Der Aktuelle Kursverlauf - page 2350.

600watt

legendary

Activity: 2338

Merit: 2106

Quote from: 21M on March 01, 2017, 05:06:53 AM

Quote

The inclusion of virtual exchange platforms and custodian wallet providers will not entirely address the issue of anonymity
attached to virtual currency transactions, as a large part of the virtual currency environment will remain anonymous
because users can also transact without exchange platforms or custodian wallet providers.
To combat the risks related to the anonymity, national Financial Intelligence Units (FIUs) should be able to associate
virtual currency addresses to the identity of the owner of virtual currencies. In addition,
the possibility to allow users to self-declare to designated authorities on a voluntary basis should be further assessed.

Be your own Bank Grin

freiwillig?!?

edit: warum steigt der btc kurs in euro so stark ?

21M

sr. member

Activity: 451

Merit: 257

Mr. BTC

Quote

The inclusion of virtual exchange platforms and custodian wallet providers will not entirely address the issue of anonymity
attached to virtual currency transactions, as a large part of the virtual currency environment will remain anonymous
because users can also transact without exchange platforms or custodian wallet providers.
To combat the risks related to the anonymity, national Financial Intelligence Units (FIUs) should be able to associate
virtual currency addresses to the identity of the owner of virtual currencies. In addition,
the possibility to allow users to self-declare to designated authorities on a voluntary basis should be further assessed.

Be your own Bank Grin

Rakete4

full member

Activity: 235

Merit: 100

Hallo Leute,

vor ca. einem halb Jahr war in diesem Thread ein Artikel verlinkt, indem ein Typ, der sich als (Ex?)-Mitarbeiter bei US-Militärgeheimdiensten ausgab, die Vermutung aufstellte, dass die Blocksize Debatte absichtlich von Geheimdiensten angeheizt wird, um Bitcoin zu schaden (Psyop oder so). Es war darin auch beschrieben, wie so etwas ablaufen kann, mit Fake Accounts bei Reddit usw. Ich glaube der Artikel war auf Medium. Hat jemand noch den Link? Ich habe ihn bei der Windows-Neuinstallation verloren.

hv_

legendary

Activity: 2534

Merit: 1055

Clean Code and Scale

Quote from: nrg1zer on March 01, 2017, 04:39:55 AM

Quote from: 600watt on March 01, 2017, 03:14:02 AM

https://www.heise.de/newsticker/meldung/EU-Parlamentsausschuss-billigt-Verbot-anonymer-Online-Zahlungen-3639290.html

*snip*

edit:
das war der treffendste leserkommentar:

Quote

Natürlich zur Vermeidung von Geldwäsche und Steuerhinterziehung...

Wir erinnern uns, wie Uli Hoeneß sein Geld in 250€-Häppchen per Paysafecard über die Grenze bringen musste.

Unvergessen auch die Paderborner Terrorzelle, die über mehrere Wochen lang Codes von Prepaid-Visakarten freirubbelte um Al-Qaida zu finanzieren...

Ein Glück, dass die EU dem entschlossen entgegen tritt. Ohne anonyme Zahlungsmöglichkeit wird bestimmt niemand mehr Geldflüsse verschleiern. Wie soll das auch gehen? Soll man das Geld vielleicht einfach an Briefkastenfirmen in Panama überweisen? Lächerlich!

Bester Kommentar seit langem. Grin

Muss immernoch lachen (aber auch weinen). Das Schlimme ist, die Lemminge glauben das und finden das in Orndnung, denn sie haben ja nichts zu verbergen...

Der Hintergrund dazu ist leider eher traurig: Lemming-Control in the Making - Der grossen Bösen werden dies verhönessen ..

mezzomix

legendary

Activity: 2730

Merit: 1263

Quote from: hv_ on March 01, 2017, 03:53:17 AM

-> Es führt nix daran vorbei on-chain maximal zu skalieren. Oder wir werden wieder Banken / SWIFT / usw. für die Transaktionen brauchen.

