Pages:
Author

Topic: [Edukasi] Seed Storage - Tempat Penyimpanan Mnemonic Phrase - page 6. (Read 7972 times)

legendary
Activity: 2310
Merit: 2044
Non-custodial BTC Wallet
Walau terlihat gampang pembuatannya sulit dilakukan apalagi kalau lihat gambar hasilnya sangat rapi.
Kenapa rapi?, karena dia pakai blockmit, sejenis mal supaya huruf tidak lari kemana-mana ketika distamping. Jika tidak pakai mal, jadinya seperti ini, huruf gak lurus dan kedalamannya juga gak rata.

Sejauh ini saya pikir penyimpanan ini cukup aman, walau harus ada perawatan khusus agar tidak berkarat, mungkin bisa dilapisi chrome, di lapisi galvanis. Agar pengkaratannya tidak cepat teradi. Atau mungkin media stampelnya diubah ke bahan seperti blog mesin yang banyak campuran almuniumnya.
Agar tidak perlu melapisi lagi dengan galvanis, bisa langsung Ring washer nya gunakan yang dari bahan galvanis atau dari bahan lainnya seperti stainless steel 304. Saya malah cenderung tidak menyarankan menggunakan bahan yang dari alumunium kalau untuk keperluan membuat backup seed phrase. Tahan karat ya, namun jika dibandingkan setahu saya titik lebur alumunium hampir separuhnya dibawah dari stainless steel. Jadi dari ketahanan terhadap api, alumunium lebih cepat meleleh.
Tapi mending aluminium kalau dibanding kertas atau dibuku, penyimpanannya aja yang mesti diperhatikan, baiknya disimpan lagi di brangkas tahan api atau yang agak murah dikit bisa dibawa kemana-mana seperti ini, atau di brangkas seperti ini
legendary
Activity: 2198
Merit: 2825
Non-custodial BTC Wallet
Untuk jangka panjang, akan lebih bagus lagi jika ring washer ditambahin dengan lapisan clear (vernish) atau bisa juga menggunakan resin bening, supaya hasil cetakan tidak berkarat.
Terima kasih atas sarannya. Kalau sudah melalui modifikasi seperti di stamp, kemungkinan ring washer yang dari bahan stainless steel pun bisa saja lapisan krom-nya terkelupas sehingga menimbullkan karat pada hasil cetakannya.

Sepertinya begitu, dibikin dua baut lebih bagus atau kalau tebal apa mungkin bisa dibikin bolak-balik?,
Untuk yang 2mm kemungkinan masih bisa, sementara itu yang sebelumnya saya coba karena tebal bahannya hanya 1,5mm jadi tidak cocok jika di stamp bolak-balik.

Sejauh ini saya pikir penyimpanan ini cukup aman, walau harus ada perawatan khusus agar tidak berkarat, mungkin bisa dilapisi chrome, di lapisi galvanis. Agar pengkaratannya tidak cepat teradi. Atau mungkin media stampelnya diubah ke bahan seperti blog mesin yang banyak campuran almuniumnya.
Agar tidak perlu melapisi lagi dengan galvanis, bisa langsung Ring washer nya gunakan yang dari bahan galvanis atau dari bahan lainnya seperti stainless steel 304. Saya malah cenderung tidak menyarankan menggunakan bahan yang dari alumunium kalau untuk keperluan membuat backup seed phrase. Tahan karat ya, namun jika dibandingkan setahu saya titik lebur alumunium hampir separuhnya dibawah dari stainless steel. Jadi dari ketahanan terhadap api, alumunium lebih cepat meleleh.
hero member
Activity: 1400
Merit: 770
Contoh di atas adalah untuk praktek, plus minusnya pasti ada. Simulasi pengujian oleh yang lebih profesional bisa dilihat disini:
https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/safu-ninja/

