Pages:
Author

Topic: [DISKUSI] Teknik Menghindari Plagiarisme dan Dianggap Copy-paste - page 8. (Read 2841 times)

member
Activity: 171
Merit: 49
Saya justru terfokus pada kata-kata "hargai semua member, ingat karma" . Penting sekali saling menghargai dalam forum ini, karena banyak rank tinggi yang beranggapan newbie hanyalah spam. Padahal newbie juga bisa membuat report ke moderator jika mendapat komentar hinaan, dan akun yang melakukan bisa mengalami banned permanen.

C O P A S  100%

Saya justru terfokus pada kata-kata "hargai semua member, ingat karma" . Penting sekali saling menghargai dalam forum ini, karena banyak rank tinggi yang beranggapan newbie hanyalah spam. Padahal newbie juga bisa membuat report ke moderator jika mendapat komentar hinaan, dan akun yang melakukan bisa mengalami banned permanen.

MESKIPUN AGAN HAPUS, SUDAH SAYA QUOTE SEBAGAI BUKTI.

TRIMS SUDAH MEMBERIKAN CONTOH NYATA, DAN AKAN KITA LIAT PROSES NYATA SEPERTI APA



sr. member
Activity: 438
Merit: 250
kalau copy paste secara utuh hasil karya orang lain itu jelas plagiat gan dan gak pakai susah2 mikir.. yang jadi pertanyaan misalnya kita baca satu artikel lalu di tuangkan dalam sebuah tread dengan cara kita menyimpulkan isi dari artikel tersebut apakah itu juga termasuk plagiat gan?
menurtut saya kalau cara menyimpulkannya dengan cara berbeda dan nggak asal njiplak punya orang lain itu bukan termasuk plagiat gan . karena kita menuangkan dan menyimpulkan isi dari artikel dengan cara kita sendiri,bahasa kita sendiri tapi jangan sampai sama dengan orang lain.
full member
Activity: 649
Merit: 100
Binance #SWGT and CERTIK Audited
Lebih baik langsung saja menggunakan bahasa sendiri gan,daripada copy paste yang resikonya sangat besar untuk di banned permanen.Toh juga apabila kita membaca thread orang dengan serius dan membalas dengan postingan yang serius,tidak OOT yang ada kan ilmu kita malah semakin bertambah sebenarnya.Karena kemungkinan besar kita bisa punya maksud tujuan yang sama tapi tiap-tiap member pasti beda cara menyampaikannya di tiap postingan,
hero member
Activity: 728
Merit: 1006
BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager
Guys...
Kalok kalian berpikir setengah2 maka yang kalian tulis adalah kalimat yang bermakna setengah matang (shitposting). HANYA BISA DIBACA TAPI TIDAK BISA DIARTIKAN.

Apalagi mengulang-ulang pernyataan OP, dan beberapa postingan sebelumnya (spam-posting).

Kalian bisa membaca, dan mungkin lebih baik dari saya ketika membaca peraturan dalam bounty.
Tapi kenapa kalian tidak bisa membaca OP dengan baik?

Kalok begini terus, saya malah pengen meniru beberapa member lain untuk membawa shiposts dan spam-post kalian keluar (META), biar dinilai bareng2 ama anggota DT disana.
Selama ini saya berusaha memaklumi kondisi postingan kalian, tapi kadang seseorang harus di"lecut" supaya menjadi lebih baik.


~
yang kebened ini contoh nya seperty apa
kaya seperti ini bukan

dia ikut serta dalam sebuah project dalam bounty yang ada di forum ikut serta dalam artikel dan dia menjiplak/ mengopi paste karangan orang lain seperti itu bukan
Betul, bukan hanya dalam bounty. Bahkan ketika agan posting dalam diskusi, ternyata postingan agan adalah hasil copy-paste orang lain, maka agan akan kena permaban


Yang terpenting dari pemikiran kita sendiri kalo untuk melihat pendapat orang lain sih boleh saja sebagai referensi tambahan namun tidak boleh copy paste melakukan plagiatisme
SPAM

