Author

Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 2755. (Read 5915275 times)

legendary
Activity: 2461
Merit: 1058
Don't use bitcoin.de if you care about privacy!
August 06, 2016, 03:31:23 PM
Da das Thema ''Gewinne privatisieren und Verluste sozialisieren'' aus gegebenen Anlass recht aktuell ist:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/oekonom-hellwig-sagt-notfalls-die-deutsche-bank-verstaatlichen-14375040.html

Da geht es allerdings um die Deutsche Bank und nicht Bitfinex.

Quote
Ausdrücklich nennt Hellwig dabei die Deutsche Bank. „Wenn ein Engagement des Staats als unvermeidlich erscheint, sollte der Bund Aktien übernehmen und die damit verbundenen Kontrollfunktionen ausüben.“
...
Die Bank sei in den vergangenen zwanzig Jahren von Investmentbankern beherrscht uns ausgesaugt worden.

Da fällt mir echt nichts mehr zu ein. Angry
legendary
Activity: 3906
Merit: 6249
Decentralization Maximalist
August 06, 2016, 01:45:45 PM
Mal wieder ein paar Gedanken zum Kursverlauf.

Der Dip unter 550 USD (der ja bis deutlich unter 500 fiel) war ja nur von kurzer Dauer. Ich vermute auch, dass dieser nur deshalb so tief ging, weil Bitfinex ja die USD-Börse mit dem höchsten Volumen war und die Bid-Orderbooks aller anderen USD-Börsen zu "schlank" waren, um das gestiegene Verkaufsinteresse dank der kleinen Panik aufzufangen. China ist dann meines Erachtens hinterhergefallen, wie immer, wenn der Grund für die Preisbewegung im USD-Raum liegt.

Was das für den zukünftigen Kursverlauf bedeutet? Bin gespalten. Ich sehe die 550er Marke als ziemlich wichtig an, aber der Dip war ja wie gesagt nur sehr kurz und nicht nachhaltig. Also: Abwarten.
legendary
Activity: 1372
Merit: 1014
August 06, 2016, 01:44:13 PM
Zwischenmeldung von der Altcoinschleuder
https://www.bitfinex.com/ Aug 6, 16:00 UTC Interim Announcement
legendary
Activity: 1946
Merit: 1004
August 06, 2016, 01:41:33 PM

60% Auszahlung von mtgox wäre ein Fest!
legendary
Activity: 2856
Merit: 1520
Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206
August 06, 2016, 01:22:46 PM
fast -40% cut ueber alle. alter schwede, blos gut, dass ich niemandem empfohlen habe dort fiat fuers margin lending hochzuladen!  Roll Eyes

sind die angaben offiziell oder nur annahmen?
legendary
Activity: 1946
Merit: 1004
August 06, 2016, 01:18:06 PM

Also in Deutschland ist zuviel Offenheit sehr schlecht wenn später ein Insolvenzverfahren folgt.
Keine Ahnung wie das in Hongkong ist.
legendary
Activity: 2380
Merit: 1085
Money often costs too much.
August 06, 2016, 01:09:05 PM
Quote

Dann muss er demnächst wohl Produkte Developpen, denn die Community springt ihm ja mit dem nackten Hintern voran mitten ins Gesicht, da ist nix mehr zu Developpen. Es kommen eine Menge an Nicht-Informationen aus diesem PR Account heraus. Da lernt man, wie Krisenbewältigung geht.
An und für sich ist ja alles Kommunikation. Man kann nicht Nicht-Kommunizieren in so einer Situation, denn das Schweigen spräche ja auch Bände. Aber an Informationen gelangt man über diesen PR Account nicht, der blubbert einfach so nonstop vor sich hin, da kannst du genauso gut einen Springbrunnen interviewen. Echt so Laber Rababer, Wortschwall schwadronier...

Vielleicht gibt es für solche Jobs bereits vorgefertigte Textbausteine, oder gleich voll automatische Textbaustein-Ziegeleien? Die man einfach nur noch mit den Zielkoordinaten füttert, "Reddit, vierhundert Meter auf zwölf Uhr" und dann ballern die los?
Da kann man eigentlich auch gleich Blindtext lesen, funktioniert ähnlich und ist vom Kontent quasi die gleiche Geschmacksrichtung.

