurs, le covid ne nous apprends pas à mettre un masque si on se sent malade, il nous apprend à porter un masque quand on voit que les nervis du pouvoir rodent dans les parages, ce qui est la marque des dictatures.
concernant la sécurité routière, j'informe que depuis quelques années (2 ans je crois), l'autriche expérimente avec succès la hausse de la limite de vitesse de 130 à 140 km/h sur autoroute. pas parce qu'il n'y a pas beaucoup d'accident par rapport à la mortalité en général, mais parce que visiblement, il y a moins d'accidents quand la limite est à 140 plutôt qu'à 130...

saint-loup, il n'y a pas de deuxième vague. il ne faut pas regarder la courbe des faux positifs et des asymptomatiques (18 000), il faut regarder uniquement la courbe des décès (80). je l'ai déjà dit ici : si on arrêtait de faire des tests à tord et à travers sous prétexte de gratuité, on arrêterait de trouver des faux positifs et des asymptomatiques. évidemment qu'avec une prime de 50 euros par faux positif, les labos en trouvent en pagaille des faux positifs. à l'inverse, si demain on fait 10 fois plus de tests qu'hier, on va trouver 180 000 faux positifs et asymptomatiques, la belle affaire... et le bon motif pour persécuter la population avec des interdiction de travailler et de sortir de chez soi...

En attendant la deuxième vague ne faiblit pas en France, nouveau record hier avec 18 746 nouveaux cas (et 80 morts).

Les services de réanimation se remplissent jour après jour
https://www.franceinter.fr/societe/departement-par-departement-quel-est-le-taux-d-occupation-des-lits-de-rea-par-des-patients-covid

Le gouvernement va annoncer de nouvelles mesures de restriction aujourd'hui.

Tu dis que covid n'a tue que 1 millions de personnes et que c'est derisoire par rapport aux 57 millions autres deces.
Tu sous entend que le virus est annodins.
Hors ce n'est pas le cas, il faut voir qui est mort du covid (qui sont ces 1 millions) et qui font partit des 57 millions qui meurent annuellement dans le monde.

Dans le cas de covid on voit clairement une surmortalite d'un certains type de personnes.
Notamenet le nombre de personnes decedant du covid vs nombre de resident des USA qui decedent de la grippe commune.
Ainsi que ceux du "west world" et de leur  population agee.

Le WHO indique que la grippe classique c'est maxi 500k par an.
Dans le cas du covid, avec masques, hopitaux sur le pied de guerre, reduction des deplacements on est a plus de 1 millions en moins de 1 an.  Quel aurait ete ce chiffre sans toutes ces precautions ?

Je reconnais que beaucoup on panique et sur-exagere la dangereusite du covid.
Mais bon, les chiffres sont la, meme avec precaution, on observe beaucoup plus de mort que de la grippe normale (mais est-ce du au fait que l'ont cherche a savoir si tous les deces sont covid, alors que pour une saison de grippe normale on ne le fait pas.... qui sait ?).


Apres je ne dis pas que la solution choisie fut la meilleure, en effet, ca a foutu un sacre coup a l'economie.


Sur les 57 millons de deces  la tuberculose tue 2 millons, ce qui est deux fois plus que le Covid.
Bon il n'est plus obligatoire, mais fortement conseilles si on voyage ou habite a l'etranger sur presque 50% du globe.
16 millions ont des crises cardiaques, et que je sache cela a induit a installer des AED (defibrilateur)  un peu partout dans les lieux publique pour en cas de besoin.
Et bien le covid nous aura appris a nous laver les mains, a ne pas de coller aux autre dans les files d'attentes et a porter un masque si on se sent malade....



Sinon, les accidents de la route c'est vraiment peanut (2 millions)  en comparaison des 57 millions, alors  pourquoi ne pas de de-limiter la vitesse et ne plus rendre la ceinture optionnelle ?
Apres tout, il y a encore 50 ans il n'y en avait pas  c'etait mieux avant  !

Et meme, si on prend juste la france :  3500 morts  sur la route  et  610 000 deces  par ans d'autres causes =  0.5%
honnetement macron il pourrait nous rendre la route libre  !!  Le covid a tue 10 fois plus que la route !

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Et pour faire du "presque Godwin" pour mon meilleur pote Oscar2000 :
Les attentats islamiques  des 40 dernieres annees ont tues 5 fois moins dans le monde que le Covid19 en 10 mois  .... pourtant pas possible de prendre l'avion avec une bouteille d'eau ou un tube de creme solaire .....

Pourquoi est-ce "intellectuellement incorrect" je te prie?
Je ne comprends même pas ta remarque. Le but de ce raisonnement est de mettre en exergue que la surmortalité engendrée par le virus est dérisoire alors que la réaction mondiale est plus terrifiante que tous les évènements depuis la WW2. Jamais nous n'avons connu une telle décroissance, une telle panique, une telle privation de libertée.

Et tout ça pour quoi? Pour une grosse grippe?

Les faits sont là, intellectuellement corrects il me semble: sur une courbe des décès annuels, COVID19 est invisible à l'oeil nu.

Le taux de letalite est plus important que celui de la grippe normale.
Alors oui en effet, 1 millions de personnes ce n'est pas "beaucoup"  par rapport a la somme cumulee de toutes les autres cause de deces. 

mais bon voici ce que dis internet :


Oui et bien si tu as une crise cardiaque a cause du covid. c'est bien que tu meurs du covid.
pour les accidents de la route, c'est tellement anodins que ca ne change pas les statistiques.

Oui et sinon, il ya aussi le cas contraire ou on ne teste pas les cadavres comme ca on a pas de covid.
oui alors les fichier excels qui sont "full" alors les chiffres ne sont plus mis a jour.

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comparer 1 million de covid aux 57 millions annuel autres n'est pas intelectuellement correct.
Sur les 57 milions, combien sont dus aux moustiques, a la malnutrition, a de l'eau non potable....

en effet, je me suis trompé sur la précision, mais pas sur l'ordre de grandeur. j'avais dit moins d'un million de morts dans le monde pour contredire ceux qui craignaient un million de morts en france.
et encore parmi tous ces morts déclarés du covid, il y a à boire et à manger. par exemple, dans certains états des états unis, lors des accidents de la route mortels, on teste les cadavres et si ils sont positifs au covid, on les déclare morts du covid et non pas morts d'accident de la route...
pareil en france, quelqu'un qui fait une crise cardiaque et qui y reste, s'il est positif au covid, on le déclare mort du covid et non pas mort avec le covid. tout cela est il bien sérieux ?
le résultat de ces manipulations est de grossir les chiffres pour entretenir la peur.

Ouais 5 bons mois quand même. Dont les plus meurtriers a priori.

Donc même s'il avait tort faut relativiser. Ca fait du 2 millions par an en étant méga large parce que le pire est passé.
Sachant que la mortalité annuelle est de 57 millions ça fait 1% d'augmentation de la mortalité.

1% d'augmentation de la mortalité qui provoque de tels chamboullements?
Ca me semble parfaitement disproportionné.

Je pose ça là (c'est simplement pour montrer une fois de plus à quel point Oscar dit de la merde perpétuellement) :


Quelques semaines/mois plus tard :

Source : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/09/28/coronavirus-le-covid-19-a-fait-un-million-de-morts-dans-le-monde_6053836_3244.html

Trump, qui vient d'annoncer sa sortie de l'hôpital pour minuit 30, a reçu un traitement de cheval: un corticoide trés puissant, du Remdesivir (un vrai poison disent certains) et un médicament expérimental (?!).
Le virus n'a peut-être pas dit son dernier mot...

https://www.lefigaro.fr/international/covid-19-donald-trump-a-eu-un-manque-d-oxygene-par-deux-fois-20201004
Il n'est pas à l'article de la mort mais il a été bien touché quand même visiblement.

si c'est bien comme ça que ça se passe ça veut dire qu'un pic d'hospitalisations peut surgir à tout moment... pas vraiment affriolant pour la suite des événements malgré les "mesures" du gouvernement...

Tu veux des élections avec un seul candidat ?       (Un genre de référendum ?)





Comme souvent, les symptômes (atteintes/lésions) sont là, puis elles se déclarent (commencent à se faire ressentir) d'un coup !  

Je ne vois pas pourquoi les élections seraient reportées ? Parce que l'un des candidats décède ? Ce serait gros quand même.

Oui le VP prend sa place.

Selon quelles sources ? Ca me semble fumeux cette histoire. Il semblait pas si mal en point lors des conférences de presse.