-DWYOR-

Cukup menarik, bahkan saya seorang lulusan STM mesin yang dulu pernah berlatih stempel tidak terpikir untuk melakukan backup Phrase sampai seperti ini. Bahkan dulu ada ujian untuk menulis mengunakan stempel seperti ini. Walau terlihat gampang pembuatannya sulit dilakukan apalagi kalau lihat gambar hasilnya sangat rapi.
Sejauh ini saya pikir penyimpanan ini cukup aman, walau harus ada perawatan khusus agar tidak berkarat, mungkin bisa dilapisi chrome, di lapisi galvanis. Agar pengkaratannya tidak cepat teradi. Atau mungkin media stampelnya diubah ke bahan seperti blog mesin yang banyak campuran almuniumnya.
legendary
Activity: 2170
Merit: 2220
Writing the Own Thoughts is Art
Tapi kalau resin itu tidak lengket satu sama lain ketika disatukan kayaknya cocok, takutnya nanti lengket pas mau backup karena sudah disimpan lama.
Kalau udah bener-bener kering seharusnya tidak akan lengket Om, karena teksturnya padat mirip kaca tapi tidak rentan pecah. Yang penting saat pencampuran resin dan katalis komposisinya pas (tidak kelebihan takaran katalis), dan untuk hasil yg benar-benar kering umumnya sih membutuhkan waktu 2x24 Jam.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2044
Non-custodial BTC Wallet
Untuk seed yang 24 kata menurut saya kurang cocok jika menggunakan metode backup seperti diatas terutama jika dilakukan crush stress test karena panjang baut 50 cm keatas lebih mudah dibengkokkan/patah ketimbang baut yang lebih pendek ukurannya.
Sepertinya begitu, dibikin dua baut lebih bagus atau kalau tebal apa mungkin bisa dibikin bolak-balik?, jadi ring plat no.1 expose, di belakangnya untuk seed no.13, ring plat no.2 kite untuk no.14 dan seterusnya..

Pasti ga ada yg kepikiran jika ring washer yg harganya murah ternyata memiliki simpenan (balance saldo) yg jumlahnya berkali-kali lipat  Grin. Untuk jangka panjang, akan lebih bagus lagi jika ring washer ditambahin dengan lapisan clear (vernish) atau bisa juga menggunakan resin bening, supaya hasil cetakan tidak berkarat.
Tapi kalau resin itu tidak lengket satu sama lain ketika disatukan kayaknya cocok, takutnya nanti lengket pas mau backup karena sudah disimpan lama.
legendary
Activity: 2170
Merit: 2220
Writing the Own Thoughts is Art
Quote from: Husna QA
Berikut ini hasilnya:



Estimasi harga bahan sekitar Rp. 50.000,- cukup untuk 4 Backup seed yang 12 kata.

Pasti ga ada yg kepikiran jika ring washer yg harganya murah ternyata memiliki simpenan (balance saldo) yg jumlahnya berkali-kali lipat  Grin. Untuk jangka panjang, akan lebih bagus lagi jika ring washer ditambahin dengan lapisan clear (vernish) atau bisa juga menggunakan resin bening, supaya hasil cetakan tidak berkarat.
legendary
Activity: 2198
Merit: 2825
Non-custodial BTC Wallet
Jadi 1 baut itu cukup untuk 12 kata mnemonic seed, jadi kalau semisal 24 kata butuh 2 baut utuh dan mesti disambung juga penomoran ke baut ke 2 dari no.13. atau bisa pakai baut ukuran 50 cm ke atas yang diameternya pas dengan lubang ring biar gak longgar ketika sudah dikunci.
Agar diameter baut sesuai dengan Ring plat, tinggal dicari yang sama saja kodenya, misal yang saya gunakan di atas ring plat M8 maka bautnya pun yang M8 lagi. Sementara itu jika seed phrase-nya terdiri dari 24 kata bisa gunakan baut yang 50 cm keatas sesuai kebutuhan dan ketebalan dari ring plat nya juga. Saya sendiri ada rencana menggunakan ring plat yang ini: M8 X 23,5 X 2mm, Stainless 304 untuk backup seed yang berikutnya (ketebalan yang di uji coba sebelumnya hanya 1.5mm).

Untuk seed yang 24 kata menurut saya kurang cocok jika menggunakan metode backup seperti diatas terutama jika dilakukan crush stress test karena panjang baut 50 cm keatas lebih mudah dibengkokkan/patah ketimbang baut yang lebih pendek ukurannya.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2044
Non-custodial BTC Wallet
Berikut ini hasilnya:



Estimasi harga bahan sekitar Rp. 50.000,- cukup untuk 4 Backup seed yang 12 kata.

Mantap kang, kalau word-nya ditunjukin gitu namanya masih latihan, dan hasilnya cukup lumayan bagus. Jadi 1 baut itu cukup untuk 12 kata mnemonic seed, jadi kalau semisal 24 kata butuh 2 baut utuh dan mesti disambung juga penomoran ke baut ke 2 dari no.13. atau bisa pakai baut ukuran 50 cm ke atas yang diameternya pas dengan lubang ring biar gak longgar ketika sudah dikunci.
legendary
Activity: 2198
Merit: 2825
Non-custodial BTC Wallet
SAFU NINJA

- https://safu.ninja/
- https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/safu-ninja/
- How To Make Your Own Crypto Steel Recovery Seed Backup for Only $3.35

Sebagaimana yang saya utarakan sebelumnya, kali ini saya coba praktek membuat backup seed phrase dari bahan-bahan sederhana yang terinspirasi dari beberapa link di atas.



Bahan-bahan yang digunakan:
- Flange Bolt M8x35 Stainless Steel 304 (cukup untuk Seed phrase 12 kata)
- Mur Flange Nut Putih M8 8 P1.25 (sengaja pilih model flange/yang ada gerigi-nya agar lebih mencengkram ketika sudah dikencangkan ke bolt/baut-nya)
- Ring Plat Lebar M8 x 23 x 1.5 mm (Kalau ada sebaiknya gunakan yang lebih tebal lagi seperti ini: M8 Flat Washer, 304 Stainless Steel M8 x 24 x 2.0mm)

Alat-alat yang digunakan:
- Dudukan stempel ring/Blockmit stamping jig (referensi penggunaan:  https://blockmit.com/english/guides/diy/make-cold-wallet-washers/)
- Alat Ketok Angka 3 mm (dimensi gagang maks 6 mm2)
- Alat Ketok Huruf 3 mm (dimensi gagang maks 6 mm2)
- Palu Batu/Stoning Hammer
- Kunci Pas

Alat pengaman dan alat tambahan lainnya:
- Ear Plug
- Selotip/lakban

Cara membuatnya cukup sederhana, terlebih dulu ring plate saya tempel dengan selotip agar tidak bergeser di dudukan stempelnya; Kemudian untuk proses stamping, alat ketok angka/huruf tinggal mengikuti mal stamping jig.

Note: gunakan earplug untuk melindungi telinga dari suara ketika proses stamping (saya biasa menggunakan ini disamping alat pengaman lainnya ketika mengerjakan sesuatu yang cukup bising semisal ketika mengebor dll).



Pada contoh kali ini saya coba buat backup seed phrase dari contoh yang dulu pernah saya buat di thread Electrum:

Code:
expose kite brave build spoon chest desert offer together student valve polar

Berikut ini hasilnya:



Estimasi harga bahan sekitar Rp. 50.000,- cukup untuk 4 Backup seed yang 12 kata.

Disclaimer:
Contoh di atas adalah untuk praktek, plus minusnya pasti ada. Simulasi pengujian oleh yang lebih profesional bisa dilihat disini:
https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/safu-ninja/

-DWYOR-
legendary
Activity: 2310
Merit: 2044
Non-custodial BTC Wallet
Saya tidak tahu persis kode bahan dari ring plate-nya berapa, namun untuk bautnya tertera Stainless Steel 304.
Kalau saya lihat gambar di atas jadi ingat sama ring baut yang dipakai untuk bantalan. Tapi kebanyakan bahan untuk ring baut menggunakan logam yang tidak keras seperti tembaga, aluminium dan besi jadi kalau ditempa pakai palu pun mudah gepeng, makanya sering selek, dan rusaknya suatu mesin kadang di ring baut/bantalannya.

Kalau pun memang kepepet, dan gak ada bahan lain boleh dicoba atau sekedar buat latihan stamping. Karena kalau mau dipakai untuk penyimpanan titik lebur logam tersebut rendah.


source: url/:tokopedia
legendary
Activity: 2198
Merit: 2825
Non-custodial BTC Wallet
Namun, jika nanti susunannya jadi acak atau misalkan teledor jatuh bercerai berai, apa gak nanti bingung nyusun Word Seednya?
Yang dua kotak di atas itu bisa untuk no urut, sedangkan untuk word seed nya dengan 4 huruf saja sudah cukup meskipun disediakan 8 kotak lagi dibawahnya (untuk versi 3).



Metode seed backup seperti ini salah satu kerentannya diketahanan terhadap tekanan tumbukan pada pengikat dari ring plate semisal baut+mur ataupun ring yang menyatukan ring plate tersebut.
Dan dari salah satu contoh pengujian Jameson Lopp, rating dari model SAFU Ninja (DIY) pun tidak mendapat nilai A semua dari beberapa tes-nya:

- https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/
- https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/safu-ninja/




Btw ring untuk platnya bahan SS304?, atau titanium?.
Tadinya saya mau pilih yang dari bahan galvanis tapi setelah baca-baca diskusi di https://safu.ninja/ jadinya memilih yang stainless. Saya tidak tahu persis kode bahan dari ring plate-nya berapa, namun untuk bautnya tertera Stainless Steel 304.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2044
Non-custodial BTC Wallet
Yang begitu itu biasanya tidak bisa selesai dalam sehari, soalnya saya pernah order gitu bisa 2 harian karena sepengatahuan saya 1x cetak paling singkat 8 jam. tapi ya tergantung alat cetaknya juga sih.
Saya order yang sudah jadi ko mas, entah itu memang produk dari blockmit-nya langsung atau hasil duplikasi lagi dengan print 3D yang dimilikinya.
Jika merujuk pada websitenya (https://blockmit.com/english/guides/diy/make-cold-wallet-washers/) yang saya order termasuk versi 3.



Bahan ring plate dan juga letter punch untuk seed phrase--nya jadi mesti menyesuaikan ke ukuran mal yang sudah ada tersebut.

Jadi di tiap grid ada penguncinya jika men-stamping. Huruf akan jadi teratur dan rapi mengikuti arah lingkaran plat.

Namun, jika nanti susunannya jadi acak atau misalkan teledor jatuh bercerai berai, apa gak nanti bingung nyusun Word Seednya?, apa lagi kalau sampai 24 kata, tentu akan semakin nambah ruwet.

Btw ring untuk platnya bahan SS304?, atau titanium?.
legendary
Activity: 2198
Merit: 2825
Non-custodial BTC Wallet
Yang begitu itu biasanya tidak bisa selesai dalam sehari, soalnya saya pernah order gitu bisa 2 harian karena sepengatahuan saya 1x cetak paling singkat 8 jam. tapi ya tergantung alat cetaknya juga sih.
Saya order yang sudah jadi ko mas, entah itu memang produk dari blockmit-nya langsung atau hasil duplikasi lagi dengan print 3D yang dimilikinya.
Jika merujuk pada websitenya (https://blockmit.com/english/guides/diy/make-cold-wallet-washers/) yang saya order termasuk versi 3.



Bahan ring plate dan juga letter punch untuk seed phrase--nya jadi mesti menyesuaikan ke ukuran mal yang sudah ada tersebut.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2044
Non-custodial BTC Wallet
Saya sempat kepikiran juga sebelumnya mau bikin guide khusus dari kayu balok dengan dilubangi seukuran letter punch, dengan disisain sedikit buat huruf timbulnya, tapi agak ribet karena minimnya peralatan seperti bor dan matanya, sehingga dapat ide mencengkramnya dengan tang.
Untuk mal letter punch, mata bor nya cocoknya yang bentuk kotak seperti ini, hanya saja saya kurang tahu persis apakah ada yang ukurannya dibawah 10 mm atau tidak:
Kalau yang saya pakai kemaren tidak begitu berbentu kotak tapi agak ke segi-8 jadi memang ada sudut-sudutnya ketika dicengkram pakai tang lengket dan tidak lari ketika distamping.