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Sed varius sagittis mauris, vel rutrum erat. Vivamus id nisi nibh. Praesent nibh tortor, venenatis ut lorem id, fringilla vulputate ante. Vivamus sodales blandit justo vel ornare. Donec quis nisl in ex varius scelerisque. Fusce in eros consectetur, congue mi in, accumsan arcu. Nunc consequat hendrerit mi. Sed rutrum magna vehicula fermentum suscipit.

Following the theft on August 2nd, the Bitfinex team has been working tirelessly towards bringing the platform back online in a secure and controlled manner. We have finalized the accounting of losses incurred and are currently coordinating strategic plans for compensating customers. Cras ultricies consequat enim vel venenatis. Cras nec dolor commodo, vestibulum nisl in, euismod urna. Aenean posuere volutpat lectus, at gravida leo elementum in. Interdum et malesuada fames ac ante ipsum primis in faucibus. Donec mollis vestibulum scelerisque. Etiam bibendum, arcu ut molestie cursus, nulla dolor efficitur lectus, dignissim efficitur ligula purus id nibh. Donec gravida leo sit amet sapien dictum, in gravida magna convallis.

We intend to come online within 24-48 hours with limited platform functionality. Additional announcements will be made as we progressively enable more platform features and return to full operations. We appreciate that our customers and the public want this handled quickly, but it needs to be done a way in which all assets are secure and immune from vulnerabilities. Every resource is being leveraged to make that happen in a safe and optimal way. Pellentesque ac ultrices ante. Vestibulum ultrices nisl eu tempus aliquam. Morbi consectetur ullamcorper est, vel consequat arcu sagittis lacinia. Cras porttitor ullamcorper mollis. Mauris eu interdum magna.

As disclosed in earlier announcements, all withdrawals, open orders, and open funding offers have been cancelled and all financed positions have been settled. Exact settlement prices were published on August 3rd.

After much thought, analysis, and consultation, we have arrived at the conclusion that losses must be generalized across all accounts and assets. This is the closest approximation to what would happen in a liquidation context. Upon logging into the platform, customers will see that they have experienced a generalized loss percentage of -36.067%. In a later announcement we will explain in full detail the methodology used to compute these losses.


PS: Wo bewirbt man sich auf so einen PR Job?
legendary
Activity: 1302
Merit: 1000
ORB has a good chance to grow.
August 06, 2016, 12:52:00 PM
nur das noch 50$ ca fehlen...

mehr Tongue

aber wenn keiner mehr klaut... ja dann Wink sind die 50 USD wenig... die Dumps bleiben aus, es fallen keine BTC mehr vom Himmel
Die Nachfrage sollte aber gleich bleiben. Da es bist jetzt keine Newsveränderung gibt ins negativ ... "nur" Unsicherheit, löst diese sich auf... naja
hero member
Activity: 581
Merit: 504
August 06, 2016, 12:44:29 PM
nur das noch 50$ ca fehlen...
legendary
Activity: 1302
Merit: 1000
ORB has a good chance to grow.
August 06, 2016, 12:17:23 PM
Wie ich schon mehrfach sagte ein riesen Short!!! BIG SHORT
dump and buy back lower... nun ist es vorbei!

Quote
Bitfinex’s Founder Seemingly Tried to Start a Ponzi Scheme
    06/08/2016Andrew Quentson
https://www.cryptocoinsnews.com/bitfinexs-ceo-seemingly-tried-start-ponzi-scheme/


Quote
What Happens Behind Closed Doors at Bitfinex (self.Bitcoin)
eingereicht vor 13 Stunden * von throwaway2342345212
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4wedcw/what_happens_behind_closed_doors_at_bitfinex/


Quote
OKCoin's Jack Liu: Bitcoin Still Safe Following Bitfinex Hack
    06/08/2016Elliot Maras
Jack Liu, chief strategy officer at OKCoin, the largest bitcoin exchange, assured customers that bitcoin is still a sound currency, despite the recent hack at Bitfinex. OKCoin keeps 95% of its deposits offline, according to Nikkei Asian Review.

The theft of the 119,756 bitcoins from Bitfinex marks the second-largest security breach on a cryptocurrency exchange since Mt. Gox in 2014.

Bitcoin technology remains safe, Liu said. He compared it to hearing about credit card users having their accounts hacked on the Internet; credit card users don’t assume the Internet is broken on account of hackers.
Liu Unfazed By Price Reaction
https://www.cryptocoinsnews.com/okcoins-jack-liu-bitcoin-still-safe-following-bitfinex-hack/

hero member
Activity: 758
Merit: 500
August 06, 2016, 12:12:28 PM

zufrieden?

Etwas mehr Anstrengung bitte Wink
legendary
Activity: 1946
Merit: 1004
August 06, 2016, 12:11:07 PM

zufrieden?
hero member
Activity: 758
Merit: 500
August 06, 2016, 11:57:05 AM
So lansgsam sollte sich aber etwas bei dem Kurs sich tun, ist ja mal wieder in den Schlafmodus übergegangen  Grin
legendary
Activity: 994
Merit: 1098
An AA rated Bandoneonista
August 06, 2016, 10:23:50 AM
Im übrigen hat eine Börse diese Möglichkeit auch heute schon mit Derivaten. Solange das klar kommuniziert wird, ist dagegen auch nichts einzuwenden. Ich würde allerdings ein solches Derivat nicht kaufen.

Wenn man in den USA aktiv sein möchte, geht das nicht sonderlich einfach, dann haste die CFTC an der Backe:

During the Relevant Period, Bitfinex operated an online platform for exchanging and trading cryptocurrencies, mainly bitcoins. Bitfinex's platform permitted users, including individuals and entities that did not meet the definition of an eligible contract participant or eligible commercial entity, to borrow funds from other users on the platform in order to trade bitcoins on a leveraged, margined, or financed basis. Bitfinex was not registered with the Commission. During the Relevant Period, Bitfinex did not actually deliver bitcoins purchased on a leveraged, margined, or financed basis to the traders who purchased them within the meaning of Section 2(c)(2)(D)(ii)(III)(aa) of the Act. Instead, Bitfinex held the purchased bitcoins in bitcoin deposit wallets that it owned and controlled. Therefore, Bitfinex engaged in illegal, off-exchange commodity transactions and failed to register as a futures commission merchant, in violation of Sections 4(a) and 4d of the Act, 7 U.S.C. §§ 6(a) and 6d.

Das war bekanntlich der Hintergrund, warum Bitfinex von seinem Coldstorage-System zu Multisig-Wallets migriert hat.
legendary
Activity: 2730
Merit: 1263
August 06, 2016, 10:11:51 AM
Zum "Sozialisieren" der Verluste: Die meisten Coins liegen schon jetzt nicht mehr auf den Börsen, was auch sinnvoll ist. Trotzdem braucht man die Börsen für den Preis. Macht es von daher nicht Sinn von vorneherein nur mit teilgedeckten Börsen zu arbeiten? Was bringt die Volldeckung der Börsen denn? Es macht das System nicht stabiler sondern instabiler. Trading und Preisfindung kann auch auf teilgedeckten Börsen stattfinden. Natürlich kann man das jetzt nicht einfach so beschließen und umsetzen. Ich denke aber, dass es sich über die Jahre so entwickeln wird. Irgendwann wird halt jede Börse mal gehackt. Ist nur eine Frage der Zeit. Erst wenn auf den Börsen nur noch so wenige Coins liegen, dass es sich nicht mehr lohnt, wird das weniger werden. Ich denke, wenn die Börsen so um die 5% tatsächlich besitzen, sollte das für den Handel reichen. Bei vielen dürfte das eh schon längst der Fall sein, auch wenn sie es nicht zugeben.

Das ist jetzt eine Mischung aus Fragen und (unbewiesenen) Behauptungen. Der Preis wird im Augenblick tatsächlich in der Hauptsache über die Börsen bestimmt. Das könnte sich aber durchaus auch in Richtung Warenkorb verschieben, wenn die Nutzung in diesem Bereich steigt.

Ich frage mich, was eine ungedeckte Börse machen soll, wenn die Kunden ihre Gelder haben wollen. Das ist schon bei den Banken heute nicht mehr einfach möglich (die Zentralbank müsste dazu massiv Geld drucken) und bei Bitcoin völlig ausgeschlossen. Im übrigen hat eine Börse diese Möglichkeit auch heute schon mit Derivaten. Solange das klar kommuniziert wird, ist dagegen auch nichts einzuwenden. Ich würde allerdings ein solches Derivat nicht kaufen.

Das Problem der "gehackten" Börsen lässt sich auch lösen, indem die Börsen keine Kontrolle mehr über das Geld der Kunden haben. Dies lässt sich für Bitcoin mit Multisig (sauber genutzt und nicht die Bitfinex-Marketing-Variante) oder auch mit Off-Chain Transaktionen lösen. Wenn natürlich der Hack als Long Con vom Börsenbetreiber geplant wird, scheidet diese Möglichkeit aus. Der Ball liegt aber bei den Kunden, diese Absicherung von den Börsenbetreibern einzufordern und bei einer Weigerung seitens der Börsenbetreiber ihr Geld zu behalten. Bei Fiat wird ein betrügerischer Geschäftspartner leider immer ein Problem bleiben. Der Dank dafür gebührt den Regierungen und Behörden, die allzuoft selbst die Rolle des Betrügers einnehmen!
legendary
Activity: 2730
Merit: 1263
August 06, 2016, 09:53:18 AM
Zum zweiten: Ich habe das Wort WETTE gelesen  Grin Shocked --> Bedingungen???
2. Wette: wir haben beim Bitcoin preis ein neues ATH bis 01.01.2017 (17:00 UTC). JA oder NEIN? Standpunkt frei wählbar. Einsatz bis zu 0,5 BTC.

bei beiden wetten 2-of-3 (1 Mediator) oder 2-of-4 (2 Mediatoren) muti-sig bitte.
Bei #2 bin ich mit 0,1BTC dabei und wette gegen ein neues ATH

ok, dann setzte ich 0,1BTC ein und wette, dass wir bis 01.01.2017 (17:00 UTC) ein neues ATH grösser US$1124.76 haben werden.

The price of a bitcoin reached an all-time high of US$1124.76 on 29 November 2013, up from just US$13.36 on 5 January at the start of the year; the price subsequently dropped into the $200-$300 range. (semi logarithmic plot)

separater thread folgt. mezzo, würdest du als mediator fungieren? noch jemand als zweiter vertrauenswürdiger mediator?

kann das bitte jemand quoten? danke!

EDIT: elrippo, ist das ATH von BitStamp ok für dich? oder wo auch immer die das bei wikipedia her haben. wenn nicht ok, dann suche bitte eine andere offizielle aussage auf welche man sich beziehen kann. danke!

Ich habe hier mal einen Thread dafür erstellt, damit das nicht im Kursverlauf untergeht: https://bitcointalksearch.org/topic/wette-elrippo-gyrsur-neues-btcusd-ath-bis-01012017-1577496
legendary
Activity: 994
Merit: 1098
An AA rated Bandoneonista
August 06, 2016, 09:32:54 AM
Das Arbitragegeschäft mit Bitcoin.de würde heute noch wesentlich besser funktionieren:

https://bitcoinwisdom.com/markets/bitcoinde/btceur

Auf den kleinen Handelsplätzen kannst Du deutlich unter dem Marktpreis einkaufen. Die Frage ist nur, ob sich der Verkäufer dann auch an das Geschäft hält. Wäre mir zu stressig.

Unsinn. Du schaust immer wieder nicht richtig hin bzw. schaust auf den falschen Seiten, wo Du dann EUR-Kurse mit USD-Kursen in Beziehung setzt. So siehts gerade aus: https://bitcoinaverage.com/markets#EUR

exchangevolume %volume ฿last price
Kraken62.91%2,874.88518.50 EUR
Rock Trading6.55%299.39519.48 EUR
GDAX6.41%293.03524.12 EUR
Bitstamp6.26%286.23520.67 EUR
Bitcoin.de5.56%253.99526.45 EUR
Bitonic4.62%211.25517.03 EUR
BTCGreece2.61%119.47529.29 EUR
LocalBitcoins2.10%96.12585.51 EUR

LocalBitcoins fällt da auf. Alle anderen schwanken marginal zueinander. Bitcoin.de ist teuer im Vergleich, wenn auch nur geringfügig.

EDIT: 520 EUR = ~ 576,5 USD. BTC-Preis in USD ~ 576.81. --> https://bitcoinaverage.com/#USD
legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
August 06, 2016, 09:23:04 AM

Also was ich OhShei8e vorwerfe ist das er aus Bequemlichkeit alles auf eine Karte warf ohne sich zu überlegen was er damit eigentlich ganz genau tut - und danach Bitcoin und der Community den Vorwurf machte. Das geht gar nicht.

Welchen Vorwurf habe ich wem gemacht? Was mich erschrocken hat war, wie schnell sich Du und andere von Gox abgewandt haben. In der Zeit haben die Kriminellen doch gelernt, dass sie damit durchkommen. Was haben sie von wem zu befürchten? Ich habe natürlich auch nichts wirklich gemacht. Davon ab: Hätte ich meine Coins von Gox rechtzeitig abgezogen, wäre ich von einigen Leuten aus dem Englischen Bereich wahrscheinlich gelyncht worden, da ich hier immer schön für Gox getrommelt hatte. Völlig freiwillig und unentgeltlich. Aus purer Dummheit. Aber wer glaubt einem das dann noch?  Tongue

Inzwischen machen sich die Kriminellen doch schon über ihre Opfer lustig. Siehe "Bitfinex Lotterie". Mit einem Taintingsystem und klaren Ansagen wäre der Spuk sehr schell vorbei. Aber sie wissen natürlich, dass die Community viel zu zerstritten für sowas ist. 

Du vergleichst Bitcoin gerne mit dem Wilden Westen. Aber Bitcoin hat für mich heute eher etwas mit einem Failed State wie dem Südsudan oder Somalia zu tun, wo einige Kriminelle die gesamte Bevölkerung terrorisieren können ohne das jemand eingreift. 

Mir hat eine Börse wie MtGox gut gefallen. Viele gute Ideen haben mal als Monopol angefangen. Aber jetzt? Jetzt gibt es wirklich nur noch die Blockchain und vertrauen kann und sollte man niemandem. Das ist für mich nicht sehr sexy. Du findest es vielleicht toll. Aber ich brauche keinen Wilden Westen und solche Sachen.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1059
August 06, 2016, 09:02:27 AM
Ja. Aber, wie gesagt, der zitierte Thread ist nur ein Beispiel für die damals schon bestehenden Möglichkeiten, mit offenen Augen zu erkennen, was den Spread zwischen Gox und den anderen Börsen tatsächlich verursacht hat: kriege ich mein Fiat nicht mehr oder nur noch sehr langsam raus, muss der Preis steigen an einer Börse. Bricht auch noch die BTC-Liquidität zunehmend zusammen, muss das der Auftakt des Endspiels sein.

Du hast recht, es wäre zu einfach, das heute alles - wo die Fakten auf dem Tisch sind - nur zurückzuprojizieren.

Gibt es sogar einen Fachbegriff dafür. Nennt sich hindsight bias zu deutsch Rückschaufehler. Von sowas musst Du Dich als erstes befreien, wenn Du erfolgreich spekulieren willst. Das Arbitragegeschäft mit Bitcoin.de würde heute noch wesentlich besser funktionieren:

https://bitcoinwisdom.com/markets/bitcoinde/btceur

Auf den kleinen Handelsplätzen kannst Du deutlich unter dem Marktpreis einkaufen. Die Frage ist nur, ob sich der Verkäufer dann auch an das Geschäft hält. Wäre mir zu stressig.
legendary
Activity: 2856
Merit: 1520
Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206
August 06, 2016, 08:23:38 AM
EDIT2: ich möchte bitcoins mit bargeld (frisch aus bankomat) kaufen. welche möglichkeiten habe ich in D? wie komme ich an bitcoins mit bargeld ran? soll zur information und weiterer verbreitung in D dienen.
Zu deinem EDIT2 --> Ich würde mal hier ein paar Leute fragen und anschreiben, dann kommst du sicher an BTC gegen Bargeld. BTW, darf ich https://www.bitcoinbon.at empfehlen. Bargeld | Tabaktrafik in AT = BTC

herzlichen dank, aber es sollen eher keine kontakte von hier sein. es soll jemand anonym (kein registrierter user) lesen und es dann so umsetzen können. danke für die hinweise in Austria. leider haben wir in D die muddi für die das alles "Neuland" ist.
Jump to: