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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1973. (Read 5918074 times)

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September 22, 2017, 01:59:13 AM
Ich möchte nochmals die Frage in den Raum werfen:

Was passiert mit den in China erminten Coins wenn die chinesischen Börsen schliessen? Es gibt imho drei Varianten, wenn das Mining weiterläuft:

(i) Die Coins verlassen China nicht => das Angebot verknappt sich weltweit;
(ii) Der ein oder andere Miner kann seine Coins auch im Westen verkaufen => eine leichte Verknappung des Angebots;
(iii) Alle Miner haben sich rechtzeitig um Accounts an westlichen Börsen gekümmert => kein grosser Einfluss auf das Angebot.
(wobei das alles bei Pools wohl nicht so ins Gewicht fällt)

Wenn China auch das Mining verbietet, was ich ja fast bevorzugen würde, dann

(a) Wäre dieser (unfaire) Spieler endlich raus;
(b) Das Chinalager in Bezug auf die Protokollerweiterungen wäre nicht mehr relevant;
(c) Die Blockgenerierungszeit wäre ein Weilchen um einiges höher als 10 Minuten => Verknappung des Angebots.
(d) (c) wäre eine gute Möglichkeit mal das LN auszuprobieren um dessen Potential zu demonstrieren.

(i) Die Coins verlassen China nicht => das Angebot verknappt sich weltweit;
NEIN - es werden halt wo anders neue Firmen gegründet! McAffee kümmert sich darum!

(ii) Der ein oder andere Miner kann seine Coins auch im Westen verkaufen => eine leichte Verknappung des Angebots;
Die werden BTC gegen BCC dumpen bzw. tauschen! BCC ist ja China Coin!

(c) Die Blockgenerierungszeit wäre ein Weilchen um einiges höher als 10 Minuten => Verknappung des Angebots.
JA! bis Segwit2

(d) (c) wäre eine gute Möglichkeit mal das LN auszuprobieren um dessen Potential zu demonstrieren.
LN?


legendary
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September 22, 2017, 01:28:50 AM
Ich möchte nochmals die Frage in den Raum werfen:

Was passiert mit den in China erminten Coins wenn die chinesischen Börsen schliessen? Es gibt imho drei Varianten, wenn das Mining weiterläuft:

(i) Die Coins verlassen China nicht => das Angebot verknappt sich weltweit;
(ii) Der ein oder andere Miner kann seine Coins auch im Westen verkaufen => eine leichte Verknappung des Angebots;
(iii) Alle Miner haben sich rechtzeitig um Accounts an westlichen Börsen gekümmert => kein grosser Einfluss auf das Angebot.
(wobei das alles bei Pools wohl nicht so ins Gewicht fällt)

Wenn China auch das Mining verbietet, was ich ja fast bevorzugen würde, dann

(a) Wäre dieser (unfaire) Spieler endlich raus;
(b) Das Chinalager in Bezug auf die Protokollerweiterungen wäre nicht mehr relevant;
(c) Die Blockgenerierungszeit wäre ein Weilchen um einiges höher als 10 Minuten => Verknappung des Angebots.
(d) (c) wäre eine gute Möglichkeit mal das LN auszuprobieren um dessen Potential zu demonstrieren.
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Taschen leer neue Blockchain her
September 22, 2017, 12:20:05 AM
...wenn die Spekulation auf BTC nur noch eine Nebensache ist und stattdessen das "nutzen als Währung" im Vordergrund steht. Ist leider heute noch deutlich andersrum.

Als nutzungsfähige Währung für den Alltag ist der BTC derzeit einfach nicht zu gebrauchen! Die Akzeptanz bei Händlern jeglicher Art bleibt nach Jahren weiterhin marginal, egal ob Supermarkt oder Kiosk. Warum wird diese Spielwiese nicht (wenigen innovativen) Alts überlassen und sich auf den Werterhalt konzentriert (BTC vs. Gold)? Manchmal glaube ich, "die Community" (gibt es die eigentlich noch irgendwo an der Peripherie?) hat ein Ego-Problem und sieht den BTC als eierlegende Wollmilchsau. Wäre schön, aber der Glaube daran fehlt

Weil wenn Bitcoin als reines Internet Gold beschrieben werden würde, es keiner kaufen wöllte. Oder rennen die Leute die Bude bei dem normalen Gold ein? Nein machen sie nicht, ganz einfach weil es eine Spekulation ohne einen Spekulationsgrund gar nicht geben kann. Es ist nur die Hoffnung auf ein global in Masse genutztes Zahlungsmittel was überhaupt die ganze Spekulation erst entstehen lässt. Nicht das pure Halten macht den Reiz aus sondern die Vorstellung wenn Hinz und Kunz es zum Bezahlen nimmt, dann hat der Bitcoin einen Wert der überall in Waren fixiert ist, jeder hätte einen anderen Grund Bitcoin etwas zu halten und eine mögliche Verteilung auf alle Menschen als Muliplikator macht den Reiz aus.

Nur die Realität ist eben anders, es haben wenige sehr viel und die hocken auf dem Vermögen in der Hoffnung drum herum fangen die Leute an es zum Bezahlen zu nutzen. Die Katze beißt sich wieder in den Schwanz.

Es wäre wirklich interessant zu sehen wie sich der Bitcoin entwickeln würde ohne jegliche Altcoins und Tokens.  Wink
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September 21, 2017, 07:41:18 PM
...wenn die Spekulation auf BTC nur noch eine Nebensache ist und stattdessen das "nutzen als Währung" im Vordergrund steht. Ist leider heute noch deutlich andersrum.

Als nutzungsfähige Währung für den Alltag ist der BTC derzeit einfach nicht zu gebrauchen! Die Akzeptanz bei Händlern jeglicher Art bleibt nach Jahren weiterhin marginal, egal ob Supermarkt oder Kiosk. Warum wird diese Spielwiese nicht (wenigen innovativen) Alts überlassen und sich auf den Werterhalt konzentriert (BTC vs. Gold)? Manchmal glaube ich, "die Community" (gibt es die eigentlich noch irgendwo an der Peripherie?) hat ein Ego-Problem und sieht den BTC als eierlegende Wollmilchsau. Wäre schön, aber der Glaube daran fehlt

Kurs:

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September 21, 2017, 06:33:42 PM
Die Chinesen gehen mir inzwischen so dermaßen auf den Sack ...  Angry

Ich bleibe dabei: Der Kurs wäre auch ohne irgendwelche China-News runter, wenn auch vielleicht noch ein Bullenleg über 5000 drin gewesen wäre, aber irgendwann kommen halt die massiven Gewinnmitnahmen und der Kurs muss erst mal runter. Das wird sich erst dann ändern, wenn die Spekulation auf BTC nur noch eine Nebensache ist und stattdessen das "nutzen als Währung" im Vordergrund steht. Ist leider heute noch deutlich andersrum.

Quote
Und an allem ist dieser kleine ******* mit seinem scheiss Ethereum schuld. Nur dadurch wurden ICOs möglich. Dann hat sich noch so ein beknackter Politkommisar mit ICOs verspekuliert und nun muss die Community bluten.

Nee, es gab schon vorher ICO-Plattformen (wie z.B. Nxt oder auch Mastercoin ab Mitte/Ende 2013). Im Jahr 2014 gab es auf Nxt auch eine Reihe von Scams, die den heutigen bei ETH sehr ähneln - aber halt auf viel niedrigerem Niveau.

Na, denke auch das die ICO's eigentlich ne ziemlich gute Sache sind. Hat aber halt natürlich auch gut potential für Cyberkriminalität. Aber die bösen Jungs finden immer mittel und wege wenn sie wollen.

Denkt hier eigentlich jemand das Ether den Bitcoin in naher Zukunft überholen wird?
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Decentralization Maximalist
September 21, 2017, 06:18:53 PM
Die Chinesen gehen mir inzwischen so dermaßen auf den Sack ...  Angry

Ich bleibe dabei: Der Kurs wäre auch ohne irgendwelche China-News runter, wenn auch vielleicht noch ein Bullenleg über 5000 drin gewesen wäre, aber irgendwann kommen halt die massiven Gewinnmitnahmen und der Kurs muss erst mal runter. Das wird sich erst dann ändern, wenn die Spekulation auf BTC nur noch eine Nebensache ist und stattdessen das "nutzen als Währung" im Vordergrund steht. Ist leider heute noch deutlich andersrum.

Quote
Und an allem ist dieser kleine ******* mit seinem scheiss Ethereum schuld. Nur dadurch wurden ICOs möglich. Dann hat sich noch so ein beknackter Politkommisar mit ICOs verspekuliert und nun muss die Community bluten.

Nee, es gab schon vorher ICO-Plattformen (wie z.B. Nxt oder auch Mastercoin ab Mitte/Ende 2013). Im Jahr 2014 gab es auf Nxt auch eine Reihe von Scams, die den heutigen bei ETH sehr ähneln - aber halt auf viel niedrigerem Niveau.
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September 21, 2017, 06:13:18 PM
Jetzt kommen doch auch bald die updates für Bitcoin und Ethereum, denkt ihr nicht das wird ausschlaggebend für ein neuen Trend sein? Auch trotz den Chinesen?

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September 21, 2017, 05:37:23 PM
Also ich hab das heute Nachmittag gesehen. Auf bitfinex und BitMex war das Orderbook auf der Sell Seite voll. Wohingegen keiner kaufen wollte.
Mit sowas hab ich schon gerechnet, dass der Kurs letzten Freitag nur runter ging weil China veröffentlicht hat, dass die Exchanges schließen. Die meisten Chinesen sind da wohl noch nicht All-Out gegangen und das passiert nun nach und nach, wenn die nicht über VPN auf eine andere Exchange wechseln.
Dann bannt China halt VPN. Oder China bannt gleich Computer.

Bis die Kommunisten den ersten Panzer vor der Miningfarm aufstellen ist es nur noch einen Augenblick weit entfernt.

Das da noch mit Ausreiseverboten hantiert wird. Dabei sind das doch bloß waschechte Kapitalisten. Wenn das Dissidenten wären, die den Kommunismus etwa auch noch kritisieren täten dann wäre da schon längst Festungshaft angeordnet worden. Und der Panzer könnte via Handy auf Alibaba neue Munition online bestellen beim günstigsten Anbieter.
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September 21, 2017, 03:46:03 PM
Also mein Gefühl:
Wir haben im Moment einen Abverkauf der Chinesen, der läuft geordnet, mal etwas hektischer wenn eine beunruhigende Meldung rausgeht, aber für mich scheinen gerade auf moderatem Niveau die bitcoins der Chinesen an immer noch gierige andere verschoben zu werden. Deshalb diese ewige Seitwärtsbewegung - keine Seite hat Lust auf Extreme - weder Käufer noch Verkäufer.
Wenn der Chinesendeckel weg ist - und natürlich keine berunruhigende andere Meldung kommt ("Donald Trump verbietet bitcoin weil es eine chinesische Erfindung ist") - dann geht's vielleicht einfach nochmal hoch.
Aber keine Ahnung was der Urin der Langzeittrader zur aktuellen Situation sagt...ich bin ja noch ein unwissender Padawan

Also ich hab das heute Nachmittag gesehen. Auf bitfinex und BitMex war das Orderbook auf der Sell Seite voll. Wohingegen keiner kaufen wollte.
Mit sowas hab ich schon gerechnet, dass der Kurs letzten Freitag nur runter ging weil China veröffentlicht hat, dass die Exchanges schließen. Die meisten Chinesen sind da wohl noch nicht All-Out gegangen und das passiert nun nach und nach, wenn die nicht über VPN auf eine andere Exchange wechseln.
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-> morgen, ist heute, schon gestern <-
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goodbye sweetest cat of em all
September 21, 2017, 02:35:30 PM
Wo liegen im Moment eigentlich eurer Ansicht nach Fibonacci Linien?

EDIT:
China News - die miner machen sich auch Sorgen
http://www.trustnodes.com/2017/09/19/china-bans-bitcoin-executives-leaving-country-miners-preparing-worst

EDIT:
Für mich sieht das im Moment so aus, als ob jemand grosse Mengen BTC loswerden, aber den Kurs nicht zu sehr versauen möchte.
Im 6h Volumendiagramm sieht man regelmässige Peaks. Eine Panik sähe anders aus - das ist vielleicht wirklich eher so eine Art kontrolliertes Abwickeln.
https://data.bitcoinity.org/markets/tradespm/6h?c=c&t=a
Vielleicht Bestände der Chinaminer?

legendary
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goodbye sweetest cat of em all
September 21, 2017, 02:02:07 PM
Genau wie in der Phase 2015, als man eben noch nicht wusste geht es nun rauf oder nicht, sind wir jetzt in einer Phase bevor es runter geht. Man weiß es eben nicht, aber die Einschläge kommen näher. Man muss wie damals aber Weitblick haben und dann sein Ding durchziehen. 1 Woche später wieder nachkaufen wenn man verkauft hat oder anders rum zeugt halt nur davon das man unsicher ist.

Von früher auf Heute schliessen klappt nicht immer...
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goodbye sweetest cat of em all
September 21, 2017, 02:00:26 PM
Also mein Gefühl:
Wir haben im Moment einen Abverkauf der Chinesen, der läuft geordnet, mal etwas hektischer wenn eine beunruhigende Meldung rausgeht, aber für mich scheinen gerade auf moderatem Niveau die bitcoins der Chinesen an immer noch gierige andere verschoben zu werden. Deshalb diese ewige Seitwärtsbewegung - keine Seite hat Lust auf Extreme - weder Käufer noch Verkäufer.
Wenn der Chinesendeckel weg ist - und natürlich keine berunruhigende andere Meldung kommt ("Donald Trump verbietet bitcoin weil es eine chinesische Erfindung ist") - dann geht's vielleicht einfach nochmal hoch.
Aber keine Ahnung was der Urin der Langzeittrader zur aktuellen Situation sagt...ich bin ja noch ein unwissender Padawan
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Taschen leer neue Blockchain her
September 21, 2017, 01:15:01 PM
1800 wir kommen  Cheesy

mal schauen ob ich dann auch noch so fröhlich bin  Roll Eyes
https://www.youtube.com/watch?v=vD83-6-nm2w
legendary
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notorious shrimp!
September 21, 2017, 01:12:37 PM
1800 wir kommen  Cheesy

mal schauen ob ich dann auch noch so fröhlich bin  Roll Eyes
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September 21, 2017, 01:08:21 PM
Genau wie in der Phase 2015, als man eben noch nicht wusste geht es nun rauf oder nicht, sind wir jetzt in einer Phase bevor es runter geht. Man weiß es eben nicht, aber die Einschläge kommen näher. Man muss wie damals aber Weitblick haben und dann sein Ding durchziehen. 1 Woche später wieder nachkaufen wenn man verkauft hat oder anders rum zeugt halt nur davon das man unsicher ist.

Charttechnisch sind wir bis jetzt am WochenMittel oder dem 3TageMittel schön abgeprallt, sollte einen schon aufgefallen sein.
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September 21, 2017, 01:05:55 PM
Ich vermute, dass der Preis in den nächsten Tagen richtig abcrashen wird!
Zwar wird BTC 900$ nicht erreichen aber bei 1600-1750$ herum sehe ich es bereits jetzt!
Ich bezweifle das EMA-50 oder SMA, MACD, RSI uns helfen werden die Kurse vorauszusehen, aber sie meisten wissen genau das die Chinesen mit 30.9 sehr vieles Dicht machen und DVDs mit trader daten an die Behörden übergeben müssen!
Es sieht im Moment nach einer geordneten Exit aus!
Was passiert mit BCC in China eigentlich, müssen die nicht schließen?


PS: Das ich am Tag 10 ICO spam mail bekomme und die tatsache das gestern bei T-Mobile in US versucht wurde um an google konten und 2FA Daten zukommen liegt den Verdacht nahe, das hier bald wieder eine Attacke geben wird wo man sein Rechner und Daten wieder mit BTC entsperen lassen kann!
sr. member
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September 21, 2017, 01:00:43 PM
Ich warte einfach wieder ne Woche bis es wieder auf dem normalen Kurs ist

Ahja, der normale Kurs Grin

Solche Sätze deuten eigentlich daraufhin, dass der tatsächliche Abverkauf noch bevorsteht Wink


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September 21, 2017, 12:49:46 PM
Ausreiseverbot für China Exchange Verantwortliche
Bei weiteren schlechten News, wird der Kurs bestimmt bald wieder nach unten nachgeben

https://www.heise.de/newsticker/meldung/China-vs-Kryptogeld-Verantwortliche-von-Bitcoin-Boersen-duerfen-Land-nicht-verlassen-3837472.html



WOW, in diesem Artikel wird OKCOIN als quasi Gleichwertig mit Aufgeführt, das Zeugt schon von Qualität  Roll Eyes

China will vor allenm die ICO Loswerden, da reagieren einige wohl Empfindlich.
Fließt ja kein Geld mehr ins System, klar das der Kurs dann nachgibt. Lass das noch ein / zwei Mal passieren dann haben sich die letzten Aufkäufer verschätzt und fangen an zu verkaufen. Braucht aber alles seine Zeit. Ich bekomme jetzt schon jeden Tag 4-5Mails mit ICO Spam, das wird noch lustig werden und am ende richtig negativ wenn der größte Teil als Beschiss gebrandmarkt ist, die Behörden unterscheiden dann nämlich nicht mehr zwischen gut und böse wenn die Leute anfangen sich zu beschweren und ihr Geld verloren haben.
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September 21, 2017, 12:30:26 PM
Das Geld hab ich abgeschrieben Cheesy wenn es mehr wird natürlich auch toll.

Hatte mich nur letztes mal geärgert weil die alts einfach viel tiefer fallen als der BTC und das tauschen ca 20% gewinn gebracht hätte.....Falls der Moment gepasst hätte Cheesy
Aber ja verstehe was du meinst. Ich warte einfach wieder ne Woche bis es wieder auf dem normalen Kurs ist



Ist es jetzt sinnvoller altcoins in BTC zu tauschen um dann wenn es tief genug sinkt wieder zurückzutauschen oder einfach warten bis es wieder steigt?
Geld zum Nachkauf ist leider keines da

Hin- und her macht Taschen leer... schon die Tatsache das du dir unsicher bist und hier fragst zeigt das du lieber die Füsse stillhalten solltest.
Hast du Angst um dein Vermögen, dann raus aus BTC...

In ALTs würde ich nicht tauschen... die schmieren erfahrungsgemäss eher noch tiefer ab...
Viele hier nutzen die Situation um nachzukaufen...

Nur wo? Das weiss nur der liebe Buddha  Wink
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