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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 4310. (Read 5917886 times)

ukw
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January 08, 2014, 07:44:23 AM
Schau dir folgende Charts an:

BitstampUSD
BTC-E_USD
mtGoxUSD

... und aktiviere dabei das Häkchen "Volume in Currency" Smiley
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January 08, 2014, 07:41:41 AM
Die letzte Nacht hat mal wieder bestätigt, dass man (als nicht-Daytrader) wirklich cool bleiben sollte wenn der Kurs turbulent wird.
Ich hatte das Loch genutzt um BTC aufzufüllen und es kurz später bereut, weil ich dachte es würde jetzt noch viel weiter runter gehen und beinahe panikartig verkauft. Ähnliche Fehler hab ich schon öfters gemacht, zum Glück keine gravierenden.
Jemand sagte hier neulich, der BTC sei enorm robust...das scheint mir auch so, denn selbst die Hiobsbotschaften zwingen den Kurs nicht wirklich in die Knie. Wie schätzt ihr die weitere Auswirkungen der Entwicklungen in China ein? Lässt sich eine "Abwanderung" der Coins nach Westen ablesen oder ist das Volumen dort noch gleich/ähnlich wie beim ATH? Können die Chinesen nach dem Handelsverbot noch BTC in Yuan umtauschen?

Du hast recht, Panik verliert. Es ist unheimlich schwierig die Bitcoins mit trading in der Performance zu schlagen. Ich behaupte mal, das 90% der Daytrader ihre Anzahl an Bitcoins mit der Zeit auf längere Sicht reduzieren...

Das bedeutet, die sind schlechter als buy and hold.

Bitcoins sind wirklich sehr robust geworden. Sie lassen sich kaum noch schocken. Panik schon gar nicht.

Wenn ein Handelsverbot für BTC in China kommt, kann man immer noch bei https://localbitcoins.com/ oder in chat rooms tauschen.

Das ist praktisch kaum zu verhindern...
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An AA rated Bandoneonista
January 08, 2014, 07:40:11 AM
Dann schau mal in den ersten Block....dort gibt es eine Nachricht, die darauf hinweist!
Was genau für eine Nachricht, könntest du es posten, finde auf die schnelle jetzt nicht den ersten Block...

https://blockchain.info/tx/4a5e1e4baab89f3a32518a88c31bc87f618f76673e2cc77ab2127b7afdeda33b

Quote
The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks
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Decentralization Maximalist
January 08, 2014, 07:37:56 AM
Damals war der Preis irgendwas um 300$, wenn ich von dem jetzigen Preis von 900$ ausgehe, dann sind das nicht mehr wie 65% Kursverfall. Ich sehe deine 90% echt nicht...

Da liegt das Missverständnis... Anfang Oktober lag der Kurs erst bei etwa 150, darauf bezog ich mich mit meinen 90%. 300 wurden erst im November erreicht.

Quote
Das habe ich gelesen, dir ist aber entgangen, dass ich die ganze Zeit von Oktober-Dezember schreibe, als der Kurs von etwa 300$ auf 1200$ stieg. Demzufolge denke ich, wenn man in den letzten 2 Monaten 5-10% an "Nicht-Chinesen" rechnet, sollte das ganz gut hinkommen. Was vorher war, hat den Kurs kaum tangiert, wie du in den Charts sehen kannst. Oder ist dir ein rasanter Anstieg vor Oktober aufgefallen?

Schau dir folgende Charts an:

BitstampUSD

BTC-E_USD

mtGoxUSD

Außer bei MtGox, wo es weniger deutlich ausfällt, ist überall ein starker Anstieg des Volumens im Oktober zu sehen. Man muss ja dazu bedenken dass 1 BTC zu 150$ weit weniger ist als 1 BTC zu 500$.
 
Der Anstieg war also überall stark, nicht nur in China, natürlich in China am extremsten.
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January 08, 2014, 07:36:15 AM
Es spielt eine grosse Rolle, WAS man fuer Leute fragt. Altersgruppe 16-24, nerdig, kennt BTC wohl so gut wie jeder.

Altersgruppe 30+, normaler Werktaetiger, Familie, Frau und Kind. Hat nichts davon gehoert, oder es nicht bewusst wahrgenommen.

Ich finde hier gibt es einen prima Anhaltspunkt für die Entwicklung der Nutzerzahlen. Es geht rasant rauf...

https://blockchain.info/de/charts/my-wallet-n-users

Meiner Meinung nach sollten wir ab etwa 10% Nutzer langsam in die Sättigungsphase im Anstieg kommen. Davon sind wir aber noch weit entfernt.

Sollten mal  1-2% aller Menschen bitcoins nutzen, werden sich die wenigsten den Besitz eines ganzen Bitcoins vorstellen können.

Das darf man bei allem nie vergessen.

Also Leute:
Verkauft Bitcoins, damit jeder günstig welche besitzen kann  Grin
Fci
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January 08, 2014, 07:35:17 AM
Die letzte Nacht hat mal wieder bestätigt, dass man (als nicht-Daytrader) wirklich cool bleiben sollte wenn der Kurs turbulent wird.
Ich hatte das Loch genutzt um BTC aufzufüllen und es kurz später bereut, weil ich dachte es würde jetzt noch viel weiter runter gehen und beinahe panikartig verkauft. Ähnliche Fehler hab ich schon öfters gemacht, zum Glück keine gravierenden.
Jemand sagte hier neulich, der BTC sei enorm robust...das scheint mir auch so, denn selbst die Hiobsbotschaften zwingen den Kurs nicht wirklich in die Knie. Wie schätzt ihr die weitere Auswirkungen der Entwicklungen in China ein? Lässt sich eine "Abwanderung" der Coins nach Westen ablesen oder ist das Volumen dort noch gleich/ähnlich wie beim ATH? Können die Chinesen nach dem Handelsverbot noch BTC in Yuan umtauschen?
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January 08, 2014, 07:24:08 AM
Also so gut wie jeder den ich Frage hat schon von Bitcoin gehört. Mittlerweile habe ich schon mehrmals zufällig im Radio etwas von Bitcoin gehört. (Von CoinjeWest (oder wie man den sch... auch schreibt) hab ich da sogar gehört, bevor ich in diesem Forum was davon gelesen hab.)

Ne, also noch nie was davon gehört zu haben, glaub ich bei den wenigsten. Die meisten sehen/hören/lesen halt was und vergessen es sofort wieder.

Dann haben wir unterschiedliche Bekannte. Von den testes die ich die letzten 2 Monate gemacht habe:

Einer hatte gehört. NIEMAND hatte Bitcoins...

Ich komm viel rum und frage öfter man die Mitarbeiter unserer Kunden  Roll Eyes

Ja, haben tun die wenigsten. Aber zumindest in meiner Firma, Bekanntenkreis + Bekannte meiner Bekannten ist es die Ausnahme noch nie von Bitcoin gerhört zu haben.

Und Bitcoin wird auch schon ganz nebenbei in allen möglichen Mainstream Medien erwähnt:

http://www.youtube.com/watch?v=NIs-K3kUUZg
und

http://www.youtube.com/watch?v=k8LqlMzEe-I

Kaum eine Zeitung hat bisher noch keinen BTC Artikel gebracht. Wie gesagt, die Leute die es nicht kennen haben das IMO nicht wahrgenommen oder gleich wieder vergessen.


Es spielt eine grosse Rolle, WAS man fuer Leute fragt. Altersgruppe 16-24, nerdig, kennt BTC wohl so gut wie jeder.

Altersgruppe 30+, normaler Werktaetiger, Familie, Frau und Kind. Hat nichts davon gehoert, oder es nicht bewusst wahrgenommen.

Mit der Altersgruppe würde ich das eher umgekehrt ansetzen. Die grösste Verbreitung ist etwa bei Mitte 30.

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-10/demographics-bitcoin

und jemand unter ~25 hatten wir bei unserem Bitcoin Stammtisch auch noch nicht. Wohl aber 50+.
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January 08, 2014, 07:23:38 AM
Ne, also noch nie was davon gehört zu haben, glaub ich bei den wenigsten. Die meisten sehen/hören/lesen halt was und vergessen es sofort wieder.


Hier muss mittlerweile zwischen hören und wahrnehmen differenziert werden...

Die audiovisuellen Medien dienen doch eher zum Berieseln als zur Informationsübermitlung...
"SWR3 die besten Hits... urg" im 5min Takt...

edit: da... schon wieder... Grin



Einer hatte gehört. NIEMAND hatte Bitcoins...

Wahrscheinlich ist es denen peinlich wenn man Sie nach Ihrem Bezahlsystem auf porn.com fragt  Grin Grin Grin
sr. member
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January 08, 2014, 07:22:54 AM
Es spielt eine grosse Rolle, WAS man fuer Leute fragt. Altersgruppe 16-24, nerdig, kennt BTC wohl so gut wie jeder.

Altersgruppe 30+, normaler Werktaetiger, Familie, Frau und Kind. Hat nichts davon gehoert, oder es nicht bewusst wahrgenommen.
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January 08, 2014, 07:19:05 AM
Also so gut wie jeder den ich Frage hat schon von Bitcoin gehört. Mittlerweile habe ich schon mehrmals zufällig im Radio etwas von Bitcoin gehört. (Von CoinjeWest (oder wie man den sch... auch schreibt) hab ich da sogar gehört, bevor ich in diesem Forum was davon gelesen hab.)

Ne, also noch nie was davon gehört zu haben, glaub ich bei den wenigsten. Die meisten sehen/hören/lesen halt was und vergessen es sofort wieder.

Dann haben wir unterschiedliche Bekannte. Von den testes die ich die letzten 2 Monate gemacht habe:

Einer hatte gehört. NIEMAND hatte Bitcoins...

Ich komm viel rum und frage öfter man die Mitarbeiter unserer Kunden  Roll Eyes
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January 08, 2014, 07:16:27 AM
Ich würde bei BTC auf eine Stufe stellen mit der Erfindung vom Internet oder des Handys...

Twitter und Facebook sind nichts dagegen...
So sieht das aus, 100%. Bitcoin ist eine disruptive Idee und Technologie, die davor steht (je nach Zählweise und persönlicher Meinung) vier bis sieben ganze Branchen dauerhaft zu revolutionieren und die Welt sowie das Leben all ihrer Menschen fairer und besser zu machen.

hab ich zwar schon mal hier geposted, aber ist trotzdem gut. wall street leute mit grips beginnen zu erkennen, was sache ist.

http://www.cryptonews.biz/wall-street-analysts-bitcoin-could-revolutionise-the-non-financial-world-too/


digitalisiertes dezentralisiertes "vertrauen" per technologie ist eine richtig krasse nummer.

passt auch gut: https://medium.com/p/73b4257ac833
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January 08, 2014, 07:14:03 AM
Also wer noch nie etwas von Bitcoin gehört hat, lebt wohl in einer Höhle. Mittlerweile hat doch wirklich jeder von Bitcoin gehört.

Hörst du dich nie um?

Ich mache öfter den Test, bla bla schon mal etwas von Bitcoins gehört?

Die Antwort 99% immer noch: Nein, was ist das?

Hier im Forum zu fragen, ob jemand Bitcoins kennt, ist nur fast richtig  Grin

Also so gut wie jeder den ich Frage hat schon von Bitcoin gehört. Mittlerweile habe ich schon mehrmals zufällig im Radio etwas von Bitcoin gehört. (Von CoinjeWest (oder wie man den sch... auch schreibt) hab ich da sogar gehört, bevor ich in diesem Forum was davon gelesen hab.)

