Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 4970. (Read 5917301 times)

Quote from: OhShei8e on May 04, 2013, 07:28:25 AM

yup, ich sehe im moment 3 main issues für Bitcoin:

-fehlende Alternativimplementierungen des undokumentierten Protokolls --> wird sich was tun, hoffe ich.
-Konzentration der Netzwerk-Rechenleistung in wenige Pools --> hier hatte einer der Hauptentwickler mal von P2P mining im client gesprochen.
-Konzentration der Bitcoin Börsen --> hier hoffe ich auf Ripple.com, mittelfristig.

So wie ich Ripple verstanden hab, wird es nie das leisten können wasBitcoin-Börsen leisten müssen und halte es im Rahmen von Bitcoin für absolut überflüssig.

es geht viel weiter als der bisherige zentralisierte ansatz mit den bitcoin börsen. ripple braucht die börsen wird aber durch das ausnutzen von kursunterschieden langfristig den markt "glätten". es ist ein fantastisches konzept. wird aber einige zeit brauchen.

Das Vertrauenskonzept von Ripple kann unmöglich die Umsatzmengen von Bitcoin in realtime leisten..es ist ehr ein Konzept für Nachbarschaftshilfe.....

der Interbankenhandel ist genau das Vertrauenskonzept welches Ripple ablösen will. dort wird auch nur schuld hin und her geschoben. jedoch wird es dauern, da bin ich deiner meinung.

Der Interbankhandel ist gestützt durch entsprechende Gesetze. Ansonsten wäre von den Bankstern jeder der Cleverste und würde versuchen, die anderen über den Tisch zu ziehen um noch mehr Gewinn rauszuholen.

Zahlreiche Bitcoin Businesses zeigen, was passiert, wenn man auf die Gesetze verzichtet (Trendon, Tom, BFL und viele anderen). Das finde ich jetzt nicht wirklich schlimm, man muss sich nur daran gewöhnen, dass die ganzen Zocker sich gerne mal schnell zum Abzocker entwickeln.

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xtral

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Quote from: klaus on May 03, 2013, 10:34:04 AM

Ja, ich habe es am heute früh schon gelesen, bin aber seit 140 / 135 / 120 mit 80% raus und daher die letzten Tage recht entspannt.
Im Gegenteil. Als ich den Grund für das Massaker heute las (75mio mtgox Klage) habe ich meine Kauforders gleich mal um 20 / 30 Dollar weiter tiefer verschoben.

Mal sehen, kann recht spannend werden die nächste Zeit. mtgox wird das kaum überleben - wenn Coinlab dabei bleibt.

Die Kundeneinlagen wären dann natürlich in der Insolvenzmasse sprich weg.

Also Geld oder Bitcoins asap abziehen und dann wegbleiben. Sonst ist alles weg. Hopp oder Top. Zuviel Gier (zu lange warten) und alles ist weg.

Ja und wie machst Du das? Du sagst Du bist zu 80% draußen? In was hast Du getauscht? In Astralenergie? Ich bin seit 3 Wochen zu 90% raus, nur wie soll ich das Fiat abziehen, wenn ich seit 4 Wochen auf 900€ warte?

Und wieso glaubst Du, dass Coinlab Mt. Gox an die Wand spielt? Die haben - wie so viele - bisher vor allem eine große Klappe gehabt. Sie wollen, dass sich Gox aus Nordamerika zurückzieht und ihnen ihren Code überlässt. Ob diese sehr weitreichenden Forderungen der Vertrag tatsächlich hergibt bleibt mal abzuwarten. Mt. Gox hat natürlich selbstverständlich das Recht sich dagegen juristisch zu Wehr zu setzen und wird das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch tun. Das Ganze riecht nach einem jahrelangen Rechtsstreit, in dessem Verlauf sich wohl eher Coinlab auflösen wird.

Mt. Gox sitzt in Japan. Bis CoinLab da einen Rechtstitel erwirkt vergehen mindestens mal Monate. Ob CoinLab das durchhält? Erst großspurige Ankündigungen machen und drei Wochen später einen Rechtsstreit vom Zaun brechen ist jedenfalls extrem unprofessionell, egal wie man es dreht und wendet. Gox tut, was es immer tut, es hüllt sich in Schweigen.

CoinLab versucht auf juristischem Wege und mit schmutzigen Tricks an unser Geld auf Gox zu kommen. So sehe ich das momentan.

Ich nehm mal an, dass CoinLab sich verzockt hat und nun den schwarzen Peter Mt.Gox zuschiebt.
Wir kennen leider den Vertrag nicht und wissen auch nicht, wieviel Kapital hinter CoinLap steht.
Auf jeden Fall ist das eine schmutzige Geschichte die Bitcoin schadet.

Das nun Mt.Gox deswegen pleite geht glaube ich nicht, die machen soviel Geld mittlerweile, dass die den Betrag aus der Portokasse zahlen könnten.
Es wird eine Rückstellung für evtl. Prozessrisiken eingestellt und damit auch noch erstmal Steuern gespart.

Rave

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Oha...wo gibt's diese Beiträge?

candoo

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Vertrau in Gott

Ihr solltet wieder "ALL IN" gehen. In China haben mehrere große Fernsehsender über Bitcoin berichtet. Ein Sender hat sogar 30 Minuten drüber berichtet!

Bereits HEUTE wurde der Bitcoin Client aus China über 11.000 mal heruntergeladen. Im Vergleich dazu wurde er aus den USA nur 940x heruntergeladen.!!!!

Hier seht ihr selber die Statistiken von sourceforge. http://sourceforge.net/projects/bitcoin/files/stats/map?dates=2013-05-4

OhShei8e

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Quote from: klaus on May 03, 2013, 10:34:04 AM

Ja, ich habe es am heute früh schon gelesen, bin aber seit 140 / 135 / 120 mit 80% raus und daher die letzten Tage recht entspannt.
Im Gegenteil. Als ich den Grund für das Massaker heute las (75mio mtgox Klage) habe ich meine Kauforders gleich mal um 20 / 30 Dollar weiter tiefer verschoben.

Mal sehen, kann recht spannend werden die nächste Zeit. mtgox wird das kaum überleben - wenn Coinlab dabei bleibt.

Die Kundeneinlagen wären dann natürlich in der Insolvenzmasse sprich weg.

Also Geld oder Bitcoins asap abziehen und dann wegbleiben. Sonst ist alles weg. Hopp oder Top. Zuviel Gier (zu lange warten) und alles ist weg.

Ja und wie machst Du das? Du sagst Du bist zu 80% draußen? In was hast Du getauscht? In Astralenergie? Ich bin seit 3 Wochen zu 90% raus, nur wie soll ich das Fiat abziehen, wenn ich seit 4 Wochen auf 900€ warte?

Und wieso glaubst Du, dass Coinlab Mt. Gox an die Wand spielt? Die haben - wie so viele - bisher vor allem eine große Klappe gehabt. Sie wollen, dass sich Gox aus Nordamerika zurückzieht und ihnen ihren Code überlässt. Ob diese sehr weitreichenden Forderungen der Vertrag tatsächlich hergibt bleibt mal abzuwarten. Mt. Gox hat natürlich selbstverständlich das Recht sich dagegen juristisch zu Wehr zu setzen und wird das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch tun. Das Ganze riecht nach einem jahrelangen Rechtsstreit, in dessem Verlauf sich wohl eher Coinlab auflösen wird.

Mt. Gox sitzt in Japan. Bis CoinLab da einen Rechtstitel erwirkt vergehen mindestens mal Monate. Ob CoinLab das durchhält? Erst großspurige Ankündigungen machen und drei Wochen später einen Rechtsstreit vom Zaun brechen ist jedenfalls extrem unprofessionell, egal wie man es dreht und wendet. Gox tut, was es immer tut, es hüllt sich in Schweigen.

CoinLab versucht auf juristischem Wege und mit schmutzigen Tricks an unser Geld auf Gox zu kommen. So sehe ich das momentan.

Gyrsur

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Quote from: mezzomix on May 04, 2013, 07:14:29 AM

Quote from: Gyrsur on May 04, 2013, 07:00:54 AM

Quote from: Gyrsur on May 04, 2013, 07:00:54 AM

Der Interbankhandel ist gestützt durch entsprechende Gesetze. Ansonsten wäre von den Bankstern jeder der Cleverste und würde versuchen, die anderen über den Tisch zu ziehen um noch mehr Gewinn rauszuholen.

Zahlreiche Bitcoin Businesses zeigen, was passiert, wenn man auf die Gesetze verzichtet (Trendon, Tom, BFL und viele anderen). Das finde ich jetzt nicht wirklich schlimm, man muss sich nur daran gewöhnen, dass die ganzen Zocker sich gerne mal schnell zum Abzocker entwickeln.

die gesetze haben jedoch auch nicht sicher gestellt, dass sich die banken in der letzten krise gegenseitig vertraut haben. ;-) die zentralbanken mussten eingreifen und das fehlende vertrauen ersetzen durch liquidität.

und ja du hast recht: vertrauen ist ein wichtiges merkmal unserer gesellschaft ohne dem viele dinge nicht funktionieren und alle letzendlich zu verlierern werden. inwieweit ripple vertrauen technisch ersetzen will habe ich noch nicht durchdrungen... ;-)

mezzomix

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Quote from: klaus on May 03, 2013, 10:37:32 AM

yup, ich sehe im moment 3 main issues für Bitcoin:

-fehlende Alternativimplementierungen des undokumentierten Protokolls --> wird sich was tun, hoffe ich.
-Konzentration der Netzwerk-Rechenleistung in wenige Pools --> hier hatte einer der Hauptentwickler mal von P2P mining im client gesprochen.
-Konzentration der Bitcoin Börsen --> hier hoffe ich auf Ripple.com, mittelfristig.

So wie ich Ripple verstanden hab, wird es nie das leisten können wasBitcoin-Börsen leisten müssen und halte es im Rahmen von Bitcoin für absolut überflüssig.

es geht viel weiter als der bisherige zentralisierte ansatz mit den bitcoin börsen. ripple braucht die börsen wird aber durch das ausnutzen von kursunterschieden langfristig den markt "glätten". es ist ein fantastisches konzept. wird aber einige zeit brauchen.

Das Vertrauenskonzept von Ripple kann unmöglich die Umsatzmengen von Bitcoin in realtime leisten..es ist ehr ein Konzept für Nachbarschaftshilfe.....

der Interbankenhandel ist genau das Vertrauenskonzept welches Ripple ablösen will. dort wird auch nur schuld hin und her geschoben. jedoch wird es dauern, da bin ich deiner meinung.

Der Interbankhandel ist gestützt durch entsprechende Gesetze. Ansonsten wäre von den Bankstern jeder der Cleverste und würde versuchen, die anderen über den Tisch zu ziehen um noch mehr Gewinn rauszuholen.

Zahlreiche Bitcoin Businesses zeigen, was passiert, wenn man auf die Gesetze verzichtet (Trendon, Tom, BFL und viele anderen). Das finde ich jetzt nicht wirklich schlimm, man muss sich nur daran gewöhnen, dass die ganzen Zocker sich gerne mal schnell zum Abzocker entwickeln.

OhShei8e

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Quote from: Akka on May 03, 2013, 08:53:53 AM

Wundert mich eigentlich, dass es nicht noch viel krasser runter geht.

Ja, wundert mich auch sehr.
Aber um wie 2011 um viele Monate auf den Tiefpunkt mit viel Fiat bei mtgox wartend werde ich dieses mal nicht die Nerven haben.
Siehe mein letztes Post.

Nur wie zieht man das Geld ab? Die einzige realistische Möglichkeit ist ja in BTC zu tauschen und die dann abzuziehen. Ich habe super viel Fiat bei Mt. Gox. Was ist das für eine Klage?

