[Edukasi] Seed Storage - Tempat Penyimpanan Mnemonic Phrase

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Quote from: Husna QA on November 09, 2024, 06:48:06 PM

Note: pada link yang kedua bukan Kertas Newton tetapi NewTop

sedikit ke typo.

Quote from: Husna QA on November 09, 2024, 06:48:06 PM

Jadi, bisa juga dijadikan bahan alternatif kalaupun mau digunakan untuk menulis seed phrase, namun tentu sesuai dengan kapasitasnya yang tidak anti api.

Kalau disimpan di brangkas (tahan api), lumayan + anti airnya

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Chikito on November 08, 2024, 11:20:34 PM

Saya baru nemu di olshop kertas anti air yang cocok buat nyimpen word mnemonic seed. Ya walau pun gak tahan api, tapi setidaknya cukup melindungi jika rumahnya lagi rawan banjir di kala musim penghujan saat ini.
-snip-
[1]. Jual Kertas Anti Air A6 | Kertas Newtop | Monsoon Indonesia Outdoor Note
[2]. Video Youtube: Pengujian Kertas Newton anti air

Note: pada link yang kedua bukan Kertas Newton tetapi NewTop

Ketika membuka link di atas dan memastikan melihat jenis kertasnya pada video, saya jadi teringat dulu pernah beberapa kali mendapat order cetak kartu nama* menggunakan jenis kertas NewTop ini.

Kertasnya bisa dikatakan setengah plastik dan memang anti air serta tidak mudah sobek, bisa ditulisi menggunakan Pensil ataupun Ballpoint Pen.
Jadi, bisa juga dijadikan bahan alternatif kalaupun mau digunakan untuk menulis seed phrase, namun tentu sesuai dengan kapasitasnya yang tidak anti api.

* Contoh dari salah satu percetakan: https://www.gundalingprint.com/p/kartu-nama-new-top-1

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Saya baru nemu di olshop kertas anti air yang cocok buat nyimpen word mnemonic seed. Ya walau pun gak tahan api, tapi setidaknya cukup melindungi jika rumahnya lagi rawan banjir di kala musim penghujan saat ini.

Harganya saya lihat murah di olshop, cuma 2400-an untuk ukuran kecil, saya lihat ada juga ukuran A5, ya untuk sekedar nulis 12 atau 24 huruf seed saya kira kita tidak butuh kertas yang besar.

[1]. Jual Kertas Anti Air A6 | Kertas Newtop | Monsoon Indonesia Outdoor Note
[2]. Video Youtube: Pengujian Kertas Newtop anti air

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Quote from: Husna QA on March 26, 2024, 04:25:55 AM

Quote from: Chikito on March 24, 2024, 03:52:48 PM

Quote from: grandFX on March 24, 2024, 03:39:45 PM

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar

kesemua itu disimpan di 1 tempat?, atau di sebar di banyak tempat?, soalnya kalau di 1 tempat doang bisa berabe kalau nanti ada apa2, akan tetap rusak juga kalau nanti kenapa2.

Bagaimanapun juga, flashdisk terkategori benda eletronik, jadi mesti dipertimbangkan juga mengenai plus minusnya menyimpan seed phrase di media seperti ini.

Ya setahu saya flashdisk itu mempunyai kelemahan terhadap penyimpanan data, umur flashdisk itu pendek, sebuah literatur mengatakan kalau umur maksimal flashdisk dalam menyimpan data itu cuma 5 tahun [1], jadi harus dipertimbangkan juga semisal seed tersebut berada di sana untuk segera dikonsolidasi ulang agar data didalamnya tidak rusak. Ada benarnya juga terkadang, dulu saya pernah punya Flashdisk yang sering saya pakai install ulang, setelah beberapa tahun dan tidak lama dipakai, data didalamnya corrupt dan error ketika saya mau nginstall windows 7 di laptop.

[1]. https://fsatu.blogspot.com/2014/12/jangan-andalkan-flashdisk.html

abhiseshakana

legendary

Activity: 2254

Merit: 2253

From Zero to 2 times Self-Made Legendary

Quote from: grandFX on March 24, 2024, 03:39:45 PM

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar
menurut saya itu sudah lebih dari cukup sih. ini buat simpen aja untuk investasi
tapi kalau cuma jual beli dan nga seberapa juga mending pakai exchanger aja yg terpercaya.

Menyimpan seed di 5 Flashdisk berbeda menurutku kurang efektif, karena meskipun objectnya adalah 5 perangkat yang berbeda namun hanya menggunakan 1 metode penyimpanan yang sama. Akan lebih efektif jika hanya menyimpan seed di 1 atau 2 flashdisk saja (1 di brankas dan satunya lagi disimpan di safety box berbeda), sementara untuk 3 opsi lainnya menggunakan 3 metode penyimpanan yang berbeda dan disimpan dalam wadah atau tempat yang berbeda.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Chikito on March 24, 2024, 06:48:35 AM

Quote from: Husna QA on March 22, 2024, 11:36:18 AM

-snip-
Menarik juga, saya belum test dua jenis bahan ring yang sudah di stamp tersebut dengan di celupkan ke air dan dibakar dengan api, bagaimana reaksinya setelah beberapa waktu kemudian.

Yang jelas komposisi bahan akan berubah, kemungkinan besar akan tambah getas atau keras, namun biasanya jika ada yang tambah kuat, akan ada juga komposisi yang berkurang seperti krom yang membuat baja tersebut tidak tahan karat atau korosi jika komposisi krom berkurang.

Tentunya akan ada pengaruh hingga pada ketahanan maksimal bahan tersebut terhadap karat ketika mendapatkan perlakuan tertentu seperti terkena air atau api.

Quote from: Chikito on March 24, 2024, 03:52:48 PM

Quote from: grandFX on March 24, 2024, 03:39:45 PM

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar

kesemua itu disimpan di 1 tempat?, atau di sebar di banyak tempat?, soalnya kalau di 1 tempat doang bisa berabe kalau nanti ada apa2, akan tetap rusak juga kalau nanti kenapa2.

Bagaimanapun juga, flashdisk terkategori benda eletronik, jadi mesti dipertimbangkan juga mengenai plus minusnya menyimpan seed phrase di media seperti ini.

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Quote from: grandFX on March 24, 2024, 03:39:45 PM

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar

kesemua itu disimpan di 1 tempat?, atau di sebar di banyak tempat?, soalnya kalau di 1 tempat doang bisa berabe kalau nanti ada apa2, akan tetap rusak juga kalau nanti kenapa2.

grandFX

legendary

Activity: 1946

Merit: 1007

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar
menurut saya itu sudah lebih dari cukup sih. ini buat simpen aja untuk investasi
tapi kalau cuma jual beli dan nga seberapa juga mending pakai exchanger aja yg terpercaya.

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Quote from: Husna QA on March 22, 2024, 11:36:18 AM

Quote from: Chikito on March 22, 2024, 06:54:18 AM

Quote from: Husna QA on March 21, 2024, 11:30:33 PM

-snip-

Saya harap 12 kata tersebut bukan tempat penyimpanan utama mas husna, kalau iya tentu tidak aman lagi.

Tentu, karena 12 kata di atas hanya contoh backup seed phrase dan saya ambil dari contoh test ketika "Create a New Seed" pada thread Electrum:

Quote from: Husna QA on May 08, 2018, 08:35:05 PM

Code:

expose kite brave build spoon chest desert offer together student valve polar

Quote from: Chikito on March 22, 2024, 06:54:18 AM

btw, ss304 memang terkenal awet dan anti karat, apa lagi jika belum sama sekali tersentuh api dan air. Mungkin akan lain cerita kalau sudah ditempering atau terkena air, kemungkinan di sela-sela tulisan tersebut ada sedikit korosi

Menarik juga, saya belum test dua jenis bahan ring yang sudah di stamp tersebut dengan di celupkan ke air dan dibakar dengan api, bagaimana reaksinya setelah beberapa waktu kemudian.

Yang jelas komposisi bahan akan berubah, kemungkinan besar akan tambah getas atau keras, namun biasanya jika ada yang tambah kuat, akan ada juga komposisi yang berkurang seperti krom yang membuat baja tersebut tidak tahan karat atau korosi jika komposisi krom berkurang.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Chikito on March 22, 2024, 06:54:18 AM

Quote from: Husna QA on March 21, 2024, 11:30:33 PM

-snip-

Saya harap 12 kata tersebut bukan tempat penyimpanan utama mas husna, kalau iya tentu tidak aman lagi.

Tentu, karena 12 kata di atas hanya contoh backup seed phrase dan saya ambil dari contoh test ketika "Create a New Seed" pada thread Electrum:

Quote from: Husna QA on May 08, 2018, 08:35:05 PM

Code:

expose kite brave build spoon chest desert offer together student valve polar

Quote from: Chikito on March 22, 2024, 06:54:18 AM

btw, ss304 memang terkenal awet dan anti karat, apa lagi jika belum sama sekali tersentuh api dan air. Mungkin akan lain cerita kalau sudah ditempering atau terkena air, kemungkinan di sela-sela tulisan tersebut ada sedikit korosi

Menarik juga, saya belum test dua jenis bahan ring yang sudah di stamp tersebut dengan di celupkan ke air dan dibakar dengan api, bagaimana reaksinya setelah beberapa waktu kemudian.

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Quote from: Husna QA on March 21, 2024, 11:30:33 PM

Quote from: Chikito on March 21, 2024, 06:36:52 AM

Quote from: punk.zink on March 17, 2024, 07:58:53 AM

Quote from: Husna QA on March 17, 2024, 01:44:16 AM

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

Kayaknya bisa juga dengan menggunakan cover laminasi untuk melapisi ring-ring tersebut agar tidak tercecer, jadi cukup dengan hanya membeli plastik laminasi dan melakukan laminating sendiri menggunakan strika, tentunya harus menggunakan pelapis kain agar plastik laminasi tidak bersentuhan langsung dengan permukaan strika yang bisa menyebakan plastik tersebut rusak. Kalo metode lain mungkin bisa dengan menggunakan lapisan resin, namun prosesnya pasti tidak bisa instan.

Melapisi dengan plastik juga beresiko karena rawan terbakar, kalau sudah begitu akan menyusahkan juga karena akan lengket dan ketika melepaskan plastik yang lengket tentu akan mempengaruhi susunan kata kalau tidak hati-hati.

Barusan saya penasaran melihat kembali contoh backup seed yang pernah saya buat beberapa tahun yang lalu (https://bitcointalksearch.org/topic/m.60438010), berikut ini penampakan kondisinya saat ini:

Seperti nampak di atas, belum ada tanda-tanda karat dan tulisannya pun masih jelas terbaca. Sementara untuk penyimpanannya sendiri hanya di laci plastik biasa, tidak di brankas kedap udara sebagaimana backup seed utama dan juga menggunakan grade bahan diatasnya (Stainless Steel 304).

Saya harap 12 kata tersebut bukan tempat penyimpanan utama mas husna, kalau iya tentu tidak aman lagi. btw, ss304 memang terkenal awet dan anti karat, apa lagi jika belum sama sekali tersentuh api dan air. Mungkin akan lain cerita kalau sudah ditempering atau terkena air, kemungkinan di sela-sela tulisan tersebut ada sedikit korosi

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Chikito on March 21, 2024, 06:36:52 AM

Quote from: punk.zink on March 17, 2024, 07:58:53 AM

Quote from: Husna QA on March 17, 2024, 01:44:16 AM

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

Kayaknya bisa juga dengan menggunakan cover laminasi untuk melapisi ring-ring tersebut agar tidak tercecer, jadi cukup dengan hanya membeli plastik laminasi dan melakukan laminating sendiri menggunakan strika, tentunya harus menggunakan pelapis kain agar plastik laminasi tidak bersentuhan langsung dengan permukaan strika yang bisa menyebakan plastik tersebut rusak. Kalo metode lain mungkin bisa dengan menggunakan lapisan resin, namun prosesnya pasti tidak bisa instan.

Melapisi dengan plastik juga beresiko karena rawan terbakar, kalau sudah begitu akan menyusahkan juga karena akan lengket dan ketika melepaskan plastik yang lengket tentu akan mempengaruhi susunan kata kalau tidak hati-hati.

Barusan saya penasaran melihat kembali contoh backup seed yang pernah saya buat beberapa tahun yang lalu (https://bitcointalksearch.org/topic/m.60438010), berikut ini penampakan kondisinya saat ini:

Seperti nampak di atas, belum ada tanda-tanda karat dan tulisannya pun masih jelas terbaca. Sementara untuk penyimpanannya sendiri hanya di laci plastik biasa, tidak di brankas kedap udara sebagaimana backup seed utama dan juga menggunakan grade bahan diatasnya (Stainless Steel 304).

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Quote from: punk.zink on March 17, 2024, 07:58:53 AM

Quote from: Husna QA on March 17, 2024, 01:44:16 AM

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

Kayaknya bisa juga dengan menggunakan cover laminasi untuk melapisi ring-ring tersebut agar tidak tercecer, jadi cukup dengan hanya membeli plastik laminasi dan melakukan laminating sendiri menggunakan strika, tentunya harus menggunakan pelapis kain agar plastik laminasi tidak bersentuhan langsung dengan permukaan strika yang bisa menyebakan plastik tersebut rusak. Kalo metode lain mungkin bisa dengan menggunakan lapisan resin, namun prosesnya pasti tidak bisa instan.

Melapisi dengan plastik juga beresiko karena rawan terbakar, kalau sudah begitu akan menyusahkan juga karena akan lengket dan ketika melepaskan plastik yang lengket tentu akan mempengaruhi susunan kata kalau tidak hati-hati.

punk.zink

sr. member

Activity: 192

Merit: 262

Rollbit.com - Crypto Futures

Quote from: Husna QA on March 17, 2024, 01:44:16 AM

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

Kayaknya bisa juga dengan menggunakan cover laminasi untuk melapisi ring-ring tersebut agar tidak tercecer, jadi cukup dengan hanya membeli plastik laminasi dan melakukan laminating sendiri menggunakan strika, tentunya harus menggunakan pelapis kain agar plastik laminasi tidak bersentuhan langsung dengan permukaan strika yang bisa menyebakan plastik tersebut rusak. Kalo metode lain mungkin bisa dengan menggunakan lapisan resin, namun prosesnya pasti tidak bisa instan.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: punk.zink on March 16, 2024, 10:10:08 AM

Quote from: Husna QA on March 16, 2024, 09:40:48 AM

-snip-

Itu nyimpannya dalam kondisi yang terbaut satu (membentuk tumpukan ring seperti pada gambar) atau disimpan per satu ring secara terpisah ? Kayaknya bisa dicoba juga untuk menyimpannya dalam wadah plastik yang dikhususkan untuk vacuum, sehingga posisi ring tidak akan mudah tergeser, lalu menyimpannya dalam brankas yang Om Husna pakai. Namun kalo menggunakan metode ini pastinya harus membeli bahan plastik dan Vacuum sealernya :D.

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

*Setidaknya tidak lebih parah dibandingkan metode seperti yang digunakan Billfodl jika tercerai berai masing-masing hurufnya.

Sumber gambar: https://blog.lopp.net/metal-bitcoin-seed-storage-stress-test/

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Quote from: punk.zink on March 16, 2024, 08:44:43 AM

Hanya saja memang ada perbedaan sifat pada logam stainless yang masih utuh (mulus) dengan logam stainless yang sudah tergores cukup dalam (yang dalam hal ini akibat proses stamping), maka stainless yang diproses stamping akan jauh lebih mudah berkarat dan mungkin akan membutuhkan pelumasan (grease atau oli) sebelum ditempelkan satu sama lainnya.

Pelumasannya cukup di huruf-hurufnya saja, misal dengan mengulirnya dengan paku atau cottonbut, supaya tidak mengotori yang lain kalau disimpan berbarengan.

punk.zink

sr. member

Activity: 192

Merit: 262

Rollbit.com - Crypto Futures

Quote from: Husna QA on March 16, 2024, 09:40:48 AM

Yup, permukaan yang tergores karena stamp bisa saja terkena karat lebih dulu terlebih alat stamp-nya juga dari bahan baja yang tidak anti karat. Jadi sedikit banyak sudah terpapar.

Saya pribadi menyimpan backup seed phrase yang menggunakan ring stainless steel tersebut di dalam brankas kedap air dan udara, dan terakhir kali membukanya ketika merecovery hardware wallet masih nampak jelas terbaca dan belum terlihat ada tanda-tanda karat pada permukaannya. Berikut nya mungkin saran untuk melumasinya dengan grease bisa cukup membantu mengurangi potensi karat.

Itu nyimpannya dalam kondisi yang terbaut satu (membentuk tumpukan ring seperti pada gambar) atau disimpan per satu ring secara terpisah ? Kayaknya bisa dicoba juga untuk menyimpannya dalam wadah plastik yang dikhususkan untuk vacuum, sehingga posisi ring tidak akan mudah tergeser, lalu menyimpannya dalam brankas yang Om Husna pakai. Namun kalo menggunakan metode ini pastinya harus membeli bahan plastik dan Vacuum sealernya Cheesy

.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: punk.zink on March 16, 2024, 08:44:43 AM

Selama penyimpanannya terjaga, dalam artian terhindar dari lingkungan maupun kelembaban yang bisa menyebabkan korosif, serta bisa dihindarkan dari cairan ataupun bahan yang juga bersifat korosif, maka SS304 bakal memiliki daya tahan karat yang cukup lama.

Hanya saja memang ada perbedaan sifat pada logam stainless yang masih utuh (mulus) dengan logam stainless yang sudah tergores cukup dalam (yang dalam hal ini akibat proses stamping), maka stainless yang diproses stamping akan jauh lebih mudah berkarat dan mungkin akan membutuhkan pelumasan (grease atau oli) sebelum ditempelkan satu sama lainnya.

Yup, permukaan yang tergores karena stamp bisa saja terkena karat lebih dulu terlebih alat stamp-nya juga dari bahan baja yang tidak anti karat. Jadi sedikit banyak sudah terpapar.

Saya pribadi menyimpan backup seed phrase yang menggunakan ring stainless steel tersebut di dalam brankas kedap air dan udara, dan terakhir kali membukanya ketika merecovery hardware wallet masih nampak jelas terbaca dan belum terlihat ada tanda-tanda karat pada permukaannya. Berikut nya mungkin saran untuk melumasinya dengan grease bisa cukup membantu mengurangi potensi karat.

punk.zink

sr. member

Activity: 192

Merit: 262

Rollbit.com - Crypto Futures

Quote from: Husna QA on March 15, 2024, 09:26:55 PM

Quote from: bayu7adi on March 15, 2024, 08:27:51 PM

Yang hati-hati kalau misalkan ring ini bisa berkarat, yang ditakutkan nantinya menyatu antara ring satu dengan yang lainnya dan sulit dilepas. Ya kalau bisa dilepas tulisannya masih terbaca, kalau tulisan nya rusak, ada kemungkinan sedikit mengalami masalah ketika ingin membuka wallet nya.

Pada backup seed phrase yang kedua, saya menggunakan bahan ring 2 mm termasuk Flange Bolt nya juga (menggunakan yang bergerigi) dari bahan stainless steel 304 yang termasuk tahan karat (untuk detail ketahanannya bisa di search sendiri). Dan untuk meminimalisir ring tercecer jika terjadi tumbukan, saya menggunakan Mur Flange Nut yang bergerigi juga.

Selama penyimpanannya terjaga, dalam artian terhindar dari lingkungan maupun kelembaban yang bisa menyebabkan korosif, serta bisa dihindarkan dari cairan ataupun bahan yang juga bersifat korosif, maka SS304 bakal memiliki daya tahan karat yang cukup lama.

Hanya saja memang ada perbedaan sifat pada logam stainless yang masih utuh (mulus) dengan logam stainless yang sudah tergores cukup dalam (yang dalam hal ini akibat proses stamping), maka stainless yang diproses stamping akan jauh lebih mudah berkarat dan mungkin akan membutuhkan pelumasan (grease atau oli) sebelum ditempelkan satu sama lainnya.

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Quote from: bayu7adi on March 15, 2024, 08:27:51 PM

Yang hati-hati kalau misalkan ring ini bisa berkarat, yang ditakutkan nantinya menyatu antara ring satu dengan yang lainnya dan sulit dilepas. Ya kalau bisa dilepas tulisannya masih terbaca, kalau tulisan nya rusak, ada kemungkinan sedikit mengalami masalah ketika ingin membuka wallet nya.

walau ss304 anti karat, namun kalau memang untuk antisipasi bolehlah sampeyan oles oli sedikit biar tidak karatan dan lengket.

Quote from: Husna QA on March 15, 2024, 09:26:55 PM

Quote from: Luzin on March 14, 2024, 05:08:59 AM

Sebenarnya kalau mau bisa dateng ke tuakng bubut las, biasanya disana ada stempel besi ini juga. Entah nanti pinjam sewa atau gratis tapi nampaknya akan lebih murah dari membeli. -snip-

Kalau memang ada yang bisa dipinjami secara gratis, maka alat stamp nya tidak masuk hitungan budget. Atau mungkin komunitas cryptocurrency yang berdekatan bisa patungan membeli alatnya dan digunakan secara bergantian untuk membuat backup seed phrase.

Yang terpenting jangan bilang untuk stamping mnemonic seed, bilang aja untuk stamping yang lain misal blok mesin, dll.

Topic: [Edukasi] Seed Storage - Tempat Penyimpanan Mnemonic Phrase (Read 8189 times)