~
Terimaksih gan dah membantu kami yang baru newbie..untuk kelancaran kami mesti banyak belajar.yang pasti nya kami juga tidak akan melakukan plagiat.atau menceplak punya orang.karena secara garis besar kami newbie sudah tau dilarang keras plagiat..
SPAM

kadang dengan kita melihat karya orang lain,bukan berarti kita meng copy paste,terkadang apa yang kita tuangkan sama dengan yangg lain tanpa kita sadar,kalo menurut saya amat sangat sulit menghidari plagiatisme atau copy paste,terlebih orang indonesia seprti itu hehehe.
SPAM
member
Activity: 616
Merit: 10
Yang terpenting dari pemikiran kita sendiri kalo untuk melihat pendapat orang lain sih boleh saja sebagai referensi tambahan namun tidak boleh copy paste melakukan plagiatisme
Ini diibaratkan kita sedang menyusun skripsi di bab 2 biasanya membahas mengenai kerangka pemikiran yang berisi tentang landasan teori2 yang dibahas, kita diwajibkan untuk menginterpretasikan dari teori para pakar sebagai referensi kita dilarang keras untuk mengcopas dari karya tulis ataupun teori lain, mental copas ini harus dihilangkan kita sebagai bangsa yang bermartabat harus kreatif dan taat aturan apapun aktifitasmya
newbie
Activity: 67
Merit: 0
Setelah melihat beberapa kasus plagiat dan copy paste, antara lain:

https://bitcointalksearch.org/topic/plagiarism-and-copypaste-posts-2855895
https://bitcointalksearch.org/topic/report-plagiarism-copypaste-here-mods-please-give-temp-or-permban-as-needed-1926895

Akan terdapat sanksi berupa, PERMANENT BANNED (permabanned)
Very well-spotted!

matthewogus01: Permabanned
Akosibatman: That seems to be an acceptable level of paraphrasing
Chimcoin: Permabanned
VINCEAKTN: Permabanned
onpages: Permabanned
emondot: Permabanned
Lookjoz: Permabanned
Kawasanz: Permabanned
HappyDevil: Permabanned
Riqelme: Permabanned
desklamp: Was already permabanned
Mystezi: Permabanned

Anything that'd get you expelled from a university for plagiarism (which all of the above-banned examples would) will get you permabanned from this forum, regardless of your rank.

Aturan tentang plagiat (menjiplak) dan copy-paste sudah ditentukan dalam forum dan juga sanksi-nya:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.10697816
---snip---
- Dilarang keras copy paste post orang lain atau sumber lain dari internet. Pelanggaran aturan ini menyebabkan akun anda diban permanen.
---snip---

Dalam Wikipedia disebutkan bahwa Plagiarisme atau sering disebut plagiat adalah penjiplakan atau pengambilan karangan, pendapat, dan sebagainya dari orang lain dan menjadikannya seolah karangan dan pendapat sendiri.... selengkapnya bisa dibaca di https://id.wikipedia.org/wiki/Plagiarisme

Kita tidak dapat menghindari dalam setiap posting, kita kadang harus "mencuplik" beberapa sumber tulisan sebagai penguat argumentasi kita.
Nah, bagaimana kita melakukan cuplikan tersebut tanpa disebut plagiat?

Hanya ada satu cara, yaitu melampirkan bukti sumber penulisan/post, baik berupa link, quote, bahkan screenshot.

Saya contohkan dari postingan agan cinaka omaro dalam topik https://bitcointalksearch.org/topic/trend-turun-naiknya-harga-bitcoin-akankah-kembali-terulang-2903445
Disitu kita melihat bahwa TS mencuplik postingan orang lain. Bukan melakukan plagiat!

Hal ini berlaku juga jika kita ingin mencuplik dan menterjemahkan sumber tulisan/post yang berbahasa asing. Kita wajib menyertakan sumber tulisan/post yang kita pergunakan untuk memperkuat argumentasi/alasan kita.

Note: sesuai dengan arahan om BitrentX dalam https://bitcointalksearch.org/topic/rules-peraturan-sub-forum-indonesia-dan-faq-baca-sebelum-posting-764664
Quote
        - Hargai semua member. Inget karma!