Damit bekommen wir dann sicher ein bis wenige (bankenähnliche) Datenzentren. Ob sich das im Kurs wiederspiegelt sagt mir meine Glaskugel nicht. Ich befürchte aber, der Kurs würde trotzdem weiterhin steigen. In diesem Fall dürft ihr ruhig weiterzocken - ohne mich.

Es passieren erstaunliche Dinge, wenn Menschen die Bitcoin gar nicht nutzen, über die Zukunft von Bitcoin diskutieren. Undecided

nrg1zer

legendary

Activity: 1190

Merit: 1000

Quote from: 600watt on March 01, 2017, 03:14:02 AM

https://www.heise.de/newsticker/meldung/EU-Parlamentsausschuss-billigt-Verbot-anonymer-Online-Zahlungen-3639290.html

*snip*

edit:
das war der treffendste leserkommentar:

Quote

Natürlich zur Vermeidung von Geldwäsche und Steuerhinterziehung...

Wir erinnern uns, wie Uli Hoeneß sein Geld in 250€-Häppchen per Paysafecard über die Grenze bringen musste.

Unvergessen auch die Paderborner Terrorzelle, die über mehrere Wochen lang Codes von Prepaid-Visakarten freirubbelte um Al-Qaida zu finanzieren...

Ein Glück, dass die EU dem entschlossen entgegen tritt. Ohne anonyme Zahlungsmöglichkeit wird bestimmt niemand mehr Geldflüsse verschleiern. Wie soll das auch gehen? Soll man das Geld vielleicht einfach an Briefkastenfirmen in Panama überweisen? Lächerlich!

Bester Kommentar seit langem. Grin

Muss immernoch lachen (aber auch weinen). Das Schlimme ist, die Lemminge glauben das und finden das in Orndnung, denn sie haben ja nichts zu verbergen...

hv_

legendary

Activity: 2534

Merit: 1055

Clean Code and Scale

Quote from: mezzomix on March 01, 2017, 03:36:38 AM

Quote from: bitcoinminer42 on March 01, 2017, 03:29:43 AM

Oder ist Bargeld ausgenommen? Ein Schelm wer böses denkt...

An der Bargeldabschaffung wird schon fleissig gesägt. Schritt für Schritt.

Quote from: bitcoinminer42 on March 01, 2017, 03:29:43 AM

Für den Mod... hätte der Kurs bei solchen Nachtichten nicht fallen müssen?

Der Kurs müsste steigen, denn Bitcoin erfüllt formal alle Bedingungen (zentrale DB Blockchain), was aber aufgrund der nicht zugeordneten Adressen nicht zwingend ein klares Bild ergibt (siehe MtGox).

Nuja, mit den exp. steigenden Tranaktionskosten wird das aber mit bitcoin auch nix werden.

Wenn man dann wieder off-chain Basteleien drumherum bauen muss, ist die zentrale DB auch Geschichte.

-> Es führt nix daran vorbei on-chain maximal zu skalieren. Oder wir werden wieder Banken / SWIFT / usw. für die Transaktionen brauchen.

mezzomix

legendary

Activity: 2730

Merit: 1263

Quote from: bitcoinminer42 on March 01, 2017, 03:29:43 AM

Oder ist Bargeld ausgenommen? Ein Schelm wer böses denkt...

An der Bargeldabschaffung wird schon fleissig gesägt. Schritt für Schritt.

Quote from: bitcoinminer42 on March 01, 2017, 03:29:43 AM

Für den Mod... hätte der Kurs bei solchen Nachtichten nicht fallen müssen?

Der Kurs müsste steigen, denn Bitcoin erfüllt formal alle Bedingungen (zentrale DB Blockchain), was aber aufgrund der nicht zugeordneten Adressen nicht zwingend ein klares Bild ergibt (siehe MtGox).

bitcoinminer42

legendary

Activity: 1904

Merit: 1185

notorious shrimp!

hmm, lass mal überlegen... die 50 EUR note brauchts dann auch nicht mehr...
7 20er und ein zehner passen in den Gelbeutel...
Alles andere würde den Verdacht auf illigale annonyme Zahlungen mittels Bargeld wecken...

