Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 4051. (Read 5917886 times)

genau so vermute ich das auch! das ist aber mit naivität nicht mehr zu entschuldigen! das wäre hochgradig kriminell!

ich kann mich echt glücklich schätzen, dass ich am 5 januar meine BTC nach 5,5 tagen bekommen habe! ich drücke allen die daumen, dass sie all ihre einlagen bei gox wieder zurückbekommen!

Wenn das der Grund wäre, hätte Gox genug Zeit gehabt mit Hilfe von Arbitrage-Geschäfte die Verluste auszugleichen. Wir hatten lange Zeit einen Kursunterschied von locker 100,- $ und mehr zu anderen Börsen.
Nein meiner Meinung nach steckt noch was ganz anderes dahinter.

habs leider viel zu früh für 500 chf pro btc zum grossteil rausgehauen und mir n A8 6.0 Quattro W12 geholt.

Meiner Meinung nach beschreibt "aktuell nicht verfügbar" (nach allgemeinen Sprachgewohnheiten), nicht den Zustand "sind weg/gestohlen, hat jetzt ein Anderer".

Zu dem ist es unwahrscheinlich speziell im Gox-Fall, dass man einen Diebstahl mit "aktuell nicht verfügbar" beschreiben würde. Denn in diesem Fall wäre eine Erklärung in der Art "die bösen Diebe/Hacker haben alles gestohlen" zu erwarten.
(man gewinnt Zeit an einer Lösung zu arbeiten, steht in den Medien erstmal nicht als super unfähig da, man entzieht sich einer Schuld am Versagen, hat einen Glaubwürdigen Grund und auch die Personen im Management könnten ihr Gesicht halbwegs behalten)

Mark ist ein Freak aus Frankreich, aber er spricht dann doch ein durchschnittliches Busines-English und formuliert idR. klar und nicht missverständlich. Daher denke ich "temporarily unavailable" soll einen anderen Zustand beschreiben als: "alles gestohlen, durch unbekannt".

Denkbar sind so Dinge wie:

- sie werden erpresst und stehen aber mit den Tätern im Kontakt und diese bieten Rückgabe der Coins gegen Gegenleistung an(?)
- ein Insider hat die Coins geklaut und die Keys dazu, die haben den angezeigt und der sitzt jetzt z.B. in U-Haft
- die Keys sind auf einem beschlagnahmten Laptop
- die Keys sind verschlüsset mit einer bestimmten virtuellen oder reallen Decrypt-Bedingung (Entschlüssung nur in bestimmten Zeitfenstern oder zu speziellen Daten, vielleicht haben die Multi-Sig-verschlüsselt mit jemanden der schwer erreichbar ist, wie Satoshi oder die Entschlüsselung ist an einen bestimmten Zustand des Bitcoin-Netzes gebunden, wie zB. erreichen eines bestimmten Blockes)  

Nur wegen ein paar kleinen Bitcoin Gaunern wird Interpol noch lange nicht aktiv.


Sind die Geschädigten etwa systemrelevant?! Also ich bin es nicht und ich will auch gar nicht von der Allgemeinheit "gerettet" werden.

Das deckt sich ziemlich genau mit meiner Vermutung. Wobei - wenn das nachgewiesen werden kann, ist es vermutlich in jedem wirtschaftlich einigermassen stabilen Land (also auch in Japan) kriminell und müsste zur Strafermittlung führen.

Kommt drauf an. Bei der Geldmenge und den Geschädigten wird das in den Bereich von Interpol fallen, bei den Amis geht das übers FBI. Ich denke mal alle kleineren Fische die doppelt haben auszahlen lassen weil sie sich gedacht haben "wird schon keiner mitbekommen" werden dann aber ganz schnell das Erbeutete wieder abgeben. Und die größeren Summen kann man bestimmt auch irgendwo wiederfinden wenn man die Ressourcen der Polizeibehörden zur Verfügung hat. Wenn irgendeiner der Betrüger irgendwo ausgecasht hat wo es sich auch nur halbwegs zurückverfolgen lässt dann sehe ich gute Chancen dafür.
Was ich mir auch vorstellen kann ist dass einige der Transaktionen direkt zu Silkroad geflossen sind und jetzt von den Amis einbehalten werden, was Marks cryptische Sätze zum Thema US Regierung erklären würde.
Was ich mir auch gut vorstellen könnte wäre eine Rettung à la Bankenkrise, sind ja nur läppische 330 Millionen und bei über einer Millionen Accounts wäre zumindest ein Staatskredit drinne.

Und genau das wird wohl die Erklärung für alles sein. Dazu dann noch frische Fiatannehmen abzocken etc. kriminell, Regulierung hin oder her. Geht hier eben um Geld da wirds dann recht fix unentspannt.

Dann mal weiter gesponnen, das ist ja schon hoch kriminell, wenn sie jetzt auf die Idee gekommen sind den Bitcoinpreis auf der eigenen Börse künstlich höher zu stufen, so dass Leute ständig Coins nachschießen wegen des höheren Kurses um das Geld dann zeitversetzt abzuziehen funktioniert das so lange wie der Kurs allgemein steigt, daher sind sie über den Kurseinbruch gestolpert? Klingt doch recht plausibel?

Nein.

Spekulation:

Die haben die Coins vor mehreren Jahren über einen langen Zeitraum verloren. Als das auffiel, haben sie beschlossen das Fehlen der Coins nicht publik zu machen (also Teilreservebanking zu betreiben) um die Coins im Laufe der Zeit über Trading Fees wieder einzunehmen. Ab diesem Punkt ist die Situation immer mehr außer Kontrolle geraten. Auf Grund der eingefrorenen Fiatreserven haben immer mehr Nutzer Fiat gegen Coins getauscht und die Coins dann abgezogen (statt Fiat abzuziehen) - hierdurch wurden die BTC Reserven immer dünner - bis zu dem Punkt zu dem BTC Abbuchungen nicht mehr ausgezahlt werden konnten (weil keine Coins mehr da waren). Daher auch die *lediglich* 2.000 BTC über die Gox noch verfügen soll.

Wie sie das Fiatgeld verloren haben? ... Keine Ahnung. Wahrscheinlich haben Sie das Fiatgeld (also die Einlagen der Kunden) dazu benutzt um selber Bitcoin zu kaufen (um die vor Jahren verlorenen Coins wieder zurückzukaufen).

Soviel zu meinen Vermutungen - die Zukunft wird zeigen ob, bzw. wie weit ich damit richtig liege.

Warte einfach nicht. Schon ist das Problem behoben.

Das reicht gerade noch, um die Anwälte für die restliche Abwicklung zu bezahlen und bis zur endgültigen Schliessung die Gläubiger, bzw. deren Anwälte, abzuwehren.

Naja 20.000.000,- $ hat Gox ja noch an Cash.

Nicht verloren heißt es sollte doch eigentlich noch vorhanden heißen.

Haben die vielleicht ihre interne Datenbank versenkt?

Zusammen mit den anderen Aussagen verstehe ich das so, dass sich Mark der Illusion hingibt, er könne aufgrund der seiner Logs und der Blockchain die Betrüger finden und sich das Geld zurückholen. In diesem Fall sehe ich aber im Gegensatz zu Mark keine Chance. Er hat kein Geld für den Rechtsweg und freiwillig werden Betrüger (vor allem aus dem Ausland) das Geld nicht zurückgeben.

Ich erinnere mal hier ran: http://techcrunch.com/2013/05/16/mt-gox-dwolla-account-money-seizure/

Wer weiß, wie viele Konten von Gox tatsächlich einfach eingefroren sind und welche Festplatten evtl. beschlagnahmt. Ich erinnere mich nicht irgendwo gelesen zu haben, dass eingefrorene Konten wieder freigegeben wurden.

das beste wäre, wenn auf mtgox.com endlich mal ne anständige mitteilung/erklärung kommen würde.
dann würden wir alle sofort wissen, woran wir sind und wie es mit mtgox weitergeht.

dieses ungewisse bzw. das warten macht einen "krank"  

ist doch so ziemlich das gleiche, für die bank ist nach nem banküberall das geld technisch gesehen auch nicht weg sondern nur an einem anderen ort, weil sie der rechtmäßige eigentümer ist aber eben nicht mehr der physische besitzer. die coins sind wohl längst gewaschen und ne rückabwicklung srsly... niemals.

alles wie immer, das ding ist versenkt alles andere ne riesen überraschung mit der man nicht rechnen sollte.

Es hat halt jetzt jemand anderes.