Ne, also noch nie was davon gehört zu haben, glaub ich bei den wenigsten. Die meisten sehen/hören/lesen halt was und vergessen es sofort wieder.
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January 08, 2014, 07:12:30 AM
Was wird eigentlich passieren wenn der DAX einbricht, werden auch das vertrauen in den Bitcoin verschwinden oder gibt es einen run auf Gold und Bitcoin?  
Ich denke eigentlich wird es einen Run geben, da der BTC ja gerade wegen der Krise erfunden wurde.

Ich denke nicht das der BTC "wegen" der Krise erfunden wurde... Das haben sich "damals" halt einige Journalisten so zurecht gelegt...
Ich denke eher es war einfach an der Zeit, dass das Internet mal wieder was bahnbrechend Neues hervorbringt...
Facbook Twitter & Co. sind ja langsam auch ausgelutscht...

edit: Web 3.0 / Cloud / P2P... und was gibt es geileres als einen dezentralen hochverfügbaren Zahlservice...

Dann schau mal in den ersten Block....dort gibt es eine Nachricht, die darauf hinweist!

Was genau für eine Nachricht, könntest du es posten, finde auf die schnelle jetzt nicht den ersten Block...
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January 08, 2014, 07:08:44 AM
Also wer noch nie etwas von Bitcoin gehört hat, lebt wohl in einer Höhle. Mittlerweile hat doch wirklich jeder von Bitcoin gehört.

Hörst du dich nie um?

Ich mache öfter den Test, bla bla schon mal etwas von Bitcoins gehört?

Die Antwort 99% immer noch: Nein, was ist das?

Hier im Forum zu fragen, ob jemand Bitcoins kennt, ist nur fast richtig  Grin
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January 08, 2014, 06:56:57 AM
Ich finde da übertreibst du aber. Die meisten Leute haben von Buitcoin noch nie was gehört, und wenn dann können sie trotzdem nicht erklären was das ist. Meines erachtens hat sich aus dem Bitcoin auch eher eine Währung zum spekulieren/anlegen entwickelt. Bezahlen tun die wenigsten mit Bitcoin.

Also wer noch nie etwas von Bitcoin gehört hat, lebt wohl in einer Höhle. Mittlerweile hat doch wirklich jeder von Bitcoin gehört. Wirtlich verstehen was es ist, tun die wenigsten, das stimmt. Ja gefühlte 99% hier sind Spekulation, sonst nichts. Ob Bitcoin den Absprung aus der reinen "Schnell reich werden"-Anlage schafft und wirklich benutzt wird, muss sich noch zeigen. Aber wenn, dann kann es wirklich gigantisch werden. Eine komplette Finanzrevolution und dagegen wären Facebook, etc. wirklich nichts.
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January 08, 2014, 06:49:26 AM
Auch hier bezog ich mich auf den aktuellen Handel, nicht auf alle Bitcoins die existieren. Um den Preis um 90% zu crashen, muss die Nachfrage nach BTC zumindest extrem stark (~90%) zurückgehen.
Wie kommst du immer auf deine 90%? Davon habe ich doch nirgends was erwaehnt? Meine Aussage: Kommt auf das Preisniveau vor dem grossen China Einstieg im Oktober. Damals war der Preis irgendwas um 300$, wenn ich von dem jetzigen Preis von 900$ ausgehe, dann sind das nicht mehr wie 65% Kursverfall. Ich sehe deine 90% echt nicht...