Saya pribadi kemarin ini pesan blockmit untuk mal letter punch dari penyedia jasa print 3D.
Yang begitu itu biasanya tidak bisa selesai dalam sehari, soalnya saya pernah order gitu bisa 2 harian karena sepengatahuan saya 1x cetak paling singkat 8 jam. tapi ya tergantung alat cetaknya juga sih.

saya kira akan lebih enak menggunakan Locking Plier a.k.a tang buaya
Alatnya terbatas om, yang tersedia cuma tang.

Untuk pemilihan jenis resin tergantung selera sih Om, tapi kalo untuk masalah bubble pada saat mencampur resin dan catalyst bisa diakali dengan hot gun/hair dryer atau dicampuri dengan cairan MMA/Anti-Bubble.
Kalau campur mencampur, saya belum paham, tempo hari pernah pakai resin langsung beli jadi, gak saya campur apa-apa.
legendary
Activity: 2170
Merit: 2220
Writing the Own Thoughts is Art
Saya sempat kepikiran juga sebelumnya mau bikin guide khusus dari kayu balok dengan dilubangi seukuran letter punch, dengan disisain sedikit buat huruf timbulnya, tapi agak ribet karena minimnya peralatan seperti bor dan matanya, sehingga dapat ide mencengkramnya dengan tang.
Iya sih, meskipun letter guide-nya dibuat dengan alat-alat dan bahan seadanya kayaknya hasilnya tidak akan terlalu bagus, jadi untuk guide yang solid dan presisi mesti dibikinkan ke tukang bubut  Grin (kalo buat wallet utama saya kira masih worth it lah Om). Btw daripada dipegangin dengan tang, saya kira akan lebih enak menggunakan Locking Plier a.k.a tang buaya

Quote
Musti bikin cetakan lagi kayaknya om biar lebih rapi, dan pemilihan resin-nya pun harus yang Lycal karena lebih halus dan tidak ada gelembung-gelembung udaranya kayak kita pakai yang epoxy.
Untuk pemilihan jenis resin tergantung selera sih Om, tapi kalo untuk masalah bubble pada saat mencampur resin dan catalyst bisa diakali dengan hot gun/hair dryer atau dicampuri dengan cairan MMA/Anti-Bubble.
legendary
Activity: 2198
Merit: 2825
Non-custodial BTC Wallet
Saya sempat kepikiran juga sebelumnya mau bikin guide khusus dari kayu balok dengan dilubangi seukuran letter punch, dengan disisain sedikit buat huruf timbulnya, tapi agak ribet karena minimnya peralatan seperti bor dan matanya, sehingga dapat ide mencengkramnya dengan tang.
Untuk mal letter punch, mata bor nya cocoknya yang bentuk kotak seperti ini, hanya saja saya kurang tahu persis apakah ada yang ukurannya dibawah 10 mm atau tidak:



Bisa juga menggunakan mata bor yang umumnya bulat, tapi kemungkinan posisi rotasi hurufnya yang bergeser (miring kanan/kiri). Btw, kalau menggunakan bahan kayu menurut saya kurang cocok kalau dijadikan sebagai mal untuk huruf yang jaraknya terbilang rapat karena rentan patah. Alternatif mudahnya ya dijepit menggunakan tang atau lainnya seperti yang digunakan agan Chikito. Saya pribadi kemarin ini pesan blockmit untuk mal letter punch dari penyedia jasa print 3D.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2044
Non-custodial BTC Wallet
Palunya pakai yang biasa mas, setelah kejadian meleset dan kena jempol, Opsi selanjutnya saya jepit batang huruf dengan tang sehingga pada percobaan di plat asli (jempol) aman dan nyaman.
Kalo proses stamping semuanya dikerjakan secara manual, pasti akan dibutuhkan effort yang cukup tinggi dan pastinya resiko cidera (jika tidak hati-hati), apalagi kalo metal ketemu metal sudah pasti licin, jadi bisa disiasati dengan memakai catokan khusus (letter punch guide).
Saya sempat kepikiran juga sebelumnya mau bikin guide khusus dari kayu balok dengan dilubangi seukuran letter punch, dengan disisain sedikit buat huruf timbulnya, tapi agak ribet karena minimnya peralatan seperti bor dan matanya, sehingga dapat ide mencengkramnya dengan tang.

Pake resin bening juga bisa Om, namun untuk hasil yang merata pasti membutuhkan banyak waktu dan pengalaman  Grin
Musti bikin cetakan lagi kayaknya om biar lebih rapi, dan pemilihan resin-nya pun harus yang Lycal karena lebih halus dan tidak ada gelembung-gelembung udaranya kayak kita pakai yang epoxy.
legendary
Activity: 2170
Merit: 2220
Writing the Own Thoughts is Art
Palunya pakai yang biasa mas, setelah kejadian meleset dan kena jempol, Opsi selanjutnya saya jepit batang huruf dengan tang sehingga pada percobaan di plat asli (jempol) aman dan nyaman.
Kalo proses stamping semuanya dikerjakan secara manual, pasti akan dibutuhkan effort yang cukup tinggi dan pastinya resiko cidera (jika tidak hati-hati), apalagi kalo metal ketemu metal sudah pasti licin, jadi bisa disiasati dengan memakai catokan khusus (letter punch guide).

Quote
Untuk versi aslinya, plat sudah saya garis dan saya poles sebelumnya pakai kompon (Compound) sehingga mengkilap dan huruf-huruf setelah terlihat rapi dan mudah terbaca dari pada latihan di atas. (saya juga poles WD40-anti karat), rencana mau saya laminating, tapi mikir dulu mungkin di stiker bening lebih cocok.
Pake resin bening juga bisa Om, namun untuk hasil yang merata pasti membutuhkan banyak waktu dan pengalaman  Grin
legendary
Activity: 2310
Merit: 2044
Non-custodial BTC Wallet
Kemaren saya mencoba praktek men-stamping plat SS304 yang dibeli tempo hari, ada beberapa kendala yang saya hadapi ketika mencobanya yaitu tidak dalamnya hasil stamping dan melesetnya palu ketika memukul.
mungkin karena sudah lama tidak menstamping jadi agak kaku. -snip-
Palu-nya menggunakan yang jenis apa? Untuk memahat semisal men-stamping huruf di plat metal menurut saya cocoknya menggunakan palu batu/stoning hammer karena permukaannya agak lebar, selain itu beban pukulannya juga biasanya lebih berat dibandingkan dengan menggunakan jenis palu lain.

Oh ya, itu untuk yang versi benerannya di berikan semacam tanda garis menggunakan spidol atau lainnya untuk panduan jarak menstampingnya atau dikira-kira letak antar huruf dan antar kata mnemonic seed-nya?

Palunya pakai yang biasa mas, setelah kejadian meleset dan kena jempol, Opsi selanjutnya saya jepit batang huruf dengan tang sehingga pada percobaan di plat asli (jempol) aman dan nyaman.

Untuk versi aslinya, plat sudah saya garis dan saya poles sebelumnya pakai kompon (Compound) sehingga mengkilap dan huruf-huruf setelah terlihat rapi dan mudah terbaca dari pada latihan di atas. (saya juga poles WD40-anti karat), rencana mau saya laminating, tapi mikir dulu mungkin di stiker bening lebih cocok.
legendary
Activity: 2198
Merit: 2825
Non-custodial BTC Wallet
Kemaren saya mencoba praktek men-stamping plat SS304 yang dibeli tempo hari, ada beberapa kendala yang saya hadapi ketika mencobanya yaitu tidak dalamnya hasil stamping dan melesetnya palu ketika memukul.
mungkin karena sudah lama tidak menstamping jadi agak kaku. -snip-
Palu-nya menggunakan yang jenis apa? Untuk memahat semisal men-stamping huruf di plat metal menurut saya cocoknya menggunakan palu batu/stoning hammer karena permukaannya agak lebar, selain itu beban pukulannya juga biasanya lebih berat dibandingkan dengan menggunakan jenis palu lain.

Oh ya, itu untuk yang versi benerannya di berikan semacam tanda garis menggunakan spidol atau lainnya untuk panduan jarak menstampingnya atau dikira-kira letak antar huruf dan antar kata mnemonic seed-nya?
Pages:
Jump to: