Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 3082. (Read 5914623 times)

Ich glaube, da missverstehst du molecular.
Er ist genauso wenig classic Anhänger wie die meisten von uns.
Er stellt lediglich fest, dass das Unternehmen blockstream seine Position missbraucht, ob nun zum Vor- oder Nachteil von Bitcoin.
Und das dürfte mittlerweile unumstritten sein.

hehe.

ok, werde mich zurücknehmen.

Sorry, aber du gehst mir langsam derbe auf die Nüsse mit deiner Meinungsmache. Das hier ist der Thread für den aktuellen Kursverlauf, auch wenn hier momentan über Alles und Jenes diskutiert wird. Wir habens mittlwerweile alle verstanden - du bist classic Anhänger.

Ich habe das in meinem Bekanntenkreis schon vor längerer Zeit angesprochen, es hat niemanden interessiert. Auch jetzt ist das Interesse nahezu Null, ich soll nicht immer alles so negativ sehen. Ich halte da besser jetzt den Mund und warte ab, was da noch an Schweinereien auf uns zukommen wird.

Weswegen heissen die sonst Zitronenfalter? Mann, jetzt hast du mir die einfachste Erklärung für Zitronenfalter kaputtgemacht.

Am Donnerstag gibt Draghi bekannt ob die Zinsen bei ihm fuer Banken von -0,3% auf -0.4% oder gar -0.5% steigen:

http://www.welt.de/finanzen/article153037030/Die-groteske-Steuer-Regel-fuer-Negativzinsen.html

Wenn die Banken dies auf die Normalos weiterreichen, ob der ein oder andere Geld in Bitcoin anlegt? Ich mein, der 500€-Schein ist selten, und mehrere zehntausend € in kleinen Scheinen zuhause zu lagern, das waer mir zu risikoreich. Eine Tuer ist leicht geknackt und die Wohnung ausgeraeumt ...

Achso, Schinas Export bricht ein:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/chinas-export-bricht-um-25-prozent-ein-a-1081141.html

Der Artikel ist nicht gut, eher Märchenstunde für Investoren, aber gut wäre was Anderes. Wenn ich lese, daß Google und Co an Etherum interessiert sind, dann stellen sich mir alle Harre zu Berge.
Mag ein netter Kerl sein, aber Guru....
Wer meint er müsse das ernst nehmen, meint auch, daß Zitronenfalter Zitronen falten 

Dann solte Ether gleichmaechtig zu Bitcoin sein. Also zmdst hier keine Neuerung.

Nur noch eine Anmerkung. Simple Programme wie "Hello World" lasse ich auf meinem PC laufen und bezahle dafuer nicht. Selbst wenn die Ausfuehrung auf der "Blockchain" irgendwie schon hip und cool erscheint. Komplexen Code, z.B. hoch parallelisierten (wissenschaftliche Berechnungen, BOINC), laesst man auf Spezialhardware laufen. Selbst der Code muss angepasst werden damit dieser performant laeuft. Da macht es auch keinen Sinn diesen auf der Blockchain laufen zu lassen. Fuer Vertraege, fuer die man zeigen kann, dass sie erfuellbar sind, d.h. die entsprechenden Skripte enthalten for-Schleifen die garantiert enden und keine while-Schleifen, dafuer gibt es schon genug Coins.

Natuerlich macht es Sinn, wenn Rechnungen in die Cloud verlagert werden, die Bezahlung an die tatsaechlich durchgefuehrten Rechenoperationen zu binden. Bei einem "Hello World"-Programm ließe sich also beweisen, dass es ausgefuehrt und dafuer bezahlt wurde. Fuer alle Ewigkeit. Trotzdem, fuer mich macht das nur Sinn, wenn man auch einen Server-Cluster an Ethereum anbinden koennte. Oder man streamt ein Computerspiel nachhause und braucht die Grafikkarten gar nicht mehr. Bezahlt wird, was gerendert wurde, fuer den Preis, den z.B. der Markt ausgehandelt hat. Vielleicht geht das ja. Nur sehe ich nicht, wie bei Spezialhard- und Software die Rechenoperationen gezaehlt werden.

Ich habe mal die Ethereum-Projekte auf http://dapps.ethercasts.com/ ueberflogen. Alles Wallets, neue Coins oder Vertraege. Also auch mit Bitcoin machbar.

Jedoch muss ich mir das Ethereum Konzept nochmal im Detail durchlesen.

Edit:

Eine Anwendung, die einfach auf Ethereum zu implementieren waere, waere eine Monte-Carlo-Simulation. Fuer jedes Sample ließe sich der Preis berechnen, da ja konstante Anzahl an Rechenoperationen. Dann laesst man eine entsprechende Menge an Samples auf das Netzwerk los, entsprechend der Anzahl Coins die man hat. Ist das Netzwerk gross genug, die Anzahl der Samples hoch genug und die zur Verfuegung stehenden Coins ausreichend, dann spielt es keine Rolle wie langsam das ausfuehrende Skript ist. Die schiere Menge machts. Am Ende fasst man das Ergebnis zusammen. Nur habe ich auch hier berechtigte Zweifel, dass dies bei komplexeren Simulationen funktionieren wuerde bzw. skaliert. Denn wir Kryptocoiner wissen nur zu gut, dass neben Taktrate auch Speicherkapazitaet und Bandbreite von Relevanz sind.

D.h., ein Konzept, welches sich nur auf die Rechenoperationen konzentriert ist unvollstaendig!

Seitwärts, ohne wirklichen trend, könnte längere Zeit so weiter gehen... :/

Du bezahlst in einem "Programm" in Ethereum den "Treibstoff" für die Anzahl von Rechenoperationen, die du ausführst.
Geht dir dieser Treibstoff aus, endet das Programm, fertig.
Genau dafür ist "Ether", also die Ethereum-Währung da.

super, danke!

Kapier ich nicht.

Unter der Annahme das Ethereum eine TV-Programmiersprache ist (https://de.wikipedia.org/wiki/Turing-Vollst%C3%A4ndigkeit):


Ergo, ein Vertrag mit boeswilliger While-Schleife und gegebenen Parametern kann bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag laufen, ohne Rueckmeldung ob erfuellt oder nicht. Das ist doch der einfachste Angriff auf einen TV-Coin.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Macher von Ethereum an sowas nicht schon gedacht haben. Wie loest sich das auf? Ich steh immer noch auf dem Schlauch.

Naja ein stationärer Rechner der immer online ist wäre schon deutlich sinnvoller (am besten mit fester IP). Du kannst auch einen VPS mieten und damit einen Full node aufsetzen. Gibt auch bestimmt Anbieter die bitcoins als Zahlungsmittel akzeptieren.
Wenn du erst mal klein und relativ energiesparend anfangen möchtest kannst du auch einen Einplatinencomputer wie den Raspberry Pi 2/3 oder Banana Pi verwenden.
Hier habe ich eine Anleitung dafür geschreiben:
https://bitcointalksearch.org/topic/banana-node-unterstutze-das-netzwerk-973628

natürlich nicht.  

macht dich die ewige, alles vereinnahmende und nicht enden wollende diskussion nicht nervös? mich schon.

edit: frage gestrichen.

auf meinem laptop? wäre da ein stationärer rechner nicht besser? was für eine leistung braucht der mindestens?

Ich denke, es spielt keine große Rolle, für welche Seite du dich entscheidest.
IMHO wird sich blockstream durchsetzen, weil sie in dieser rein politischen Debatte den stärksten Zusammenhalt einer Gruppe aufbieten können, die durch gemeinsame oder kompatible Ziele geprägt ist.
Die Gegenseite hat leider keine starken Eigeninteressen, die sie verfolgen würde. Der bloße Wunsch nach einem irgendwie anders gearteten Bitcoin reicht für die Durchsetzung in diesem Spannungsfeld der Interessen nicht aus.

In diesem Sinne:

Ich denke, da siehst du den Wald vor lauter Bäumen nicht
Das Halteproblem besagt nicht, dass es prinzipiell unmöglich ist, für einen bestimmten Algorithmus zu bestimmen, ob dieser zu einem Ende kommt.
Vielmehr besagt es, dass es keinen Algorithmus gibt, der für jeden beliebigen Algorithmus diese Bestimmung durchführen kann.
Im speziellen Fall von Ethereum lässt sich sogar eindeutig bestimmen, dass jeder beliebige Algorithmus halten wird.
Ob ein solcher Vertrag dann sinnvoll ist, oder eben ohne äußeres Ergebnis zu einem Ende kommt, ist eine andere Sache, die aber der Nützlichkeit von Ethereum keinen Abbruch tut.
Wer so einen Vertrag schreibt, verprasst halt schlimmstenfalls ein bisschen Geld und wird sich nochmal hinsetzen müssen, um den Vertrag umzuformulieren.

Fullnode ist Easy ...Installieren und Port 8333 öffnen in/out.

wie sieht es denn hier im thread aus bezüglich core oder classic? ich war hier im forum bisher neutral und dachte, es würde sich schon einrenken. aber mittlerweile denke ich, dass es wohl besser ist sich für eine seite zu entscheiden und anschliessend aktiv zu werden.

was kostet es eine full node einzurichten? gibt es einfache anleitungen für laien?

ich war für core, aber die core timeline überzeugt mich nicht.