Quote

Ja, vorübergehend kann das schon so kommen, eine Schließung aller chinesischen Exchanges wäre sicher kurzfristig eine gute Kaufgelegenheit. Wenn aber nur die Chinesen aussteigen und ansonsten alles in Ordnung bleibt, wäre ein Fall um 90% eine Übertreibung nach unten, die sich schnell wieder nach oben korrigieren würde und wohl irgendwo zwischen 300 und 500 (USD) einpendeln dürfte (das ist jetzt meine eigene Glaskugel Wink).
Schnell ist in dem Fall wie immer Auslegungssache. Was fuer dich schnell ist, kann fuer mich kriechend langsam sein. Zeit ist realtiv. Das der Kurs sich dannach irgendwann wieder erholt habe ich nie in Abrede gestellt.

Quote
Lies dir noch mal den letzten Teil meines letzten Beitrags durch. Das Handelsvolumen ist zwischen Mitte 2013 und Anfang 2014 überall stark angestiegen. Eine Börse, die quasi nur im "Westen" genutzt wird, ist z.B. Bitstamp, wo sich das Volumen mehr als verdreifacht hat. Selbst MtGox hat jetzt ein höheres Volumen als vor 6 Monaten. Das deutet eben nicht darauf hin, dass es nur 5-10% neue "Nicht-Chinesische-Bitcoiner" waren.
Das habe ich gelesen, dir ist aber entgangen, dass ich die ganze Zeit von Oktober-Dezember schreibe, als der Kurs von etwa 300$ auf 1200$ stieg. Demzufolge denke ich, wenn man in den letzten 2 Monaten 5-10% an "Nicht-Chinesen" rechnet, sollte das ganz gut hinkommen. Was vorher war, hat den Kurs kaum tangiert, wie du in den Charts sehen kannst. Oder ist dir ein rasanter Anstieg vor Oktober aufgefallen?

Quote
Edit zur Verdeutlichung: Auch sonst gibt es viele Hinweise auf ein genuines Wachstum ausserhalb Chinas. Z.B. die Bitcoin-Automaten. Dann in jüngster Zeit Zynga und dieses Porno-Unternehmen. Das starke Wachstum bei Bitpay. Und solche Storys wie von dem Norweger der plötzlich reich war haben sicher viele europäische Kleinanleger angezogen.
Auch hier nochmal: Ich stelle den langfristigen Erfolg von BTC nirgends in Abrede, lediglich versuche ich zu analysieren, was "nach China" passieren kann. Solange BTC nicht gebannt werden, werden sie langfristig steigen. Wenn aber nicht wieder so ein Global Player wie China neu dazukommt...wird der Anstieg deutlich geringer ausfallen, als die meisten hoffen/vermuten.
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January 08, 2014, 06:47:08 AM
Es gibt eine Editierfunktion, oder liest du dich gerne Beitrag für Beitrag gerne selbst? Smiley
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January 08, 2014, 06:40:56 AM
Ich finde da übertreibst du aber. Die meisten Leute haben von Buitcoin noch nie was gehört, und wenn dann können sie trotzdem nicht erklären was das ist. Meines erachtens hat sich aus dem Bitcoin auch eher eine Währung zum spekulieren/anlegen entwickelt. Bezahlen tun die wenigsten mit Bitcoin.

Da erinnere ich mich an die Zeiten der ersten Mobiltelefone... So eine Riesenmuschel hätte ich mir 1. nie leisten können und 2. war Sie unhandlich... und jetzt?
Wer hat noch kein Handy?
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January 08, 2014, 06:39:32 AM
Ich würde bei BTC auf eine Stufe stellen mit der Erfindung vom Internet oder des Handys...

Twitter und Facebook sind nichts dagegen...
So sieht das aus, 100%. Bitcoin ist eine disruptive Idee und Technologie, die davor steht (je nach Zählweise und persönlicher Meinung) vier bis sieben ganze Branchen dauerhaft zu revolutionieren und die Welt sowie das Leben all ihrer Menschen fairer und besser zu machen.

Jaja.. ich hatte ja nur auf die schnelle ein Beispiel gesucht... Aber schaut's aus mit der Ökobilanz und dem Weltfrieden?  Grin
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