Be wise with good things
ok thx you senior informasi nya !!!

tanya donk

yang kebened ini contoh nya seperty apa
kaya seperti ini bukan

dia ikut serta dalam sebuah project dalam bounty yang ada di forum ikut serta dalam artikel dan dia menjiplak/ mengopi paste
karangan orang lain seperti itu bukan

thx
full member
Activity: 700
Merit: 100
Saya sangat setuju dengan thread ini, tindakan plagiat memang tidak bisa di tolerir karena sangat merugikan banyak pihak namun jika ingin mempertajam argumen kita maka caranya yaitu dengan melampirkan sumbernya dan ini memang sudah sesuai dengan peraturan yang berlaku.
Namun bagi yang belum mampu untuk membuat tulisan/post maka ada baiknya untuk belajar lebih giat lagi dan perlu juga mempertajam wawasan mengenai bitcoin atau cryptocurrency supaya post nya sesuai dengan aturan forum.
legendary
Activity: 2170
Merit: 1789
plagiatisme jika dilihat dari ilmu hukum maka itu merupakan suatu kejahatan, maka sangat dilarang untuk melakukan plagiat tanpa izin dari authornya, apalagi kita melihat begitu banyak thread yang sama di forum diskusi, sudah selayaknya plagiat post di tindak oleh moderator sehingga tidak memunculkan spammer baru yang malah membuat diskusi menjadi tidak realistis dan logis lagi untuk di bahas. dalam teknik yang disampaikan oleh pembuat thread ini maka ada baiknya kita membuat thread dengan disertai bukti dan sumber yang jelas, sekurang kurangnya kita mengambil kata kutupan dari sumber yang benar benar sesuai dengan pembahasan, misalnya tentang trending di bitcoin, sedikit tambahan dari saya kalau kita membuat post buatlah dengan mengutip sumber dari dunia ekonomi dasar, misalnya tentang ilmu ekonomi, prinsip ekonomi, logaritma, ekonomi quantum atau lain sebagainya.

Semua post ngutip dari dunia ekonomi dasar?
Ilmu trading dan ilmu ekonomi dasar itu beda. Di dasar-dasar ekonomi agan belajar tentang filsafat ekonomi, produksi, distribusi, konsumsi, uang.
Ga ada bahas teknik trading babar blas. Atau kalaupun dipaksakan realitas trading bitcoin itu sebagai wujud aktivitas ekonomi manusia, mungkin yang paling dekat ya perilaku ekonomi, itu pun agak susah karena objek formal-materialnya beda. Paling pas ya dekati dengan ilmu trading.

IMHO, Logaritma itu rumpun matematika. Ekonomi quantum? Hubungannya sama trending apaan gan?

ya kalo misal yang kita tulis di sini ada orang lain juga yang menulis dengan kata yang hampir sama bukan berarti orang tersebut dikatakan plagiat,mungkin itu memang keluar dari pemikirannya sendiri,mungkin bisa kita cantumkan nama kita sebagai penulis

~
Ya saya setuju dengan kebijakan ini yang harus mengikuti proses pembelajaran sejak dini tentang teknik menghindari plagiatisme dan dianggap copy paste karya orang lain. Terimakish info dari agan  biar semua agan bisa berkarya sendiri sendiri

Noted.
full member
Activity: 224
Merit: 102
plagiatisme jika dilihat dari ilmu hukum maka itu merupakan suatu kejahatan, maka sangat dilarang untuk melakukan plagiat tanpa izin dari authornya, apalagi kita melihat begitu banyak thread yang sama di forum diskusi, sudah selayaknya plagiat post di tindak oleh moderator sehingga tidak memunculkan spammer baru yang malah membuat diskusi menjadi tidak realistis dan logis lagi untuk di bahas. dalam teknik yang disampaikan oleh pembuat thread ini maka ada baiknya kita membuat thread dengan disertai bukti dan sumber yang jelas, sekurang kurangnya kita mengambil kata kutupan dari sumber yang benar benar sesuai dengan pembahasan, misalnya tentang trending di bitcoin, sedikit tambahan dari saya kalau kita membuat post buatlah dengan mengutip sumber dari dunia ekonomi dasar, misalnya tentang ilmu ekonomi, prinsip ekonomi, logaritma, ekonomi quantum atau lain sebagainya.
legendary
Activity: 2170
Merit: 1789
plagiat itu jika membuat post atau sebuah tread jika tidak disertai pengarang atau sumbernya jika memang tread atau post tersebut diambil dari internet atau yg sebelumnya sudah ada yg buat maka saran ane jgan malu jika memang itu informasi dari seseorang artikel dari siapa tetap cantumkan sumbernya diforum ini juga sudah bagus dengan sekarang cara membuat tread yg benar dengan cara cara seperti yg kita ketahui ada latar belakang sumber isi kesimpulan dll maka dari itu sudah banyak perbaikan dalam forum ini dan mengajarkan kita harus jujur dan apa adanya memberikan informasi gan

Tolong, kasih tanda baca dan susun kalimat agan jadi lebih enak buat dibaca. Di thread luar ini bisa dianggap spam.

