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Topic: Crypto freundliche Bank in Deutschland (Read 1386 times)

legendary
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June 23, 2024, 09:30:44 AM
#86
Das mit der Revolut Bank hört sich ja eigentlich nicht mal so schlecht an.
Nachdem sich Fidor damals verabschiedet hat habe ich mich gar nicht mehr mit dem Thema separate Bank für Krypto Geschäfte beschäftigt.
Und einen Sparplan gibt es auch...
legendary
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June 23, 2024, 09:16:06 AM
#85
[...]
Keine lästigen Fragen, oder temporäre blockaden.

Irgendwann wird es wohl dazu kommen, aber immerhin nicht bei jeder kleinen Auszahlung.

So lob ich mir das.
Das ist leider nichts, was sich die Bank aussuchen kann. Banken (bzw. Zahlungsdienstleister die am FIAT-System teilnehmen wollen) müssen eine Reihe von Richtlinien einhalten bzw. Auflagen erfüllen. Hier kommen auch diverse Geldwäsche-Regeluierungen ins Spiel die dann eben den Herkunftsnachweis von "potenziell auffälligen" Zahlungen beinhalten.
Das passiert natürlich nicht nur bei Crypto sondern bspw. auch bei größeren Bargeldeinzahlungen.
copper member
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June 22, 2024, 03:23:10 AM
#84
Ich kann Paynetics empfehlen.


Sehr Transparent was Limits angeht, Sepa Echtzeit wird unterstützt und eine virtuelle Karte ist gratis.
Die Physische Karte kann man ganz leicht für eine kleine Gebühr ( 5€ ) über die App bestellen.

Hatte bisher eine mittlere 5 Stellige Summe von einem CEX ausgezahlt und konnte über das Giralgeld komplett verfügen.


Keine lästigen Fragen, oder temporäre blockaden.

Irgendwann wird es wohl dazu kommen, aber immerhin nicht bei jeder kleinen Auszahlung.

So lob ich mir das.
jr. member
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June 21, 2024, 01:07:13 AM
#83
Quote
Der Komfort kommt dann halt mit entsprechend höheren Fees im Vergleich zu den CEXn daher.

Das kommt auf den Revolut-Plan an. Bei "viel" Crypto-Exchange-Volumen lohnt sich Revolut-Premium mit 82 €/a. Dann liegt die Fee bei 0,99%, was unter den Gebühren von Coinfinity, PocketBitcoin und Relai liegt. Zusätzlich hat Revolut eine Gebührensenkung bei ansteigendem "Trading"-Volumen, dazu gab es letztens eine News (hab ich aber nicht reingelesen).

Man kann BTC direkt zu Revolut senden und bei Bedarf ins Fiat umwandeln. Wäre auch eine Möglichkeit.
hero member
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June 20, 2024, 01:51:42 PM
#82
revolut Hab ich jetzt schon mehrmals gehört, heute auch in der Arbeit. Was ist das eine normale Bank?
Kann da jemand mehr dazu sagen ggf. Sogar Erfahrungen mit uns teilen?

Revolut ist ne Neo-Bank, würde das so einordnen wie N26.
Sitz haben die meine ich im Baltikum, dort sind die mit der digitalisierung ja schon etwas weiter und Firmen nicht an deutsche Gesetzgebung gebunden.

Aus meinem Umfeld hab ich eine Geschichte dazu gehört wonach einzelne 5-stellige Beträge wohl noch kein Thema waren, als es dann Richtung 6-stellig ging wurde nachgefragt. Herkunftsnachweis konnte derjenige nicht erbringen, hat aber "glaubhaft dargelegt", dass er 2012 mit kryptos aus spaß angefangen hat (während der IT-Ausbildung) damals nix dokumentiert hat, wegen liebhaberei und so.... als die kurse explodiert sind waren die coins schon überjährig, sodass da nix nachgearbeitet werden musst.... und 2023 war das schon über 10 Jahre her, die Börsen gibt's nicht mehr und deshalb kann ein Nachweis nicht mehr erbracht werden....
Wurde so angenommen, das Konto wieder freigegeben und soviel ich weiß nicht gekündigt...
Revolut würde ich daher mal als kryptofreundlich und zudem noch datensparsam einstufen....

