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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 4852. (Read 5917382 times)

legendary
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October 20, 2013, 03:09:21 PM
Entschuldigt aber wann ist jetzt noch einmal genau der Umschwung dieses Threads von "Kursverlauf" auf "Bitcoin-Tratsch" geschehen?

das war schon ein paar mal der Fall in diesem thread..

ich bin mal gespannt, wie es jetzt nach dem Wochenende weitergeht...
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October 20, 2013, 02:38:54 PM
Entschuldigt aber wann ist jetzt noch einmal genau der Umschwung dieses Threads von "Kursverlauf" auf "Bitcoin-Tratsch" geschehen?

#4736    Wink
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October 20, 2013, 02:37:03 PM
Entschuldigt aber wann ist jetzt noch einmal genau der Umschwung dieses Threads von "Kursverlauf" auf "Bitcoin-Tratsch" geschehen?
Naja wenn die x tausend auscashen, dann wird es den Kurs betreffen.
Kann man sich bei denen für einen Newsletter anmelden, damit die einem bescheid sagen bevor sie auscashen? Cheesy
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October 20, 2013, 02:33:54 PM
Entschuldigt aber wann ist jetzt noch einmal genau der Umschwung dieses Threads von "Kursverlauf" auf "Bitcoin-Tratsch" geschehen?
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October 20, 2013, 02:24:48 PM
Die Behörden der USA, zu der die NSA ja gehört, besitzen bereits 30.000 Bitcoins und haben 600.000 in Aussicht. Warum sollten sie noch welche kaufen?
Das sie die ~30.000 haben, ist sicher unstrittig,
aber die Zahl 600.000 ist doch sehr stark zu bezweifeln.
Dabei handelt es sich nämlich um die gesamten Einnahmen, die SR in ~2Jahren durch Gebühren erzielt hat,
völlig außer Acht gelassen wird dabei aber, daß SR nicht nur Einnahmen, sondern auch Ausgaben hatte.

Quelle?

In der Presse steht ganz klar, dass Ulbricht 600.000 Coins hat. Wie und woher auch immer. Das müsste man doch eigentlich in der Blockchain nachvollziehen können. Das FBI müsste die Konten ja kennen, da sie die kompletten Daten von SR haben. Die sehen ja wo die Gebühren hin gewandert sind und können über die Blockchain nachvollziehen, ob sie da immer noch liegen.


matonis geht ganz klar von weniger als 600 k aus, ist ja auch nachvollziehbar. und ich denke man kann sagen matonis ist eher ein kenner der materie als irgendein pressefuzzi. nochmal zur info: ich kenne keine firma, die nach 2 jahren betrieb alle ihre einnahmen noch auf dem konto liegen hat. betrieb verursacht kosten. der rest ist FUD

http://www.coindesk.com/silk-road-case-bitcoin-legal-precedent/
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October 20, 2013, 02:17:28 PM
Der Gedanke, dass die NSA genügend Mittel hat um alle Bitcoins aufzukaufen wird mir immer sympathischer.
Niemand hat genügend Mittel, um alle Bitcoins aufzukaufen, nicht für alles Fiat-Geld auf diesem Planeten.

Die Behörden der USA, zu der die NSA ja gehört, besitzen bereits 30.000 Bitcoins und haben 600.000 in Aussicht. Warum sollten sie noch welche kaufen?

Stell Dir mal vor die US-Regierung würde 5% aller im Umlauf befindlichen Dollar besitzen.


Wenn sie denn an die 600k rankommen. Womöglich gibt Sir Silk Road den Schlüssel ja auch jemandem dem er vertraut. Dann hat das FBI nix mehr. Die BTC wären dann auf nem anderen Account und das FBI fängt wieder von vorne an den Besitzer des ACCounts zu suchen.
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October 20, 2013, 02:11:50 PM
Die Behörden der USA, zu der die NSA ja gehört, besitzen bereits 30.000 Bitcoins und haben 600.000 in Aussicht. Warum sollten sie noch welche kaufen?
Das sie die ~30.000 haben, ist sicher unstrittig,
aber die Zahl 600.000 ist doch sehr stark zu bezweifeln.
Dabei handelt es sich nämlich um die gesamten Einnahmen, die SR in ~2Jahren durch Gebühren erzielt hat,
völlig außer Acht gelassen wird dabei aber, daß SR nicht nur Einnahmen, sondern auch Ausgaben hatte.

Quelle?

In der Presse steht ganz klar, dass Ulbricht 600.000 Coins hat. Wie und woher auch immer. Das müsste man doch eigentlich in der Blockchain nachvollziehen können. Das FBI müsste die Konten ja kennen, da sie die kompletten Daten von SR haben. Die sehen ja wo die Gebühren hin gewandert sind und können über die Blockchain nachvollziehen, ob sie da immer noch liegen.
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October 20, 2013, 01:38:01 PM
Die Behörden der USA, zu der die NSA ja gehört, besitzen bereits 30.000 Bitcoins und haben 600.000 in Aussicht. Warum sollten sie noch welche kaufen?
Das sie die ~30.000 haben, ist sicher unstrittig,
aber die Zahl 600.000 ist doch sehr stark zu bezweifeln.
Dabei handelt es sich nämlich um die gesamten Einnahmen, die SR in ~2Jahren durch Gebühren erzielt hat,
völlig außer Acht gelassen wird dabei aber, daß SR nicht nur Einnahmen, sondern auch Ausgaben hatte.

Warum die NSA, oder irgendeine andere Behörde (alle) Bitcoins kaufen sollte, erschließt sich mir auch nicht,
aber der Gedanke, irgendjemand könnte mit viel Geld alle Coins der Welt aufkaufen, kommt ja immermal wieder.

Ein ASIC-Angriff wäre mit entsprechend großer Investition sicherlich möglich, aber sowas bleibt ja nicht unbemerkt und dann schwenken die Nutzer halt auf die nächstbeste Alternative um.
Das wäre ein Ärgerniss, aber nicht das Ende der Cryptowährungen.

Aber vielleicht sollte man mal zurück zum Thema kommen.  Cheesy
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October 20, 2013, 01:36:06 PM
Außer die wollen auch irgendwann mal auscashen (Frage wäre ob sie das dürfen) und so den Markt manipulieren könnten.

Das Problem ist, die MÜSSEN auscashen, sobald der Prozess vorüber ist. So sind die gesetzlichen Vorgaben. Alle beschlagnahmten Güter (mit Ausnahme von Drogen, etc.) werden verkauft und in staatlicher Währung in den Staatsschatz überführt. Da sind die Beamten erstmal völlig schmerzfrei.
sr. member
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October 20, 2013, 01:35:38 PM
Die Behörden der USA, zu der die NSA ja gehört, besitzen bereits 30.000 Bitcoins und haben 600.000 in Aussicht.

AchJodd... hat der Börschergriesch etwa scho begonne.... ja warum sacht mir denn keiner watt.... da hätt ich doch....
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October 20, 2013, 01:31:06 PM
Eben, selbst wenn alle Coins auf allen Börse weg sind, hab ich und andere immernoch genügend.
Und unter 10k/coin verkaufe ich nicht!

Der Staat ist nicht Dein Feind. Wäre er das, hätten wir alle keine Chance. Der Staat kann physische Gewalt über uns ausüben, wenn er will. Da werden einem dann auch Bitcoins irgendwann egal, schließlich ist es am Ende "nur" Geld. Und was nützt Dir das in einem Straflager?

Ich glaube sogar, dass die (normalen) Regierungen der Sache recht ausgeschlossen gegenüberstehen. Natürlich nervt das, was die Amis da machen, aber seht es mal so: Ohne diese ganze Regulierung und Geldeinfriererei wäre der Coin IMHO nochmal ziemlich tief abgetaucht. Es gab Mitte des Jahres eine massive Chash-Out-Welle. Die wurden durch die Regulierungsprobleme bei Gox massiv ausgebremst. Das kann man jetzt natürlich gut oder schlecht finden, aber an der ungebrochenen Rallye haben die Behören - ohne es zu wollen - einen nicht geringen Anteil.

Sorry, etwas off topic.
sr. member
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October 20, 2013, 01:29:09 PM
Niemand hat genügend Mittel, um alle Bitcoins aufzukaufen....

Niemand muss auch alle Bitcoins aufkaufen, denn es würde schon reichen, wenn die Staaten alle in ihrem Land angebotenen Bitcoins 1-2 Monate lang aufkaufen würden. Die Bürger wären dann erst mal 1-2 Monate vom Bitcoinsystem ausgeschlossen, weil sie ja keine BTC`s mehr kaufen könnten. Interesse könnte man so ganz schön zermürben.  
sr. member
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October 20, 2013, 01:22:38 PM
Die NSA muss ja nicht alle Bitcoins haben, außerdem kann die NSA mit einem 51% Angriff die Bitcoin enteignen, auch wenn danach Bitcoins wertlos sind.
Wenn eine Regierung Bitcoins verbieten will dann kann sie das Problemlos tun und auch umsetzen.
hero member
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October 20, 2013, 01:15:13 PM
Der Gedanke, dass die NSA genügend Mittel hat um alle Bitcoins aufzukaufen wird mir immer sympathischer.
Niemand hat genügend Mittel, um alle Bitcoins aufzukaufen, nicht für alles Fiat-Geld auf diesem Planeten.

Die Behörden der USA, zu der die NSA ja gehört, besitzen bereits 30.000 Bitcoins und haben 600.000 in Aussicht. Warum sollten sie noch welche kaufen?

Stell Dir mal vor die US-Regierung würde 5% aller im Umlauf befindlichen Dollar besitzen.

Was wäre denn schlimm wenn sie so viele hätten?
Hat doch eigentlich nur den Vorteil, das der Preis dann für die restlichen Coins steigt, oder?
Außer die wollen auch irgendwann mal auscashen (Frage wäre ob sie das dürfen) und so den Markt manipulieren könnten.
legendary
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October 20, 2013, 01:13:11 PM
Der Gedanke, dass die NSA genügend Mittel hat um alle Bitcoins aufzukaufen wird mir immer sympathischer.
Niemand hat genügend Mittel, um alle Bitcoins aufzukaufen, nicht für alles Fiat-Geld auf diesem Planeten.

Die Behörden der USA, zu der die NSA ja gehört, besitzen bereits 30.000 Bitcoins und haben 600.000 in Aussicht. Warum sollten sie noch welche kaufen?

Stell Dir mal vor die US-Regierung würde 5% aller im Umlauf befindlichen Dollar besitzen.
hero member
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October 20, 2013, 01:06:28 PM
Der Gedanke, dass die NSA genügend Mittel hat um alle Bitcoins aufzukaufen wird mir immer sympathischer.
Niemand hat genügend Mittel, um alle Bitcoins aufzukaufen, nicht für alles Fiat-Geld auf diesem Planeten.


Eben, selbst wenn alle Coins auf allen Börse weg sind, hab ich und andere immernoch genügend.
Und unter 10k/coin verkaufe ich nicht!
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October 20, 2013, 01:03:06 PM
Der Gedanke, dass die NSA genügend Mittel hat um alle Bitcoins aufzukaufen wird mir immer sympathischer.
Niemand hat genügend Mittel, um alle Bitcoins aufzukaufen, nicht für alles Fiat-Geld auf diesem Planeten.

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October 20, 2013, 12:57:51 PM
na, wenn die NSA anfängt alle BTC zu kaufen..
Ich behalt meinen Bitcoin einfach, oder ich verkauf für 19 Billionen Dollar..
Weiss noch nicht genau was besser ist..

sr. member
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October 20, 2013, 12:52:12 PM
Der Gedanke, dass die NSA genügend Mittel hat um alle Bitcoins aufzukaufen wird mir immer sympathischer. Der Kreislauf der entstünde sähe doch wie folgt aus:

Start: Steuerzahler zahlen an Staat → Staat kauft über NSA alle Bitcoins → Miner grinsen, denn Steuerzahlungen sind wieder beim Bürger → danach "erfinden" die Bürger Bitcoin2 → Return to "Start"

....spätestens nach der 10ten Runde wird doch die Mehrzahl der Bürger dem Staat keine Legitimation mehr für diesen Blödsinn erteilen womit die Menschheit dann wohl die nächste Stufe ihrer Evolution erreicht hätte.

Problematischer wird`s, wenn der Staat nicht alle Bitcoins aufkauft, sondern hardwaremäßig aufrüstet und alles wegmined. Aber zumindest hätten wir dann schon mal nen kleinen Sprung auf der Evolutionsleiter getan, denn früher kaufte der Staat Panzer um Bürger in Schach zu halten und hierbei wären es dann Computer....

Edith:
Ach ja, und das ganze Spiel heißt übrigens: Bürgerkrieg
legendary
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October 20, 2013, 12:32:09 PM
Für 2 Milliarden Dollar bekommt man nicht alle Bitcoins.

Stimmt für ein paar davon müsste man deutlich mehr als 2 Mrd USD/EUR bezahlen!  Grin

Man könnte jedoch einen eigenen Asic fertigen lassen und damit einen 51% Angriff machen.
Die Kosten sind viel geringer als 2 Milliarden.
Durch eine Änderung des Hash Algorithmus könnte man diese aber alle wertlos machen.
Dann minen alle wieder mit Grafikkarten oder Cpus.

Aus diesem Grund halte ich die Wahrscheinlichkeit für einen solchen Angriff vernachlässigbar. Ich persönlich würde bei ernstgemeinten Angriffen auf einen vielversprechenden Fork umsteigen. Da alle ausser dem Angreifer keinen Vorteil von der Unterstützung des Angreifers hätten, gehe ich davon aus, dass dieser dann schnell auf einem toten Zweig sitzt und die Investition fast nutzlos verpufft.
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