Selama ane hidup dari hasil bitcoin, banyak project-project yang sudah ane jalanin, seperti signature campaign dan bounty campaign, banyak postingan-postingan ane yang sudah ane kerjakan, memang terkadang sulit kalau kita tidak belajar cara ngepost yang baik dan benar. ane saranin bagi para pemula , untuk ngepost usahain untuk tetap banyakin ilmu pengetahuan tentang apa topik yang akan di diskusikan. jangan sampai hanya gara-gara postingan spam lalu akun agan di banned permanen.

Sepertinya sudah dibahas mengenai penguasaan topik itu.

Saya kira plagiarisme dalam article di bounty gan, eh ternyata plagiarisme dalam post di forum. Kalau hal tersebut memang tidak boleh karena ketika kita memposting saja  ada orang yang memposting duluan maka akan muncul tanda warning untuk mengecek apakah postingan kita sama. Dari situ saja sudah jelas bhwa posting sama itu tidak boleh

Sehingga cara menghindari plagiasi dan copy-pastenya?

Menurut saya buatlah konten yang kreatif, buat pengantar dengan kata-kata anda sendiri dalam membuat artikel untuk isi artikelnya menurut saya tidak masalah kita copy pasti dri website ataupun wallpaper hanya saja jangan semua. inti - inti pembahasan projectnya saja. saya yakin dengan begitu artikel anda akan di terima bounty manager.

Em, oke. Sepertinya agan ga baca OP?

Postingan yang cukup menarik, menurut saya Plagiarsm adalah sesuatu yang melanggar tpi pada penerapannya apakah aturan ini begitu ketat karna masih banyak hal seperti postingan, topik, bahkan artikel yang banyak melanggar aturan plagiarism. Sekarang tentunya saya bertanya, kita ambil contoh untuk sebuah artikel, apakah dalam minimal 500 kata tersebut betul-betul hasil dari pemikiran kita..? dan apa standar yang bisa dikatakan seseorang melakukan plagiarsm ?

Terima kasih.

1. Banyaknya pelanggaran berarti banyaknya member yang gak peduli sama aturan itu. Pelanggaran tetap akan diproses, tapi karena banyaknya kejadian, akhirnya jadi makin lama memprosesnya.
2. Kan udah dibicarakan sebelumnya, bisa pake tools pengecek plagiasi online seperti smallseotools untuk ngecek apakah artikel kita plagiasi atau tidak. Agan plagiasi kalau agan menjiplak karya orang lain tanpa mencantumkan sumber. Itu standarnya. Kan juga udah ada sih di OP.

memang rada risih sih kalo hasil karya kita diplagiat. ane sendiri sering mengutip postingan seseorang, atau mencantumkan link dimana ane mendapat gagasan tersebut. tapi, untuk plagiarism, ini sepertinya hanya akan kentara saat dalam format thread (topic) saja. kalau sudah dalam bentuk reply, pasti sulit untuk diselidiki, karena kecil kemungkinan orang akan ngeh dengan reply tersebut. bagaimana cara kita tahu kalau suatu reply bukan merupakan hasil plagiatisme? andai saja ada sistemnya di forum ini yang dapat menolak sebuah reply yang sama, tentu akan sangat membantu.

1. Post plagiasi bisa dicek dengan mudah. Tinggal copas kata-katanya saja kemudian googling saja. Kalau ada yang sama pasti keluar hasilnya.
2. Saya rasa pengecekan otomatis itu agak susah dilakukan. Karena plagiasi bisa dilakukan dengan cara mengubah kata-kata yang semakna dari suatu artikel. Saya rasa para penulis freelance pasti tahu ada proyek tulisan yang kerjanya mengubah beberapa kata saja. Hal ini mirip seperti itu. Selain itu sudah ada banyak member yang berkontribusi dalam memerangi plagiasi di forum luar ataupun di sini. Bisa langsung report mod juga. Jadi sepertinya tidak perlu ada sistem penolak plagiasi otomatis. Toh dengan ga adanya sistem itu bakal ketahuan mana user yang ngawur waktu ngepos dan mana yang mengikuti aturan.
sr. member
Activity: 1120
Merit: 438
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5274318.0
memang rada risih sih kalo hasil karya kita diplagiat. ane sendiri sering mengutip postingan seseorang, atau mencantumkan link dimana ane mendapat gagasan tersebut. tapi, untuk plagiarism, ini sepertinya hanya akan kentara saat dalam format thread (topic) saja. kalau sudah dalam bentuk reply, pasti sulit untuk diselidiki, karena kecil kemungkinan orang akan ngeh dengan reply tersebut. bagaimana cara kita tahu kalau suatu reply bukan merupakan hasil plagiatisme? andai saja ada sistemnya di forum ini yang dapat menolak sebuah reply yang sama, tentu akan sangat membantu.
member
Activity: 154
Merit: 10
"PLAYHALL - SKILL GAMING PLATFORM"
Postingan yang cukup menarik, menurut saya Plagiarsm adalah sesuatu yang melanggar tpi pada penerapannya apakah aturan ini begitu ketat karna masih banyak hal seperti postingan, topik, bahkan artikel yang banyak melanggar aturan plagiarism. Sekarang tentunya saya bertanya, kita ambil contoh untuk sebuah artikel, apakah dalam minimal 500 kata tersebut betul-betul hasil dari pemikiran kita..? dan apa standar yang bisa dikatakan seseorang melakukan plagiarsm ?

Terima kasih.
member
Activity: 196
Merit: 10
Menurut saya buatlah konten yang kreatif, buat pengantar dengan kata-kata anda sendiri dalam membuat artikel untuk isi artikelnya menurut saya tidak masalah kita copy pasti dri website ataupun wallpaper hanya saja jangan semua. inti - inti pembahasan projectnya saja. saya yakin dengan begitu artikel anda akan di terima bounty manager.
full member
Activity: 630
Merit: 118
Saya kira plagiarisme dalam article di bounty gan, eh ternyata plagiarisme dalam post di forum. Kalau hal tersebut memang tidak boleh karena ketika kita memposting saja  ada orang yang memposting duluan maka akan muncul tanda warning untuk mengecek apakah postingan kita sama. Dari situ saja sudah jelas bhwa posting sama itu tidak boleh
full member
Activity: 175
Merit: 100
Selama ane hidup dari hasil bitcoin, banyak project-project yang sudah ane jalanin, seperti signature campaign dan bounty campaign, banyak postingan-postingan ane yang sudah ane kerjakan, memang terkadang sulit kalau kita tidak belajar cara ngepost yang baik dan benar. ane saranin bagi para pemula , untuk ngepost usahain untuk tetap banyakin ilmu pengetahuan tentang apa topik yang akan di diskusikan. jangan sampai hanya gara-gara postingan spam lalu akun agan di banned permanen.
member
Activity: 294
Merit: 30
The future of advertisement intelligence
plagiat itu jika membuat post atau sebuah tread jika tidak disertai pengarang atau sumbernya jika memang tread atau post tersebut diambil dari internet atau yg sebelumnya sudah ada yg buat maka saran ane jgan malu jika memang itu informasi dari seseorang artikel dari siapa tetap cantumkan sumbernya diforum ini juga sudah bagus dengan sekarang cara membuat tread yg benar dengan cara cara seperti yg kita ketahui ada latar belakang sumber isi kesimpulan dll maka dari itu sudah banyak perbaikan dalam forum ini dan mengajarkan kita harus jujur dan apa adanya memberikan informasi gan
full member
Activity: 406
Merit: 100
menurut saya tidak perlu tehnik untuk menghindari Plagiatisme gan, yang penting sekali kita membuat postingan dari karya kita masing - masing tanpa harus copy paste punya orang lain, dan jika kita mengutip dari para para ahli kita sisipkan sumbernya gan
hero member
Activity: 728
Merit: 1006
BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager
tetapi begini gan, untuk menghindari plagiat atau yang dianggap copy paste sebenernya gampang-gampang sulit, pasalnya kalo agan-agan berniat mau membaca semuanya atau satu persatu akan ketahuan mana sajakah yang dianggap copy paste
Agak bingung saya untuk mencerna postingan agan
Setiap kata yg agan tulis melemahkan kata awal postingan agan