Da ein Erfahrungswert aber ganz schön dünn ist, hatte ich gehofft das nutzt hier vielleicht noch jemand?!

Nachdem ich jahrelang Fidor als FIAT-Rampe genutzt hatte hab ich mir vorletzte Woche auf Basis des o.g. Erfahrungsberichtes auch ein Konto bei Revolut zugelegt.
Support angeschrieben ab wann ich mit Herkunftsnachweisen rechnen muss und ob ich proaktiv irgendwelche Unterlagen liefern kann, damit nix anbrennt.
Antwort sinngemäß: Aktuell wird nix benötigt, über interne Prozesse wird keine Auskunft gegeben, wir melden uns wenn wir was brauchen und nun viel Spaß bei Revolut.

Nagut, dacht ich mir, dann schauen wir mal. Zuerst 1.000€ von Kraken ausgecasht, war binnen 5 Minuten da. Sofortüberweisung an mein normales Girokonto ging ähnlich schnell. Dann nochmal 10.000€ probiert, Einzahlung auf Revolut ging noch, bei der Überweisung ans Girokonto kam dann die Anforderung die Herkunft des Geldes nachzuweisen. Gab da zwei Möglichkeiten für Kryptos, entweder das Anfangsinvest nachweisen oder die Handelsgewinne. Da ich die Kontoauszüge von Fidor alle parat hatte, hab ich die Einzahlung gewählt. Dazu kurz die EUR Deposits/Withdrawals von Kraken als CSV gezogen und per Excel Text in Spalten bearbeitet, alles unnötige rausgeschmissen und als pdf gedruckt um ne Zusammenfassung bzw. Übersicht zu den Kontotransaktionen zu haben. Upload hat dann nicht funktioniert weil die Dateien zu groß waren. Also nur die Übersicht geschickt und bei Bemerkungen dazugeschrieben, dass alle Kontoauszüge vorhanden sind, die Dateien in Summe zu groß waren und ich bei Bedarf gerne stichprobenartige Nachweise schicken kann. Die nächste Mitteilung die ich (binnen ein paar Stunden) bekommen habe war, dass die Sperre aufgehoben wurde. Alles in allem sehr komfortabel und unkompliziert.

Man kann bei Revolut übrigens auch direkt einen Sparplan machen, wobei die Coins automatisch aufs eigene Wallet transferiert werden. Denke mal dann kämen beim Herkunftsnachweis gar keine Fragen mehr, weil alles voll durchreguliert ist und die Wallet direkt der Steuer-ID zugeordnet werden kann (gehört bei Revolut zum KYC). Der Komfort kommt dann halt mit entsprechend höheren Fees im Vergleich zu den CEXn daher.

So oder so ist das aus meiner Sicht eine Empfehlung wert.
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March 06, 2024, 11:22:17 AM
#81

Wobei sich mir da schon die Frage stellt, ob jemand der BTC über eine Kryptobörse kauft und selbst verwahrt da wirklich zur Zielgruppe gehört.
Wenn das Geschäftsmodell darin besteht Kunden anzulocken die über deren Krypto ETP BTC kaufen, dann sehe ich da durchaus einen Interessenskonflikt (an dem self custody Kunden verdienen die ja nix).
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March 06, 2024, 07:36:44 AM
#80
bin über Reddit auf die Schweizer Bank Sygnum gestossen. Scheint ultra krypto freundlich zu sein obwohl reguliert, bietet sogar Staking an. Kennt die jemand?
Wäre interessant zu wissen wie schwer es ist dort ein Konto zu bekommen mit Wohnsitz Deutschland, Fees usw..

Das klingt doch ganz interessant.
https://www.btc-echo.de/reviews/erfahrungen/sygnum/

Quote
Peter Wuffli, ehemaliger Chef der Schweizer Großbank UBS
und nun Verwaltungsrat und Investor bei Sygnum, sagt im Gespräch mit dem Handelsblatt: „Wir sehen uns als Partner für Institutionen und vermögende Privatpersonen, die Kryptotransaktionen sicher und reguliert abwickeln wollen. Wir nehmen eine Brückenfunktion zwischen alter und neuer Finanzwelt ein.“
Quelle: https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/banken/handel-mit-bitcoin-ether-und-co-neue-finanzierungsrunde-schweizer-kryptobank-sygnum-erreicht-bewertung-von-800-millionen-dollar/27951630.html

Persönliche Erfahrung habe ich allerdings keine damit.
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March 06, 2024, 07:06:39 AM
#79
bin über Reddit auf die Schweizer Bank Sygnum gestossen. Scheint ultra krypto freundlich zu sein obwohl reguliert, bietet sogar Staking an. Kennt die jemand?
Wäre interessant zu wissen wie schwer es ist dort ein Konto zu bekommen mit Wohnsitz Deutschland, Fees usw..
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November 24, 2023, 03:15:25 AM
#78
Ganz allgemein gefragt: Akzeptieren die lokalen VR Banken in Deutschland auch europäische Kunden z.B. aus Österreich?

Schau mal hier: https://bitcoin-2go.de/bitpanda-raiffeisenbank-krypto-revolution/#raiffeisen-bank-bieten-kunden-kryptow%C3%A4hrungen-an
Ich kann da leider nichts von der Seite rauskopieren, aber es geht darum, dass Ende Januar 2024 der Handel von Kryptowährungen in Verbindung mit Bitpanda auch für Privatkunden möglich sein soll.
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November 22, 2023, 02:24:20 PM
#77
100% Krypto-feindlich. Vermutlich nur genau so lange bis sie den Service selbst für teure Gebühren den eigenen Kunden anbieten können. Anschließend präsentiert man sich dann sicherlich als kryptofreundliche Bank, weil man den Trend (das Geld bzw. die Gebühren der Kunden) ja nicht verpassen möchte.

Durch den Erhalt der Kryptoverwahrlizenz müsste ja die Commerzbank nicht mehr solche Probleme machen. Müsste dann auch für die Tochter comdirekt gelten. Aber bisher ist noch gar nichts bekannt, für wen sie Krypto anbietet. Vielleicht zunächst nur für einen bestimmten Personenkreis.

Ganz allgemein gefragt: Akzeptieren die lokalen VR Banken in Deutschland auch europäische Kunden z.B. aus Österreich?

Banken sind verpflichtet zumindest ein Basiskonto für nicht in dem Land lebende EU-Bürger einzurichten. Dieses können sie aber verweigern, wenn man schon ein Basiskonto in einem anderen EU-Land besitzt.
Generell spricht auch nichts dagegen, dass man ein Girokonto in einem anderen EU-Land eröffnet. Trotzdem gibt es immer Banken, die das verweigern.
Also im Grunde genommen, muss man es einfach versuchen bzw. nachfragen.
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November 22, 2023, 01:42:05 PM
#76
Danke willi9974 für die Links und die Information bezüglich der RV Bank.

Hab mir das ganze mal kurz angeschaut und es sieht auf den ersten Blick ja nicht mal schlecht aus was die da machen und anbieten.
Ganz allgemein gefragt: Akzeptieren die lokalen VR Banken in Deutschland auch europäische Kunden z.B. aus Österreich?
Kann ich dir leider nicht sagen aber um auf Nummer sicher zu gehen würde ich an deiner stelle mal eine Email oder den Support dort anschreiben und nachfragen.
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November 22, 2023, 06:20:02 AM
#75
Da die Fidor ja nun weg ist, muss ich mir demnächst ein zweites Konto für den bevorstehenden Bullrun zulegen.
Ich würde dazu die VR Bayernmitte nehmen (Stand heute), da sie sich schon lange mit Crypto beschäftigen, die einen oder anderen Events organisieren und in dem Bereich Aufklärungsarbeit leisten also auch den einen oder anderen BTC Automaten in ihren hallen haben.

Danke für die ganzen Links @willii9974. Die hatte ich ja gar nicht auf dem Schirm. Das schaue ich mir gleich auch einmal an. Sieht sehr interessant aus.

Ganz allgemein gefragt: Akzeptieren die lokalen VR Banken in Deutschland auch europäische Kunden z.B. aus Österreich?

Würde mich deiner Vermutung anschließen. Wenn sie derart viele Infos zu Bitcoin im Programm haben, kann ich mir schon vorstellen, dass sie auch Kunden annehmen, die Bitcoin auch nutzen.
legendary
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November 22, 2023, 05:57:01 AM
#74
Da die Fidor ja nun weg ist, muss ich mir demnächst ein zweites Konto für den bevorstehenden Bullrun zulegen.
Ich würde dazu die VR Bayernmitte nehmen (Stand heute), da sie sich schon lange mit Crypto beschäftigen, die einen oder anderen Events organisieren und in dem Bereich Aufklärungsarbeit leisten also auch den einen oder anderen BTC Automaten in ihren hallen haben.

https://www.vr-bayernmitte.de/startseite.html

- https://www.vr-bayernmitte.de/privatkunden/sparen-geldanlage/bitcoin.bne.html
- https://www.vr-bayernmitte.de/privatkunden/sparen-geldanlage/bitcoin/bitcoinforum-bayern-rueckblick.html



Daher erst mal die Vermutung das sie Crypto Freundlich sind.
Wenn jemand Erfahrung hat, gerne her damit.

Viele Grüße
Willi
legendary
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November 22, 2023, 05:12:56 AM
#73
Es hing also mit der Kryptozahlung zusammen. Wie dem auch sei, dies als Info für diejenigen die's interessiert. Ich würde daher comdirect definitiv als kryptofeindlich und in solchen Zusammenhängen kontraproduktiv ansehen.

Danke für deinen Beitrag @citb0in.

Da bestätigt sich leider wieder meine Einschätzung zur Commerz- bzw. Comdirectbank. Auch eine lange Kundenbeziehung oder hohe Salden schützen nicht davor eine Kündigung zu erhalten oder eine Kontosperrung zu bekommen. Es wird leider meist gar nicht gefragt, sondern direkt gekündigt. Auch wenn man alle notwendigen Belege hätte einreichen können.

Dementsprechend würde ich keinesfalls empfehlen Kryptoauszahlungen ein Konto dieser beiden Banken abzuwickeln.

100% Krypto-feindlich. Vermutlich nur genau so lange bis sie den Service selbst für teure Gebühren den eigenen Kunden anbieten können. Anschließend präsentiert man sich dann sicherlich als kryptofreundliche Bank, weil man den Trend (das Geld bzw. die Gebühren der Kunden) ja nicht verpassen möchte.
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November 21, 2023, 03:17:43 PM
#72
Damit sollte die Commerzbank doch auch ganz grundsätzlich "Crypto freundlicher" werden Smiley

Hatte vergessen in dieser Sache noch folgende Info zu posten, die ich im Nachhinein erfahren hatte.

Der Kündigungsgrund war tatsächlich in Zusammenhang mit einer eingehenden Zahlung von Nicehash gewesen. Er hatte mal bei NH etwas "gewonnen" und sich aufs comdirect Konto ausgezahlt. Die comdirect hatte daraufhin erstmals die eingehende Zahlung auf irgendeine Weise "blockiert". Er hatte daraufhin bei NH eine Nachforschung getriggert und nach über 6 Wochen erst das Geld auf seinem comdirect freigegeben erhalten. Jetzt nachdem er gekündigt wurde und schriftlich um Kündigungsgung fragte, hatte ihm eine Sachbearbeiterin klar und deutlich gesagt dass sie Cryptangelegenheiten unerwünscht seien. Er hätte wohl ein postalisches Schreiben erhalten, das er aber nie erhalten hatte. In dem Schreiben wurde ihm erklärt, warum die eingehende Zahlung von NH blockiert wurde und er solle die Quelle der Zahlung, den Zweck und die Hintergründe ausführlich und mit Belegen nachweislich begründen. Er hat dieses Schreiben per Post jedoch nie erhalten, es wurde ihm in diesem Zusammenhang nochmals als Kopie in seiner "Postbox" vorgelegt.

Es hing also mit der Kryptozahlung zusammen. Wie dem auch sei, dies als Info für diejenigen die's interessiert. Ich würde daher comdirect definitiv als kryptofeindlich und in solchen Zusammenhängen kontraproduktiv ansehen.
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November 21, 2023, 10:01:03 AM
#71
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Commerzbank erhält Lizenz in Deutschland

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Die Commerzbank, eine der größten deutschen Banken, hat von den zuständigen Behörden die Lizenz zum Verwahren von Kryptowährungen erhalten. Dies teilte das Unternehmen am 15. November mit, so berichtet Cointelegraph.

Damit sei man die erste Universalbank in Deutschland, welche eine solche Lizenz erhalten habe. Auch seien neben der Verwahrung nun auch weitere Dienstleistungen in diesem Bereich möglich. Man wolle nun eine eigene Plattform ins Leben rufen, welche sicher, zuverlässig und vor allem rechtlich konform sei, um die Verwahrung von Kryptowährungen anbieten zu können.

Quelle: MT.Pelerin Newsletter + https://cointelegraph.com/news/commerzbank-granted-crypto-custody-license-in-germany

Damit sollte die Commerzbank doch auch ganz grundsätzlich "Crypto freundlicher" werden Smiley
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September 27, 2023, 02:11:44 PM
#70
Alles ok, NP. Naja, das waren halt meine Eindrücke - your mileage may vary  Grin Wie dem auch sei, ich wünsche dir viel Erfolg bei der Wahl.
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September 27, 2023, 02:07:19 PM
#69
Es gibt auch noch mtpelerin.
oder auch (m)einen Erfahrungsbericht, HIER Wink
ich kann daher mtpelerin nicht empfehlen

Oh. Danke, dass du darauf hinweist. Und dabei hatte ich deinen Beitrag damals sogar mit Merits versehen. Habe ich zwischenzeitlich wieder vergessen. So ist das wohl im Alter.  Cheesy
Also kann man mtpelerin wirklich getrost vergessen und man schaut sich besser nach anderen Möglichkeiten um.

Edit: quote richtig gesetzt.
hero member
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September 26, 2023, 02:04:40 PM
#68
oder auch (m)einen Erfahrungsbericht, HIER Wink
ich kann daher mtpelerin nicht empfehlen, stattdessen habe ich bis heute mit BITTR sehr gute Erfahrungen gemacht und bin TOP zufrieden. Auch wenn das jetzt eher ins off-topic geraten ist ..

Danke für den Hinweis auf den Erfahrungsbericht, hab dir dort mal 2 Fragen zu BITTR dagelassen (damit der Faden hier nicht weiter entgleist).

Gibt es zu BITTR eigentlich schon einen eigenen Faden? Wenn ich mir die Suchergebnisse so anschaue, scheint das ja eher zu den bekannteren / empfehlenswerteren Lösungen zu gehören?!
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September 26, 2023, 08:29:33 AM
#67
ich kann daher mtpelerin nicht empfehlen, stattdessen habe ich bis heute mit BITTR sehr gute Erfahrungen gemacht und bin TOP zufrieden. Auch wenn das jetzt eher ins off-topic geraten ist ..

Da läuft auch mein Sparplan  Cheesy
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