Bis jetzt hat Gox noch alles überlebt. Auch in Japan gibt es Anwälte. Ich finde es echt deprimierend, weil ich genau so eine Entwicklung vorhergesehen habe, aber ich versuche ja seit Wochen Fiat von Gox abzuziehen. Bisher ohne Erfolg. Hatten gehofft, dass das jetzt erstmal so weiter geht, die Leute wie bescheuert weiter kaufen und ich still und in Ruhe mein Fiat abziehen kann.

Also: Was ist euer Notfallplan? Meiner ist noch unvollständig.

Schritt 1: in BTC tauschen (zu welchem Kurs Huh

).
Schritt 2: BTC von Gox abziehen
Schrit 3: Huh

Jedenfalls sollten wir cool bleiben und unseren Verstand benutzen. Denkt ihr Gox geht die in nächste Zeit in Konkurs?

Gyrsur

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yup, ich sehe im moment 3 main issues für Bitcoin:

-fehlende Alternativimplementierungen des undokumentierten Protokolls --> wird sich was tun, hoffe ich.
-Konzentration der Netzwerk-Rechenleistung in wenige Pools --> hier hatte einer der Hauptentwickler mal von P2P mining im client gesprochen.
-Konzentration der Bitcoin Börsen --> hier hoffe ich auf Ripple.com, mittelfristig.

So wie ich Ripple verstanden hab, wird es nie das leisten können wasBitcoin-Börsen leisten müssen und halte es im Rahmen von Bitcoin für absolut überflüssig.

es geht viel weiter als der bisherige zentralisierte ansatz mit den bitcoin börsen. ripple braucht die börsen wird aber durch das ausnutzen von kursunterschieden langfristig den markt "glätten". es ist ein fantastisches konzept. wird aber einige zeit brauchen.

Das Vertrauenskonzept von Ripple kann unmöglich die Umsatzmengen von Bitcoin in realtime leisten..es ist ehr ein Konzept für Nachbarschaftshilfe.....

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xtral

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-fehlende Alternativimplementierungen des undokumentierten Protokolls --> wird sich was tun, hoffe ich.
-Konzentration der Netzwerk-Rechenleistung in wenige Pools --> hier hatte einer der Hauptentwickler mal von P2P mining im client gesprochen.
-Konzentration der Bitcoin Börsen --> hier hoffe ich auf Ripple.com, mittelfristig.

So wie ich Ripple verstanden hab, wird es nie das leisten können wasBitcoin-Börsen leisten müssen und halte es im Rahmen von Bitcoin für absolut überflüssig.

es geht viel weiter als der bisherige zentralisierte ansatz mit den bitcoin börsen. ripple braucht die börsen wird aber durch das ausnutzen von kursunterschieden langfristig den markt "glätten". es ist ein fantastisches konzept. wird aber einige zeit brauchen.

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yup, ich sehe im moment 3 main issues für Bitcoin:

-fehlende Alternativimplementierungen des undokumentierten Protokolls --> wird sich was tun, hoffe ich.
-Konzentration der Netzwerk-Rechenleistung in wenige Pools --> hier hatte einer der Hauptentwickler mal von P2P mining im client gesprochen.
-Konzentration der Bitcoin Börsen --> hier hoffe ich auf Ripple.com, mittelfristig.

So wie ich Ripple verstanden hab, wird es nie das leisten können wasBitcoin-Börsen leisten müssen und halte es im Rahmen von Bitcoin für absolut überflüssig.

es geht viel weiter als der bisherige zentralisierte ansatz mit den bitcoin börsen. ripple braucht die börsen wird aber durch das ausnutzen von kursunterschieden langfristig den markt "glätten". es ist ein fantastisches konzept. wird aber einige zeit brauchen.

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Quote from: lame.duck on May 04, 2013, 05:38:50 AM

yup, ich sehe im moment 3 main issues für Bitcoin:

-fehlende Alternativimplementierungen des undokumentierten Protokolls --> wird sich was tun, hoffe ich.
-Konzentration der Netzwerk-Rechenleistung in wenige Pools --> hier hatte einer der Hauptentwickler mal von P2P mining im client gesprochen.
-Konzentration der Bitcoin Börsen --> hier hoffe ich auf Ripple.com, mittelfristig.

So wie ich Ripple verstanden hab, wird es nie das leisten können wasBitcoin-Börsen leisten müssen und halte es im Rahmen von Bitcoin für absolut überflüssig.

Gyrsur

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yup, ich sehe im moment 3 main issues für Bitcoin:

-fehlende Alternativimplementierungen des undokumentierten Protokolls --> wird sich was tun, hoffe ich.
-Konzentration der Netzwerk-Rechenleistung in wenige Pools --> hier hatte einer der Hauptentwickler mal von P2P mining im client gesprochen.
-Konzentration der Bitcoin Börsen --> hier hoffe ich auf Ripple.com, mittelfristig.

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Quote from: xtral on May 04, 2013, 05:32:01 AM

Ich fand den Eingriff auch falsch....das Netzwerk hätte entscheiden müssen!!!

Quote from: xtral on May 04, 2013, 05:32:01 AM

Das "White Paper" sagt doch ganz klar die Mehrheit entscheidet!
So sollte es zumindest sein!

Das gilt aber nur unter der Prämisse das die Rechenleistung fein granular verteilt ist. Faktisch war es beim letzten mal so das dann per 'man hat sich entschieden' die kürzere, was der Minderheit entspricht Fork gewonnen hat. Ausserrdem ist Mehrheit hier wohl Mehrheit der Hashleistung bzw. Mehrheit der propagierenden Nodes gemeint die über entsprechende 'Instantcheckpoints' quasi die eigene, potentiell auch kürzere Blockchain per Order als die aktuell gültige ansehen.

Da sind wir wieder beim Thema--> wenige große Pools!!!

lame.duck

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Ich fand den Eingriff auch falsch....das Netzwerk hätte entscheiden müssen!!!

Quote from: xtral on May 04, 2013, 05:32:01 AM

Das "White Paper" sagt doch ganz klar die Mehrheit entscheidet!
So sollte es zumindest sein!

Das gilt aber nur unter der Prämisse das die Rechenleistung fein granular verteilt ist. Faktisch war es beim letzten mal so das dann per 'man hat sich entschieden' die kürzere, was der Minderheit entspricht Fork gewonnen hat. Ausserrdem ist Mehrheit hier wohl Mehrheit der Hashleistung bzw. Mehrheit der propagierenden Nodes gemeint die über entsprechende 'Instantcheckpoints' quasi die eigene, potentiell auch kürzere Blockchain per Order als die aktuell gültige ansehen.

flipperfish

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Dolphie Selfie

Quote from: Gyrsur on May 04, 2013, 05:05:32 AM

Quote from: Gyrsur on May 04, 2013, 05:05:32 AM

Quote

gefahr eines blockchain fork

Was soll an einem "fork" so schlimm sein?

Das "White Paper" sagt doch ganz klar die Mehrheit entscheidet!
So sollte es zumindest sein!

wurde aber so nicht beim letzten blockchain fork angewendet. es wurde manuell eingegriffen und der neue blockchain (welcher von den releases < v0.8.x nicht akzeptiert wurde) für ungültigt erklärt.

Ich fand den Eingriff auch falsch....das Netzwerk hätte entscheiden müssen!!!

Das Netzwerk hat ja auch entschieden. Auf Anweisung der Core-Devs.

xtral

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Quote

gefahr eines blockchain fork

Was soll an einem "fork" so schlimm sein?

Das "White Paper" sagt doch ganz klar die Mehrheit entscheidet!
So sollte es zumindest sein!

wurde aber so nicht beim letzten blockchain fork angewendet. es wurde manuell eingegriffen und der neue blockchain (welcher von den releases < v0.8.x nicht akzeptiert wurde) für ungültigt erklärt.

Ich fand den Eingriff auch falsch....das Netzwerk hätte entscheiden müssen!!!

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