~

lebih baik membuat post itu dengan hasil karya diri sendiri gan karena jika kita mengcopy paste post orang lain maka akan di banned akun kita, apalagi jika menggunakan tehnik untuk mengcopy paste post orang lain, jadi dengan membuat post dari hasil kaeya sendiri kita bisa belajar dan memahami dengan ide ide kita sendiri

~
bilang aja agan ngutip dari obrolan orang yang lupa siapa pencetusnya. dan mungkin yang dimaksudkan ts itu copy paste dari komen orang di bitcointalk, bukan diluar sini (ya sebenernya dibuat untuk luar sini ya bisa, karena semua kelakuan yang kita lakukan itu ada resiko, setidaknya harus ada sumbernya klo mau ambil tulisan orang)
quote bukan plagiat karena tertera tulisan siap yang diambil sampe tanggal dibuat tulisan tersebut tertera.
sebenernya gak ada teknik untuk menghindari plagiat, klo agan mikir sendiri jawabannya ya uda pasti bukan plagiat biarpun jawaban itu hampir mirip sama komen laen
Dan itu sudah saya jawab di postingan sebelum agan menulis postingan ini.
So, bisa dianggap ini adalah spam post. Karena memiliki arti serupa dengan postingan saya sebelumnya



~
tapi, untuk setiap pendapat akan lebih kuat jika ada data pendukungnya, apalagi yang terkait dengan ilmu pengetahuan. Terlalu memaksakan opini pribadi tanpa dasar yang jelas hanya akan berakhir menjadi omong kosong. Berpikiran terbuka dan mau membaca, itu kuncinya, serta menjauhkan diri dari proses yang instan itu bisa menjauhkan diri dari perbuatan plagiarisme.
Betul!! Dalam suatu forum, perkataan / postingan kita harus bisa dibuktikan untuk bisa menjadi PERNYATAAN / FAKTA. Proses tersebut bisa dilakukan dengan cara DISKUSI.



Ada modus lain dengan cara mengubah bahasa atau kalimat dari suatu postingan yang intinya sama saja hanya di buat sedikit berbelit-belit. Jika memang tidak memahami tentang thread yang ingin di komentari, pilihannya bisa membaca komentar yang sudah ada dan membuat kesimpulan dari pemikiran sendiri bukan mengambil pemikiran orang lain kemudian di jadikan postingan sendiri.
Modus phasphrase / mengubah / menggubah postingan orang lain memang gak termasuk pada kategory plagiat/menjiplak sepenuhnya. Tapi hal itu juga amat mengganggu pembaca / peserta diskusi untuk memberikan tanggapan postingan mereka.

Lebih detail bisa di lihat di:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.29315386

Sampai dijuluki sebagai smart spammers, agan bisa cek TKP di https://bitcointalksearch.org/topic/smart-spammers-2838860


full member
Activity: 448
Merit: 100
Ada modus lain dengan cara mengubah bahasa atau kalimat dari suatu postingan yang intinya sama saja hanya di buat sedikit berbelit-belit. Jika memang tidak memahami tentang thread yang ingin di komentari, pilihannya bisa membaca komentar yang sudah ada dan membuat kesimpulan dari pemikiran sendiri bukan mengambil pemikiran orang lain kemudian di jadikan postingan sendiri.
full member
Activity: 308
Merit: 100
Sebenarnya ada cara supaya hasil karya kagak di plagiat, ente buat aja tulisan ente menjadi format image atau pdf biar kagak bisa di copas oleh orang-orang yg mau enaknya aja tanpa berusaha keras
Susahnya teknologi Image OCR dan PDF copy bisa melakukan hal tersebut. Tapi bagus juga untuk mempersulit oknum copas melakukan kegiatannya.


Itu yang ane maksudkan gan, emang sih kalo maling itu banyak aje akalnya untuk berbuat curang. Tapi setidaknya ini sedikit membuat si maling jadi kerepotan dan kagak semudah kalo artikel tampil dalam bentuk biasa
Pages:
Jump to: