Topic: COVID 19 dan Resesi 2020 - page 5. (Read 2311 times)

Saya rasa pembahasan mengenai teori konspirasi yang berkaitan dengan wabah Covid-19 ini tidak perlu diperpanjanang lagi, karena akan banyak sekali hal-hal bias yang memang susah untuk divalidasi. Jadi lebih baik sekarang berbicara mengenai fakta dan data saja.

Fakta dimana saat ini wabah Covid-19 sedang melanda dunia dan menyebabkan pertumbuhan ekonomi menjadi melambat atau fakta mengenai proses Halving Bitcoin yang akan terjadi saat Block #630000 ditemukan, dan jika berdasarkan data halving-halving sebelumnya (dimana harga Bitcoin mengalami kenaikan pasca halving), maka untuk halving selanjutnya Bitcoin juga memiliki potensi untuk mengalami kenaikan lagi. Dan menurut saya hal ini ada kaitannya dengan Stock-to-Flow Ratio

Siap Gan, mungkin terlalu frontal kalo mengkaitkan Bill Gates dan Virus.
Cuma uniknya 2015 dia bisa bilang :
If anything kills over 10 million people in the next few decades, it’s likely to be a , Gates said during the Ted Talk. “Not missiles, but microbes.”


Bisa jadi antivirusnya sudah ada, cuma nunggu Market Ancur, Saham Ancur , Bitcoin Murah. Dan si Elite pemain COVID buyback baru antivirus dirilis global.

kalo kata engkong Elite Buffet kuncinya :
“Be Fearful When Others Are Greedy and Greedy When Others Are Fearful”



Nunggu garis kuning nya nyentuh bottom baru mantul lagi keatas setelah diborong si Elite.
Da kita mah apa atuh cuma Ikan Remora cari makan yang nempel diKulit para 'Shark' and 'Whale"

Yang konsfirasi-konsfirasi itu, masa coronavirus dikait-kaitkan ke Bill Gates...

Mungkin kalau dikaitkan dengan senjata biologis yang dikembangkan negara tertentu masih masuk di akal, akan tetapi sudah ada kesepakatan untuk tidak menciptakan/menggunakan senjata biologis sejak 1975. https://www.un.org/disarmament/wmd/bio/

Virus dan Bakteri tidak mengenal kawan dan lawan, bisa bermutasi, sehingga bisa menyerang negara pembuatnya sendiri.

Hi.. mu_enrico dimana sisi Delusi masalnya jika nilai Rupiah ancur kaya gini, Hold emas atau Rupiah?!

Anda yakin dengan LPS.go.id (pemerintah), kalau sih saya tidak yakin, lebih aman quit dari nabung di Bank dan ga peduli dengan embel2 government.
Toh kalo Rupiah lesu, silahkan nyemangatin nyanyi lagu aku cinta Rupiah walau Dollar dimana  
saya netral hold logam yang lebih jelas valuenya (Gold tidak mengenal Negara).

Justru agak terlihat omong kosong kalo bitcoin ikut anjlok saat USD di print jor-joran.

Sip.. Gan! :
Namun demikian meskipun 2M bisa ditarik, kalau terjadi hyperinflation, 2M nanti mungkin cuma bisa beli sekardus Indomie. Betul itu lakukan diversifikasi.

Kalau ane malah mencari perdebatan, terutama untuk informasi yang tidak berimbang dan bisa mengakibatkan disinformasi massal dan delusi massal

Oalah konspirasi Si Onis? Baiklah.

Ane tambahkan jalan ceritanya: virus SARS-CoV-2 inilah yang nantinya akan menyelamatkan bumi dari serangan Alien.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_War_of_the_Worlds (1898)

Bukan cerita baru, ini adalah teori konsfirasi controlled demolition
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center_controlled_demolition_conspiracy_theories

Baca bagian kritiknya, terutama yang bagian sulitnya merahasiakan persiapan ledakan dengan skala yang masif seperti itu.

Sudah dijamin LPS paling besar simpanan 2M, meskipun bank dilikuidasi akan diganti pemerintah.
https://www.lps.go.id/f.a.q

Namun demikian meskipun 2M bisa ditarik, kalau terjadi hyperinflation, 2M nanti mungkin cuma bisa beli sekardus Indomie. Betul itu lakukan diversifikasi.

Cukuplah berandai-andai dan berteori tentang konsfirasi, karena Bitcoin sesungguhnya tidak membutuhkan semua omong kosong tersebut untuk bisa menjadi aset yang berharga. Suplai Bitcoin yang tetap ~21 juta itu fakta sehingga sulit untuk kehilangan nilainya selama masih ada yang menggunakan Bitcoin (dan menganggap Bitcoin bernilai).

Marketing dengan cara teori konsfirasi ini hanya akan membuat kelompok yang educated menggelengkan kepala dan membuat nama Bitcoin menjadi buruk. Alih-alih didengarkan dan membawa pengguna Bitcoin baru, mereka mungkin malah akan mencibir pada agan, dan mengasosiasikan Bitcoin dengan paham yang aneh-aneh.

Hi... mu_enrico,

Sorry bukan mau cari perdebatan terima kasih infonya  , masalahnya banyak yang ga kuat Hold Bitcoin periode Krisis kaya gini 'High Risk'.
Pikir saya Bukankan bitcoin dibuat untuk memperbaiki Sistem Financial saat ini bukan untuk Spekulasi siapa yang benar tebakan harganya.

Quote from: Yasien Sayidiman on March 23, 2020, 03:13:44 PM
https://www.youtube.com/watch?v=6Af6b_wyiwI

Itu video tahun 2015 masih dicocoklogi???
Mungkin dia resign karena dia sudah lelah.

Maaf bukan masalah cocoklogi, tapi mari lihat 2001 dan 2020 ada kesamaan Agenda Elite  (kita liat aja efek COVID April-Des tahun ini),
dan perhatikan perhatikan komentar Bill Gates bilang : "Not Missiles but Microbes"

Setuju Bill Gates Lelah, tapi karena apa? karena 2020 akan ada RIOT global.

dan mari liat Fakta tahun 2001 nya siapa yang runtuhin WTC 911, serius kasihan yang masih kalo ada yang percaya AlQaeda team Mid East yang tabrakin pesawat terus gedung WTC Runtuh ?!
https://911.wikileaks.org/files/index.html

https://canada.constructconnect.com/dcn/news/government/2017/11/911-destruction-controlled-demolition-fact-fiction



Saat ini kita butuh saran yang bisa memberi alternatif solusi, toh Jika kita simpan semua Uang di BANK (terjadi Seperti Krisis 1998 dan 2001) Inflasi dan uang ga bisa ditarik kan kasihan, minimal 50% nya sudah kita amankan beli Real asset.

saya dapet feedback dari: kawetsriyanto dan saya sangat setuju:

Mana yang lebih aman? Kalau dari stabilitas harga, Gold (emas) jelas lebih safe. Dapat kita lihat sendiri berdasarkan grafik tersebut, harga emas cenderung konsisten perkembangannya. Sedangkan BTC (Bitcoin) tingkat volatilitasnya tinggi dan tidak ada yang namanya stabilitas harga. Naik turun harga BTC juga sewaktu-waktu bisa sangat signifikan, dan tidak dapat diprediksi berapa lama fase bearish dan bullish nya. Namun kelebihannya, investasi BTC (Bitcoin) menjanjikan keuntungan yang potensinya jauh lebih besar. Karena dengan volatilitas tersebut, seorang investor BTC bisa menjual BTC nya diharga yang berkali-kali lipat (signifikan) dari harga pada saat membeli. Namun tentu ini butuh ekstra kesabaran, kecermatan, dan kecerdasan dalam berinvestasi Bitcoin. Plus, mungkin ada sedikit unsur luck.  Cheesy

Ya balik lagi ke dilema di mana sebuah kebijakan tidak bisa sempurna, pasti akan ada plus minus (dan pro kontra) di suatu kebijakan. Ada baiknya sebelum paranoid dan membuat tuduhan, kita belajar dulu mengapa kebijakan tersebut diambil.

Bacaan: https://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_Great_Depression

Pada bacaan di atas disebutkan pentingnya konsumsi seperti yang sudah ane jelaskan pada posting-posting ane dahulu. Kemudian ketika terjadi resesi dan suplai uang tidak ditambah, orang-orang akan cenderung menyimpan uang tunai karena aset-aset akan banting harga dan menjadi lebih murah. Mereka akan menyimpan (hodl) uang tunai untuk membeli kembali aset dengan harga murah. Ini juga berdampak konsumsi barang dan jasa berkurang karena uang akan menjadi lebih bernilai kalau dihodl (deflasi). Ketika terjadi deflasi, bisnis yang memiliki kredit usaha dan orang-orang yang memiliki KPR dll akan membayar utang lebih mahal, plus income mereka akan turun karena konsumsi masyarakat yang berkurang.

Kemudian kebijakan bank sentral yang tidak menambah pasokan uang semakin memperburuk situasi resesi menjadi depresi. Mana yang lebih baik inflasi atau deflasi?

Ingat kata Sudjiwo Tedjo: "hidup itu kompleks!"
https://twitter.com/sudjiwotedjo/status/1237023449706422277

Oh jadi agan optimis karena menurut agan harga BTC saat ini murah, dan menurut agan jelas berpotensi naik karena halving? OK dech.

---

Sedikit OOT dan cocoklogi:

Itu video tahun 2015 masih dicocoklogi???
Mungkin dia resign karena dia sudah lelah.

AlQaeda sudah berperang dengan AS sejak 1993
https://www.history.com/topics/21st-century/al-qaeda

Katanya https://www.imdb.com/title/tt0265086/ juga ada AlQaeda di sana.

Terkait Timur Tengah, ya sekali lagi hidup itu kompleks. Pelajari dulu ada berapa kekuatan di sana? Apakah ada tiga:
- Israel, musuh bersama -> Mamarika itu temennya Israel
- Aliansi Arab Saudi -> Mamarika itu juga temennya Arab Saudi (dan aliansi)
- Musuh Arab Saudi

Hubungannya pelik kek di sinetron.

Mamarika ga usah merampok minyak, sudah disuplai sama Aliansi Arab Saudi.

Potensi terjadi resesi ditahun 2020 memang ada, tetapi bukan berarti pasti akan terjadi. Pasar saham bukanlah patokan buat ekonomi suatu negara, karena pada dasarnya tingkat ekonomi pada suatu negara diukur berdasarkan pendapatan/pengeluaran dari proses produksi/konsumsi barang dan jasa.

Tidak bisa dipungkiri wabah corona memang jadi salah satu penghambat pertumbuhan ekonomi saat ini, dan mungkin bisa juga menyebabkan proyeksi GDP Growth (by IMF) menjadi meleset (IMF memperkirakan jika Tingkat pertumbuhan ekonomi global ditahun 2020 adalah 3.3% dan naik menjadi 3.4% ditahun 2021)

Nahhh... Ini baru konek antara judul dan pembahasan OP di post 1.
Gejala resesi sebenarnya bisa di track semenjak pertengahan tahun 2019. Indikatornya banyak sih..contohnya CEO apple menjual sahamnya, CEO amazon ikutan jual juga, dan lain-lain (silahkan di browsing sendiri yaah.. analisanya banyak beredar koq. Salah satunya bisa dibaca disini. Dan bener, wabah virus merupakan momentum yang tepattt banget.

Hi.. Gan mu_enrico
Terima kasih koreksinya tentang Resesi maklum masih banyak belajar, yang saya Takut ketika FED sudah mempermainkan Suku Bunga + 1.5 Trillion $ digelotorkan , awal tahun 2020. Pastinya akan berdampak Inflasi besar kedepannya:

https://www.amundi.com/int/Common-Content/Instit/Actualites/2020/03/Coronavirus-emergency-Fed-cuts-rates-but-markets-expect-more

Mereka menyalahkan Corona sebagai biang keladinya (banyak artikel menjelaskan COVID-19 = Germ Game Warfare) berikut komentar Bill Gates  2015:

https://www.youtube.com/watch?v=6Af6b_wyiwI

(Maret ini Bill gates resign dari Microsoft ada yg aneh)


Pikir saya kejadiannya ini persis seperti kejadian 911 Tahun 2001 WTC ditabrak Pesawat kemudian US cari kambing hitam AlQaeda terorist padahal Jelas Permainan Elite Global  untuk manipulasi nilai $ USD dan Merampok Minyak Mid East.
 



Kenapa kok bisa yakin padahal emas sudah terbukti eksis dari jaman great depression? Ini Bitcoin satu resesi saja belum?
Mungkin bisa diuraikan bagaimana agan bisa sangat optimis agar pembaca ikutan jadi optimis

Bitcoin market saat ini berpotensi area 2000 - 3800 $ padahal Jelas Halving Mei 2020 didepan mata,  artinya sangat murah untuk dibeli 1 BTC (anggaplah relakan impian memiliki Iphone 11 Pro Max 512 GB untuk 1 BTC. (Pengalaman saya nonton CNBC 2016 harga 1 bitcoin cuma 600-900$) nyesel ga beli saat itu, #IMHO.

Ane komeng validitas "fakta" yang agan tulis yak:

Central bank tidak mengalami resesi, karena resesi itu ditandai dengan penurunan GDP, yang berarti negara.
https://www.lexico.com/en/definition/recession

Resesi pasti akan terjadi, tapi tahunnya gak tau kapan karena percepatan dan perlambatan ekonomi adalah suatu siklus.
SARS-COV-2 merupakan alasan kuat untuk resesi tahun ini, tapi ya gak tahu juga.

2008-2009 bukan resesi runtuhnya LB, tapi resesi karena subprime mortgage.
https://www.investopedia.com/terms/s/subprime_mortgage.asp

LB itu salah satu korbannya.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_banks_acquired_or_bankrupted_during_the_Great_Recession

2001 itu bisa dibilang resesi "ringan" dan sebabnya macam-macam, diantaranya Y2K, dotcom, dan 9/11
https://www.investopedia.com/articles/economics/08/past-recessions.asp

Yang 2001 ini tidak terlalu dahsyat dibandingkan 2008.

---

Kenapa kok bisa yakin padahal emas sudah terbukti eksis dari jaman great depression? Ini Bitcoin satu resesi saja belum?
Mungkin bisa diuraikan bagaimana agan bisa sangat optimis agar pembaca ikutan jadi optimis

Tentang S2F:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.52719951

betul gan , ini yang membuat saya kecewa dgn Bitcoin saat ini karena belum teruji resesi, kalau setelah Resesi pasti Bagus. karena liat dari 2009-2010 dst naiknya drastis.
kalau diliat dari chart Global Crisis diatas butuh 400-600 hari untuk lepas dari Resesi Global, semoga aja tahun ini cepat pulihnya.

Karena Bitcoin belum teruji saat resesi. kalau dilihat prehistori Bitcoin nomor 30 tujuan satoshi membuat Bitcoin memang untuk menghadapi hal yang seperti ini.
Dan saat krisis, lockdown dan lain-lain, masih sangat dini dan belum bisa diambil kesimpulan apakah cryptocurrency ini bisa tahan banting seperti emas atau tidak, kita harus melihat tahun selanjutnya, ini cobaan terberat saya kira, sebagai penentu keberhasilan Bitcoin menuju tahapan selanjutnya untuk diadopsi oleh banyak orang.

Thanks infonya gan, setuju lebih baik main aman Gold porsi nya dari pada BTC sampe market cerah kembali.
Full support beli BTC kondisi kaya gini bahaya, kalo ancur ga ada belas kasihan. Mayoritas mengang IDR aja nangis liat kurs Rupiah.  
https://money.kompas.com/read/2020/03/23/112038626/rupiah-resmi-menjadi-mata-uang-terlemah-di-asia?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Judul thread: 'COVID 19 dan 2020 Resesi CENTRAL BANK'

Saya rasa ada yang kurang pas di judul ini, apakah maksudnya COVID-19 dan Resesi CENTRAL BANK 2020?


BTW, ada 4 unsur yang ada di dalam topik/thread ini: COVID-19, Resesi CENTRAL BANK, investasi BTC (Bitcoin) dan ivestasi Gold (emas). Sebenarnya, pokok pembahasannya apa Om? Kaitan antara 4 unsur tersebut? Atau hanya kaitan antara investasi BTC (Bitcoin) dan ivestasi Gold (emas)? Mohon diperjelas pokok pembahasannya dan tujuan thread ini.

---

Mana yang lebih aman? Kalau dari stabilitas harga, Gold (emas) jelas lebih safe. Dapat kita lihat sendiri berdasarkan grafik tersebut, harga emas cenderung konsisten perkembangannya. Sedangkan BTC (Bitcoin) tingkat volatilitasnya tinggi dan tidak ada yang namanya stabilitas harga. Naik turun harga BTC juga sewaktu-waktu bisa sangat signifikan, dan tidak dapat diprediksi berapa lama fase bearish dan bullish nya. Namun kelebihannya, investasi BTC (Bitcoin) menjanjikan keuntungan yang potensinya jauh lebih besar. Karena dengan volatilitas tersebut, seorang investor BTC bisa menjual BTC nya diharga yang berkali-kali lipat (signifikan) dari harga pada saat membeli. Namun tentu ini butuh ekstra kesabaran, kecermatan, dan kecerdasan dalam berinvestasi Bitcoin. Plus, mungkin ada sedikit unsur luck.  

Kalau dilihat dari segi volume pasar, tentunya volatilitas bitcoin jauh lebih tinggi daripada emas. Selain itu, emas juga sudah dapat status aset yang bisa bertahan ditengah krisis sejak beberapa dekade lalu dan jauh lebih 'tested' daripada bitcoin. Maka tentu saja wajar kalau nantinya harganya jauh lebih stabil.

Kalau tujuan agan adalah menyimpan aset untuk jangka waktu yang lama, ane rasa bitcoin maupun emas masih bisa jadi aset spekulasi yang oke, tapi kalau tujuan agan adalah mengonversi kekayaan agar tidak berkurang banyak ketika ada masa krisis, bisa jadi emas lebih mending daripada bitcoin (setidaknya dalam beberapa minggu ke depan). Tentunya kalau bitcoin malah jadi aset yang dapet gain besar kita semua juga bakal hepi-hepi aja.

Hi.. Blue Snow terima kasih infonya, tapi saya membandingkan potensi membeli gold lebih aman (safe haven) daripada BTC (sebelum kondisi Halving).

saya mau tanya yg sudah pengalaman untuk sarannya.
Jika SP500 , Dow Jones drop lagi pasti BTC akan ikut bear temporary (IMHO), dan emas terlihat lebih kebal.
Khawatir juga @100trillionUSD 'over believed' sama Bitcoin saya mau coba cari pendapat lain.

kenapa gak digabungkan aja dengan ini https://bitcointalk.org/index.php?topic=5233116.0?, tah sama saja pembahasannya.

Sumber stock and flow https://medium.com/@100trillionUSD/efficient-market-hypothesis-and-bitcoin-stock-to-flow-model-db17f40e6107
dan https://twitter.com/100trillionUSD/status/1109168697250377728

Stock To Flow Model: Modeling Bitcoin's Value with Scarcity by fillippone

Dear Para Suhu Bitcointalk.org


Saya yakin Resesi 2020 pasti terjadi lagi (yellow line)
Seperti pada gambar dibawah Satoshi membuat Bitcoin 2008-2009 setelah kejadian Resesi runtuhnya Lehman Brothers (red line)
Dan 2001 Resesi Global ' Tech Bubble ' dimana 1 Saham Apple cuma sehaga 1-2 $ anjlok ke 0.5 $ (black line):


https://www.usatoday.com/story/money/2020/03/15/coronavirus-fed-cuts-rates-zero-agrees-buy-more-bonds/5054943002/

Anjloknya saham, Print 1.5 Trillion $ , Bunga FED mendekati 0% karena masalah penyebaran COVID-19, termasuk bitcoin anjlok (sementara) padahal Halving 1.5 Bulan lagi.

IDR seakan kehilangan nilai hari ini Rp. 16500-an = 1 USD (awal maret Rate 1 USD = 13500).

Sepertinya cuma GOLD yang akan bertahan dalam kondisi critical ini (IMHO) , walaupun Emas saat ini turun sedikit (dimanipulasi) harganya banyak orang menjual untuk kebutuhan darurat (mengingat harga emas Mei 2019 masih 570rb 1 Gram).



Dan saya masih yakin Bitcoin bagus long term hold untuk kondisi resesi kaya gini, dan Sejauh ini saya mempercayai nilai bitcoin sejalan dengan S2F @PlanB
walaupun sempat panic saat kemarin nyentuh 3.9K $. mohon pandangan para suhu.