Topic: Crypto freundliche Bank in Deutschland (Read 1107 times)

Wobei sich mir da schon die Frage stellt, ob jemand der BTC über eine Kryptobörse kauft und selbst verwahrt da wirklich zur Zielgruppe gehört.
Wenn das Geschäftsmodell darin besteht Kunden anzulocken die über deren Krypto ETP BTC kaufen, dann sehe ich da durchaus einen Interessenskonflikt (an dem self custody Kunden verdienen die ja nix).

Das klingt doch ganz interessant.
https://www.btc-echo.de/reviews/erfahrungen/sygnum/

Quelle: https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/banken/handel-mit-bitcoin-ether-und-co-neue-finanzierungsrunde-schweizer-kryptobank-sygnum-erreicht-bewertung-von-800-millionen-dollar/27951630.html

Persönliche Erfahrung habe ich allerdings keine damit.

bin über Reddit auf die Schweizer Bank Sygnum gestossen. Scheint ultra krypto freundlich zu sein obwohl reguliert, bietet sogar Staking an. Kennt die jemand?
Wäre interessant zu wissen wie schwer es ist dort ein Konto zu bekommen mit Wohnsitz Deutschland, Fees usw..

Schau mal hier: https://bitcoin-2go.de/bitpanda-raiffeisenbank-krypto-revolution/#raiffeisen-bank-bieten-kunden-kryptow%C3%A4hrungen-an
Ich kann da leider nichts von der Seite rauskopieren, aber es geht darum, dass Ende Januar 2024 der Handel von Kryptowährungen in Verbindung mit Bitpanda auch für Privatkunden möglich sein soll.

Durch den Erhalt der Kryptoverwahrlizenz müsste ja die Commerzbank nicht mehr solche Probleme machen. Müsste dann auch für die Tochter comdirekt gelten. Aber bisher ist noch gar nichts bekannt, für wen sie Krypto anbietet. Vielleicht zunächst nur für einen bestimmten Personenkreis.


Banken sind verpflichtet zumindest ein Basiskonto für nicht in dem Land lebende EU-Bürger einzurichten. Dieses können sie aber verweigern, wenn man schon ein Basiskonto in einem anderen EU-Land besitzt.
Generell spricht auch nichts dagegen, dass man ein Girokonto in einem anderen EU-Land eröffnet. Trotzdem gibt es immer Banken, die das verweigern.
Also im Grunde genommen, muss man es einfach versuchen bzw. nachfragen.

Danke willi9974 für die Links und die Information bezüglich der RV Bank.

Hab mir das ganze mal kurz angeschaut und es sieht auf den ersten Blick ja nicht mal schlecht aus was die da machen und anbieten.
Kann ich dir leider nicht sagen aber um auf Nummer sicher zu gehen würde ich an deiner stelle mal eine Email oder den Support dort anschreiben und nachfragen.

Danke für die ganzen Links @willii9974. Die hatte ich ja gar nicht auf dem Schirm. Das schaue ich mir gleich auch einmal an. Sieht sehr interessant aus.

Ganz allgemein gefragt: Akzeptieren die lokalen VR Banken in Deutschland auch europäische Kunden z.B. aus Österreich?

Würde mich deiner Vermutung anschließen. Wenn sie derart viele Infos zu Bitcoin im Programm haben, kann ich mir schon vorstellen, dass sie auch Kunden annehmen, die Bitcoin auch nutzen.

Da die Fidor ja nun weg ist, muss ich mir demnächst ein zweites Konto für den bevorstehenden Bullrun zulegen.
Ich würde dazu die VR Bayernmitte nehmen (Stand heute), da sie sich schon lange mit Crypto beschäftigen, die einen oder anderen Events organisieren und in dem Bereich Aufklärungsarbeit leisten also auch den einen oder anderen BTC Automaten in ihren hallen haben.

https://www.vr-bayernmitte.de/startseite.html

- https://www.vr-bayernmitte.de/privatkunden/sparen-geldanlage/bitcoin.bne.html
- https://www.vr-bayernmitte.de/privatkunden/sparen-geldanlage/bitcoin/bitcoinforum-bayern-rueckblick.html



Daher erst mal die Vermutung das sie Crypto Freundlich sind.
Wenn jemand Erfahrung hat, gerne her damit.

Viele Grüße
Willi

Danke für deinen Beitrag @citb0in.

Da bestätigt sich leider wieder meine Einschätzung zur Commerz- bzw. Comdirectbank. Auch eine lange Kundenbeziehung oder hohe Salden schützen nicht davor eine Kündigung zu erhalten oder eine Kontosperrung zu bekommen. Es wird leider meist gar nicht gefragt, sondern direkt gekündigt. Auch wenn man alle notwendigen Belege hätte einreichen können.

Dementsprechend würde ich keinesfalls empfehlen Kryptoauszahlungen ein Konto dieser beiden Banken abzuwickeln.

100% Krypto-feindlich. Vermutlich nur genau so lange bis sie den Service selbst für teure Gebühren den eigenen Kunden anbieten können. Anschließend präsentiert man sich dann sicherlich als kryptofreundliche Bank, weil man den Trend (das Geld bzw. die Gebühren der Kunden) ja nicht verpassen möchte.

Hatte vergessen in dieser Sache noch folgende Info zu posten, die ich im Nachhinein erfahren hatte.

Der Kündigungsgrund war tatsächlich in Zusammenhang mit einer eingehenden Zahlung von Nicehash gewesen. Er hatte mal bei NH etwas "gewonnen" und sich aufs comdirect Konto ausgezahlt. Die comdirect hatte daraufhin erstmals die eingehende Zahlung auf irgendeine Weise "blockiert". Er hatte daraufhin bei NH eine Nachforschung getriggert und nach über 6 Wochen erst das Geld auf seinem comdirect freigegeben erhalten. Jetzt nachdem er gekündigt wurde und schriftlich um Kündigungsgung fragte, hatte ihm eine Sachbearbeiterin klar und deutlich gesagt dass sie Cryptangelegenheiten unerwünscht seien. Er hätte wohl ein postalisches Schreiben erhalten, das er aber nie erhalten hatte. In dem Schreiben wurde ihm erklärt, warum die eingehende Zahlung von NH blockiert wurde und er solle die Quelle der Zahlung, den Zweck und die Hintergründe ausführlich und mit Belegen nachweislich begründen. Er hat dieses Schreiben per Post jedoch nie erhalten, es wurde ihm in diesem Zusammenhang nochmals als Kopie in seiner "Postbox" vorgelegt.

Es hing also mit der Kryptozahlung zusammen. Wie dem auch sei, dies als Info für diejenigen die's interessiert. Ich würde daher comdirect definitiv als kryptofeindlich und in solchen Zusammenhängen kontraproduktiv ansehen.

Quelle: MT.Pelerin Newsletter + https://cointelegraph.com/news/commerzbank-granted-crypto-custody-license-in-germany

Damit sollte die Commerzbank doch auch ganz grundsätzlich "Crypto freundlicher" werden

Alles ok, NP. Naja, das waren halt meine Eindrücke - your mileage may vary   Wie dem auch sei, ich wünsche dir viel Erfolg bei der Wahl.

Oh. Danke, dass du darauf hinweist. Und dabei hatte ich deinen Beitrag damals sogar mit Merits versehen. Habe ich zwischenzeitlich wieder vergessen. So ist das wohl im Alter.  
Also kann man mtpelerin wirklich getrost vergessen und man schaut sich besser nach anderen Möglichkeiten um.

Edit: quote richtig gesetzt.

Danke für den Hinweis auf den Erfahrungsbericht, hab dir dort mal 2 Fragen zu BITTR dagelassen (damit der Faden hier nicht weiter entgleist).

Gibt es zu BITTR eigentlich schon einen eigenen Faden? Wenn ich mir die Suchergebnisse so anschaue, scheint das ja eher zu den bekannteren / empfehlenswerteren Lösungen zu gehören?!

Da läuft auch mein Sparplan 

oder auch (m)einen Erfahrungsbericht, HIER
ich kann daher mtpelerin nicht empfehlen, stattdessen habe ich bis heute mit BITTR sehr gute Erfahrungen gemacht und bin TOP zufrieden. Auch wenn das jetzt eher ins off-topic geraten ist ..

Ich habe mir nun auch mal einige Beiträge sowie VT Kommentare durchgelesen.
Am Ende geht es da wie ihr auch schon schreibt ausschließlich um Prozente per Ref-Links und weder um das Projekt.
Von daher beobachte ich das auch von der Seitenlinie.

Es gibt auch noch mtpelerin. Mit derem Wallet ist es möglich, ohne KYC per Banküberweisung Bitcoin zu kaufen bzw. auch zu verkaufen.
Ich habe diesen Dienst bisher noch nicht genutzt. Aber ist sicherlich eine Möglichkeit.
Vielleicht noch ein Hinweis. Über die Eingabe der Handynummer auf deren Seite kann die App runtergeladen werden. Alternative, ohne die Handynummer mtpelerin mitzuteilen, besteht sonst über den Google Play Store oder den App Store.

https://www.mtpelerin.com/de/krypto-kaufen

Zu mtpelerin gibt es auch einen Thread: https://bitcointalksearch.org/topic/aktueller-stand-zu-mt-pelerin-5128263

Ich persönlich würde da glaube ich nicht so streng sein.
Sowohl die Interessen des Start-Ups zu wachsen, als auch des Influencers Geld zu verdienen erachte ich grundsätzlich als ligitim. Für mich ist das wie im Handel mit den Staffelpreisen, je größer das Konvolut, desto besser die Konditionen. Das macht das Start-Up für mich nicht gleich unseriös, man sollte nur eben die Interessen im Hinterkopf behalten.

Womit du natürlich recht hast ist die Tatsache, dass bei einem ungefestigten Start-Up natürlich schneller mal was schief gehen kann und man deshalb wohl eher keine lebensverändernden Beträge auf einmal auszahlen sollte. Das galt für mich aber auch schon bei Fidor so, ehrlicherweise muss ich gestehen, dass ich weniger Probleme damit hatte Summen bei Kraken rumliegen zu lassen als bei Fidor, Fidor war wirklich nur eine Brücke für mich, über die man halt drüber geht. Ähnlich würde ich das bei Swissmoney einstufen, dann macht man halt 10 Entnahmepläne im Monat alle 3 Tage, oder entsprechend häufiger wenn die Zahlungen schnell gehen.
Aber wer alles auf einmal auszahlen lassen will und sich dann wundert, dass es Probleme gibt und obendrein nicht auf den Mittelherkunftsnachweis vorbereitet ist, der hat einfach seine Hausaufgaben nicht gemacht!

Also ich finde das nach wie vor interessant als Options für das On-/Off-Ramp, aber so ca. 1,5 Jahre haben wir ja noch Zeit die Entwicklung zu beobachten....
Auch die 1% Gebühren finde ich noch im Rahmen, auch wenn das bei Fidor-Kraken ja dann doch noch deutlich weniger war.

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Was das Kaufen von BTC angeht bin ich über die BitBox auf das (ebenfalls aus der Schweiz stammende) Unternehmen Pocket gestoßen, was wohl für 1,5% Gebühren den Kauf von BTC ohne KYC bis zu 1.000 CHF (~950 EUR) täglich direkt ins wallet ermöglicht. Hat das zufällig schonmal wer ausprobiert?

Das möchte ich auch gar nicht bestreiten.

Nur diese Vermarktung, dass man sich ein geringeres Risiko-Level durch Influencer-Reflinks "kaufen" kann, spricht mMn nicht unbedingt für eine seriöse Firma. Insbesondere wenn der Ref-Link dann auch noch über das Internet und damit für jeden erreichbar vermarktet wird. So kann letztlich ja gar nicht festgestellt werden, ob der jeweilige Nutzer der sich registriert wirklich ein niedrigeres Risikoprofil hat.

Ergo wird man entweder vorher bei den Gebühren abgezogen oder die Aussagen zum Risikoprofil, die in den Videos getroffen werden sind schlichtweg falsch. Und egal wie man das nun dreht, machen mich beide Alternativen eher skeptisch.

Aber bei einem solchen Start-Up ist es ja nicht ungewöhnlich, dass viele Dinge am Anfang komisch oder unsicher erscheinen. Auch über dieses Marketing kann man sicherlich reden. Nur ist swissmoney eben nicht der heilige Gral wie in den Influencer-Videos dargestellt. Gefahren gibt es auch hier und mMn deutlich größere als wenn man die Auszahlung über z.B. Kraken/Coinbase -> reguläres Bankkonto fährt.

Weil ich meine was ist das schlimmste was bei regulärer Exchange zu Bankkonto passieren kann? Okay dein Bankkonto kann gekündigt werden. Aber, dass deine € anschließend weg sind, ist extrem unwahrscheinlich. Wenn dein Bankkonto gesperrt wird, kannst du natürlich noch alle deine Gelder zu einer anderen Bank abziehen. Das macht zwar Kopfschmerzen, aber einen finanziellen Verlust erleidest du idR nicht.

Bei einem neuen Start-Up aus Litauen mit Schweizer Namen und recht undurchsichtigen Strukturen, kann die ganze Nummer mMn viel eher im Totalverlust enden. Insbesondere wenn Dinge wie Einlagensicherung etc. verschwiegen werden. Dann ist das Konto auf einmal zu, niemand mehr zu erreichen und die Kohle ist weg.

Und dann muss man sich eben Fragen ob hier das Risiko/Nutzen-Verhältnis wirklich passt. Für mich tut es das stand Heute auf keinen Fall.

Wenn sich der Anbieter aber am Markt etablieren sollte, kann sich das aber natürlich in den nächsten Jahren ändern. Aber dafür braucht es Vertrauen und das kommt gewöhnlich nur über die Zeit.

Wirklich testen konnten die beiden Influencer das ganze ja im Übrigen auch nicht, weil sie noch keine hohen Beträge auszahlen konnten (womöglich weil sie während des letzten Bullen noch keine großen Profite hatten oder der Anbieter dann noch gar nicht existierte).

Möchte hier aber nicht alles schlecht machen, sondern nur auf die möglichen Gefahren hinweisen!