Oder ist Bargeld ausgenommen? Ein Schelm wer böses denkt...
Und wie lässt isch das nun mit den Cryptos vereinbaren?

Für den Mod... hätte der Kurs bei solchen Nachtichten nicht fallen müssen?

oligatrik

hero member

Activity: 758

Merit: 500

Quote from: MemberCount+1 on March 01, 2017, 03:19:08 AM

Quote from: 600watt on March 01, 2017, 03:14:02 AM

...

Quote

Die Zuordnung der Zahlungen zu einzelnen Nutzern soll über ein Register beziehungsweise ein zentrales Datenabrufsystem zu Nutzerkonten möglich sein.

Quote

Ute Bernhardt vom Netzwerk Datenschutzexpertise sieht darin eine Vorratsdatenspeicherung für den gesamten elektronischen Geldtransfer, wodurch "präzise Interessen-, Konsum- und Bewegungsprofile der gesamten EU-Bevölkerung" erstellt werden können. Sie weist darauf hin, dass es keine Belege dafür gibt, dass Geldwäsche und Terrorismus über die Analyse von Bagatelltransfers aufgeklärt werden kann.

leute, ich schlage vor wir alle mixen untereinander unsere coins bevor das gesetz wird. ginge das?

Einfach Bargeld nutzen, wer anfängt sein Vermögen in öffentliche Datenbanken zu lagern brauch sich nicht wundern wenn der Staat drüber Buch führt. "Und bist du nicht willig so brauch ich Gewalt", ... Kollege Staat wird schon rankommen wenn er will. Die sind ja nun auch nicht doof, wenn die merken das nennenswerte Summe da drin rumgeistern werden sie reagieren.

Mod-Konformitätsnachtrag: Der Kurs läuft eindeutig nach rechts und fällt. Ziel in 2Monaten 850-900EUR

Die können es einfach nicht sein lassen und der Grund ist natürlich nicht die Komplette Überwachung der Menschheit, sondern mal wieder der Terror, es geht halt jetzt Stück für Stück alles wie es Prophezeit wurde von vielen in Erfüllung und zwar in einem Eiltempo, bevor die Masse noch aufwacht Grin

MemberCount+1

hero member

Activity: 798

Merit: 1000

Quote from: 600watt on March 01, 2017, 03:14:02 AM

...

Quote

Die Zuordnung der Zahlungen zu einzelnen Nutzern soll über ein Register beziehungsweise ein zentrales Datenabrufsystem zu Nutzerkonten möglich sein.

Quote

Ute Bernhardt vom Netzwerk Datenschutzexpertise sieht darin eine Vorratsdatenspeicherung für den gesamten elektronischen Geldtransfer, wodurch "präzise Interessen-, Konsum- und Bewegungsprofile der gesamten EU-Bevölkerung" erstellt werden können. Sie weist darauf hin, dass es keine Belege dafür gibt, dass Geldwäsche und Terrorismus über die Analyse von Bagatelltransfers aufgeklärt werden kann.

leute, ich schlage vor wir alle mixen untereinander unsere coins bevor das gesetz wird. ginge das?

Einfach Bargeld nutzen, wer anfängt sein Vermögen in öffentliche Datenbanken zu lagern brauch sich nicht wundern wenn der Staat drüber Buch führt. "Und bist du nicht willig so brauch ich Gewalt", ... Kollege Staat wird schon rankommen wenn er will. Die sind ja nun auch nicht doof wenn es ums Geld geht, wenn die merken das nennenswerte Summen da drin rumgeistern werden sie reagieren.

@oligatrik(unter mir)
Ist doch nicht mal der Terror, einfach die Steuereintreibung, bei jeden Pfennig den du hast will der Staat wissen wo der herkommt. Blockchain ist doch blendend dafür geeignet. Lass den Bürger nur so viel das er weiter strampelt, alles was drüber ist kannste abschöpfen.

Mod-Konformitätsnachtrag: Der Kurs läuft eindeutig nach rechts und fällt. Ziel in 2Monaten 850-900EUR

600watt

legendary

Activity: 2338

Merit: 2106

https://www.heise.de/newsticker/meldung/EU-Parlamentsausschuss-billigt-Verbot-anonymer-Online-Zahlungen-3639290.html

ähem... werden monero, zcash etc. in europa verboten? und bitcoin? was ist denn das für eine scheisse?

Quote

Der Innenausschuss (LIBE) und der Wirtschafts- und Finanzausschuss (ECON) im Europäischen Parlament haben dem Entwurf für die 5. Anti-Geldwäsche-Richtlinie zugestimmt, laut dem unter anderem anonyme Online-Zahlungen innerhalb der Europäischen Union verboten werden sollen.

Quote

Überdies müssen alle Transaktionsdaten bei Finanzdienstleistern mindestens fünf Jahre gespeichert werden.

lol, die wollen einen backup der blockchain machen und 5 jahre speichern?! Cheesy

Quote

Sven Giegold, wirtschafts- und finanzpolitischer Sprecher der Grünen erläuterte: "Der Skandal um die Panama-Papiere hat gezeigt, dass wir dringend mehr Transparenz und strengere Regeln brauchen".

besten dank, herr giegold, da weiss man mal wieder, was man an den grünen hat. weil also irgendwelche multimillionäre und milliardäre ihr geld in steueroasen verstecken, soll die grenze für anonyme transaktionen auf 150 € gesenkt werden? Huh

? da werden die herren milliardäre aber jetzt ganz dolle alpträume bekommen. weiss ja jeder, dass die ihre finanz-imperien per prepaid karten verschleiern.

Quote

Die Zuordnung der Zahlungen zu einzelnen Nutzern soll über ein Register beziehungsweise ein zentrales Datenabrufsystem zu Nutzerkonten möglich sein.

Quote

Ute Bernhardt vom Netzwerk Datenschutzexpertise sieht darin eine Vorratsdatenspeicherung für den gesamten elektronischen Geldtransfer, wodurch "präzise Interessen-, Konsum- und Bewegungsprofile der gesamten EU-Bevölkerung" erstellt werden können. Sie weist darauf hin, dass es keine Belege dafür gibt, dass Geldwäsche und Terrorismus über die Analyse von Bagatelltransfers aufgeklärt werden kann.

leute, ich schlage vor wir alle mixen untereinander unsere coins bevor das gesetz wird. ginge das?

edit:
das war der treffendste leserkommentar:

Quote

Natürlich zur Vermeidung von Geldwäsche und Steuerhinterziehung...

Wir erinnern uns, wie Uli Hoeneß sein Geld in 250€-Häppchen per Paysafecard über die Grenze bringen musste.

Unvergessen auch die Paderborner Terrorzelle, die über mehrere Wochen lang Codes von Prepaid-Visakarten freirubbelte um Al-Qaida zu finanzieren...

Ein Glück, dass die EU dem entschlossen entgegen tritt. Ohne anonyme Zahlungsmöglichkeit wird bestimmt niemand mehr Geldflüsse verschleiern. Wie soll das auch gehen? Soll man das Geld vielleicht einfach an Briefkastenfirmen in Panama überweisen? Lächerlich!

Mario241077

legendary

Activity: 1302

Merit: 1000

ORB has a good chance to grow.

Quote from: Haunebu on February 28, 2017, 02:17:36 PM

wieder an der 1200 Marke.
Ist echt spannend, aber es macht den anschein als wolle der kurs noch ein bisschen höher. Cool

Feuer frei bis 1300 USD
vor wenigen stunden wurde das ask auf bitstamp bis 1200 usd zu gestellt, alles weg geknappert
mit dem leicht fallenden euro

so versteh ich nicht warum mein post zu euro gold gelöscht wurde, denn gold droppt wieder sofort mit euro, das ist genau der punkt

schaut doch auf die Charts verdammt, wo soll das Kaptital hin?

Quote

übrigens
schaut mal wieder auf den Euro und Goldchart im Tageschartverlauf

diese parallelen Bewegungen sind nicht zufällig. Gold kann nicht steigen wenn der Dollar steigt und der Realzins.. das schreib ich hier schon sehr lang und das werden noch einige Börsianer erkennen müssen.
Warum? Weil Gold weltweit, ausschliessßlich in Dollar gehandelt wird!
Wenn der Dollar also steigt, muss Gold fallen

Trumpspolitik wird dafür sorgen das Kapital zurück in die USA fließt, genau das versucht er umzusetzen, also muss Kapital in den Dollar fliessen auf 4 Jahre!?

Die EZB macht min bis 2018 weiter mit der Euroentwertung, was wird also mit EURO UND GOLD und den anderen Fiat's geschehen?

https://www.godmode-trader.de/

Haunebu

hero member

Activity: 3178

Merit: 977

www.Crypto.Games: Multiple coins, multiple games

wieder an der 1200 Marke.
Ist echt spannend, aber es macht den anschein als wolle der kurs noch ein bisschen höher. Cool

bitcoinminer42

legendary

Activity: 1904

Merit: 1185

notorious shrimp!

Quote from: kneim on February 28, 2017, 12:44:02 PM

(Bei meinen Betrachtungen spielen Spekulanten keine Rolle, die können immer und jederzeit den Kurs irgendwohin treiben, aber das ist immer kurzfristig gedacht, und sie liefern im Durchschnitt immer ab)

sehr schön geschrieben :-)

kneim

legendary

Activity: 1666

Merit: 1000

Quote from: nasenbart on February 28, 2017, 10:03:26 AM

Quote from: zzTAz on February 28, 2017, 09:56:26 AM

Quote from: butch3r on February 28, 2017, 08:57:12 AM

Quote from: MinerVonNaka on February 28, 2017, 07:01:15 AM

Quote

Ich persönlich glaube die Auswirktung der ETF-Entscheidung (hin oder her) wird allgemein überschätzt.

überschätzt Huh

Wenn es durch ist werden die Brüderchen für 300M USD einkaufen gehen, es sind dann 300k Coins, und da weist jeder: dass macht BAMmmm.

Ist das mit den 300M$ offiziell oder eine Schätzung von dir?

Offiziell ist nichts die meisten berufen sich hier auf das statement von Spencer Bogart.

https://www.wsj.com/articles/irrational-exuberance-for-bitcoin-etfs-1486350601

Kann mal bitte jemand erklären warum sich der Kurs bei 300M$ verdoppeln könnte? Und in wie weit das mit der Marktkapitalisierung, die ja tägl. fast um 200M$ steigt, zu tun hat. Leuchtet mir irgendwie nicht ein weil 300M sind ja pillepalle dagegen.

Den ungefähr passenden Preisanstieg als Antwort der Investition von 300 Millionen USD kann ich dir nur aus Sicht der nachhaltigen Ökonomie der Bewahrung, also aus Sicht eines Rebalancers erklären.

Wenn der Marktpreis eines gehaltenen Wertgegenstand um 1% steigt, könnte ich als Rebalancer bis zu 1% meines Bestands verkaufen. In der Realität ist es die Hälfte, also 0,5%. (Ich bin nur Repräsentant, die Gruppe aller Rebalancer bildet eine Gemeinschaft)

Die derzeitige Marktkapitalisierung beträgt ca. 19,5 Milliarden USD. 300 Millionen USD von 19,5 Mrd. USD sind ca. 1,5%. Demnach müsste man durch die Investition von 300 Mill. USD mit einer Steigerung von ca. 3% rechnen, wenn diese Welt natürlich ticken würde. Das tut sie nicht, deshalb sind wohl eher 10% Anstig realistisch.

Die auf steigende Marktpreise fixierten Spekulanten in diesem Thread glauben, ein solcher Großinvestor würde einen Spike verursachen. Ganz so dämlich sind die dann doch nicht. Zu eurer Beruhigung, es gibt ja noch viele andere Baustellen, die den Preis nach oben treiben können.

(Bei meinen Betrachtungen spielen Spekulanten keine Rolle, die können immer und jederzeit den Kurs irgendwohin treiben, aber das ist immer kurzfristig gedacht, und sie liefern im Durchschnitt immer ab)

nasenbart

sr. member

Activity: 317

Merit: 255

Quote from: Spray. on February 28, 2017, 12:24:31 PM

Quote from: nasenbart on February 28, 2017, 12:14:00 PM

Ja ok das leuchtet ein. Also hat das Volumen nix mit der Kapitalisierung zu tun?

Es kann schon sein, dass diese Kennzahlen in irgendeiner Weise miteinander korrelieren - weiß ich nicht.
Aber wenn man es vereinfacht betrachtet, kann man diese Frage denke ich verneinen.

Quote from: nasenbart on February 28, 2017, 12:14:00 PM

Die Marketcap ist aber trotzdem in den letzten paar Monaten von ca. 16mill auf jetzt 19mill angewachsen. Wird das Volumen einfach nur drauf adiert?

Ich habe doch geschrieben:

Quote

Kapitalisierung = alle verfügbaren BTCs * Preis

Jetzt sieh dir die Preisentwicklung der letzten paar Monate an Wink

Nein, Volumen wird nicht drauf addiert.

Vor Kurzem hat hier jemand ein schönes Beispiel gegeben wie Marketcap zu verstehen ist, finde es leider atm nicht.
Nehmen wir an, es existieren 100 XYZ-Coins die immer für 1€ gehandelt werden -> Marketcap = 100€
Eines Tages werden diese Coins jedoch für 1000€ gehandelt -> Marketcap = 100.000€
Dabei ist es völlig egal wie viel Volumen gehandelt wurde!

Edit: zu langsam

Danke an euch für die Erklärung. Also ist die Marketcap im Grunde nur ein Indikator der steigende Kurse suggeriert, welcher sich auch ganz schnell ins Gegenteil verkehren kann. Halt nur ein psychologischer Anker.

MemberCount+1

hero member

Activity: 798

Merit: 1000

Bleibt noch zu erwähnen, die Marketcap kann auch steigen, der Kurs aber fallen Shocked

bitcoinminer42

legendary

Activity: 1904

Merit: 1185

notorious shrimp!

Quote from: Spray. on February 28, 2017, 12:24:31 PM

Vor Kurzem hat hier jemand ein schönes Beispiel gegeben wie Marketcap zu verstehen ist, finde es leider atm nicht.
Nehmen wir an, es existieren 100 XYZ-Coins die immer für 1€ gehandelt werden -> Marketcap = 100€
Eines Tages werden diese Coins jedoch für 1000€ gehandelt -> Marketcap = 100.000€
Dabei ist es völlig egal wie viel Volumen gehandelt wurde!

Edit: zu langsam

siehe swisscoin letztens Grin

Spray.

sr. member

Activity: 594

Merit: 273

Quote from: nasenbart on February 28, 2017, 12:14:00 PM

Ja ok das leuchtet ein. Also hat das Volumen nix mit der Kapitalisierung zu tun?

Es kann schon sein, dass diese Kennzahlen in irgendeiner Weise miteinander korrelieren - weiß ich nicht.
Aber wenn man es vereinfacht betrachtet, kann man diese Frage denke ich verneinen.

Quote from: nasenbart on February 28, 2017, 12:14:00 PM

Die Marketcap ist aber trotzdem in den letzten paar Monaten von ca. 16mill auf jetzt 19mill angewachsen. Wird das Volumen einfach nur drauf adiert?

Ich habe doch geschrieben:

Quote

Kapitalisierung = alle verfügbaren BTCs * Preis

Jetzt sieh dir die Preisentwicklung der letzten paar Monate an Wink

Nein, Volumen wird nicht drauf addiert.

Vor Kurzem hat hier jemand ein schönes Beispiel gegeben wie Marketcap zu verstehen ist, finde es leider atm nicht.
Nehmen wir an, es existieren 100 XYZ-Coins die immer für 1€ gehandelt werden -> Marketcap = 100€
Eines Tages werden diese Coins jedoch für 1000€ gehandelt -> Marketcap = 100.000€
Dabei ist es völlig egal wie viel Volumen gehandelt wurde!

Edit: zu langsam

Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 2350. (Read 5915275 times)