Pages:
Author

Topic: [Edukasi] Seed Storage - Tempat Penyimpanan Mnemonic Phrase - page 10. (Read 8387 times)

legendary
Activity: 2296
Merit: 2892
#SWGT CERTIK Audited
Seedkeeper

Penyimpanan seed phrase yang sudah umum biasanya menggunakan media kertas ataupun bahan metal yang nampak tulisannya, Seedkeeper ini termasuk salah satu media untuk menyimpan seed namun dalam chip pada smartcard yang hanya bisa diakses antara lain dengan menggunakan PIN Code.


Sumber gambar: https://seedkeeper.io/#howto

Sepintas saya lihat sih fungsinya lebih kurang seperti menyimpan file yang sudah lebih dulu dienkripsi dan disimpan dimedia seperti flashdisk atau harddrive lainnya, namun untuk Seedkeeper ini memang difokuskan fungsinya untuk penyimpanan seed. Saya sendiri belum tahu seberapa aman dalam penyimpanan data (kalau lihat diketerangannya sih open-source) dan juga daya tahan dari Seedkeeper ini.
legendary
Activity: 2366
Merit: 2054
Tapi saya belum tahu butuh berapa dalam penekanan yang menulis/mengukir tiap kata. Karena kalau saya pernah coba di media lain menggunakan paku dan media atap seng, agak sulit menulis 1 huruf, itu pun tidak begitu dalam, cuma di lapisan sengnya saja yang kena.
Dari bentuk ujung pensil khusus berbentuk agak runcing mungkin tidak perlu penekanan lebih dalam untuk mencatat pada papan Black Seed Ink, jadi sudah di desain khusus untuk memudahkan penulisan phrase dan kata kunci lainnya, namun untuk merk lain harus di catat dengan penekanan lebih dalam karena tampak goresan huruf yang telah dicatat dengan penekanan lebih kuat. Btw saya baru mengetahui adanya papan plat khusus yang dibuatkan untuk menyimpan phare wallet, ini ide yang cemerlang untuk menyimpan phrase secara permanen yang terlindungi dari kebakaran dan lainnya
Ya, karena kita belum melihat secara langsung barangnya dan hanya berpaduan gambar, memang tampak tidak perlu penekanan karena runcingnya ujung pena, yang kemungkinan besar bahan pena tersebut lebih keras dan kuat dari SS 304 tersebut. Untuk melihat videonya ada di sini: [1]. https://twitter.com/black_seed_ink/status/1485655244411260929

Di video pengujian loop, walaupun memang tanpak goresan, namun pegujian dibakar huruf demi huruf tetap terbaca alias plat tersebut aman untuk media penyimpanan.

di atas masih ada tipe-tipe plat, ada yang di titik, ada yang yang pukul huruf dan ada yang pakai rel rentetan huruf. itu semua dibuat sebagai media penyimpanan Seed Word.
hero member
Activity: 2436
Merit: 607
Tapi saya belum tahu butuh berapa dalam penekanan yang menulis/mengukir tiap kata. Karena kalau saya pernah coba di media lain menggunakan paku dan media atap seng, agak sulit menulis 1 huruf, itu pun tidak begitu dalam, cuma di lapisan sengnya saja yang kena.
Dari bentuk ujung pensil khusus berbentuk agak runcing mungkin tidak perlu penekanan lebih dalam untuk mencatat pada papan Black Seed Ink, jadi sudah di desain khusus untuk memudahkan penulisan phrase dan kata kunci lainnya, namun untuk merk lain harus di catat dengan penekanan lebih dalam karena tampak goresan huruf yang telah dicatat dengan penekanan lebih kuat. Btw saya baru mengetahui adanya papan plat khusus yang dibuatkan untuk menyimpan phare wallet, ini ide yang cemerlang untuk menyimpan phrase secara permanen yang terlindungi dari kebakaran dan lainnya
legendary
Activity: 2366
Merit: 2054
Black Seed Ink

Kalau yang sudah-sudah nyimpen 12/24 kata mnemonic seed di plat metal stainless menggunakan palu dan mal/titik dengan cara dipukul, tapi untuk black Seed ink ini dengan cara ditulis/ukir menggunakan pensil khusus:



Adapun spesifikasinya:

 - Stainless steel 304
 - tebal 0.8 mm, lebar 89 mm x panjang 54 mm 
 - finishing cat karbon

Tapi saya belum tahu butuh berapa dalam penekanan yang menulis/mengukir tiap kata. Karena kalau saya pernah coba di media lain menggunakan paku dan media atap seng, agak sulit menulis 1 huruf, itu pun tidak begitu dalam, cuma di lapisan sengnya saja yang kena.

berdasarkan percobaan dari loop, ketika dibakar pada suhu tertentu, tiap kata masih kelihatan alias masih utuh.

Mungkin ini bisa jadi referensi buat penyimpanan karena harga juga tidak begitu mahal, di bawah $30. tapi baiknya dipelajari dulu dan cari referensi lain mana yang terbaik.

[1]. https://blackseedink.com/collections/products/products/single-steel-plate-and-scribe
[2]. https://blog.lopp.net/metal-bitcoin-seed-storage-stress-tests-round-v/
[3]. https://www.youtube.com/watch?v=-FFcHjt1_uQ
legendary
Activity: 2366
Merit: 2054
Jika yang dijadikan acuan adalah ketahanan terhadap suhu tinggi, mungkin jenis logam dari material Wolfram (tungsten) atau Tungsten Carbide bisa dijadikan pilihan, hanya saja harga dari kedua jenis logam tersebut sangat mahal (tapi tetep worth jika balance dari privkey yg disimpan isinya ratusan juta  Grin)
Saya lihat sifat kepadatannya berkisar 19,25 g/cm3 artinya cukup keras, kalau mau menstamping manual pakai palu kayaknya butuh tenaga ekstra biar dalam, atau bisa pakai mesin dan laser. setidaknya musti beli alat sendiri juga kalau isi btc ratusan juta.

Kemungkinan mereka memikirkan harga tuk dijual lagi, tapi saya lihat ada yang Titanium dimana perkiraan saya pasti lebih mahal lagi dari SS 316.
Saya juga tidak tahu persis perbedaan dari segi harga, tapi jika memang demikian bukankah sekalian saja kalau mau upgrade gunakan opsi seed plate yang yang berbahan titanium?
betul, namun belum ada yang jual eceran atau ukuran kecil, saya check di olshop jual meteran (3*4), harganya rata2 di atas 500 ribu rupiah.
legendary
Activity: 2296
Merit: 2892
#SWGT CERTIK Audited
Kemungkinan mereka memikirkan harga tuk dijual lagi, tapi saya lihat ada yang Titanium dimana perkiraan saya pasti lebih mahal lagi dari SS 316.
Saya juga tidak tahu persis perbedaan dari segi harga, tapi jika memang demikian bukankah sekalian saja kalau mau upgrade gunakan opsi seed plate yang yang berbahan titanium?

Jika yang dijadikan acuan adalah ketahanan terhadap suhu tinggi, mungkin jenis logam dari material Wolfram (tungsten) atau Tungsten Carbide bisa dijadikan pilihan, hanya saja harga dari kedua jenis logam tersebut sangat mahal (tapi tetep worth jika balance dari privkey yg disimpan isinya ratusan juta  ;D)
Kalau diperbandingkan dengan 'seed' yang 'isi'nya seperti disebut di atas tentunya sudah lain cerita, mau pakai bahan seed plate lebih mahal dari yang umumnya sudah ada pun bisa jadi masih tetap worth :)
legendary
Activity: 2254
Merit: 2253
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Mungkin juga terlewatkan oleh saya, karena belum menemukan produsen yang membuat menggunakan bahan Austenitic selain 304, misalkan SS 316 yang lebih tahan terhadap suhu tinggi.
Kalau untuk seed plate menggunakan SS 316 kemungkinan harganya bisa mahal lagi om, mengingat SS 316 memang sifat tahan korosi secara keseluruhan lebih baik dari Grade 304*. Kemudian dari segi efektifitas, penggunakan SS304 juga masih memiliki kemampuan menahan panas pada kasus kebakaran pada umumnya.

* http://id.worldironsteel.com/news/do-you-know-what-s-the-difference-between-ss-8432499.html

Perbedaan titik lebur antara SS 304 dan SS 316 tidaklah terlalu besar, dimana SS 304 memiliki titik lebur 1454°C dan SS 316 memiliki titik lebur 1398°C. Dari data tersebut SS 304 memiliki titik lebur yang sedikit lebih tinggi dari SS 316, hanya saja dari tingkat ketahanan korosi SS 316 masih lebih baik dari SS 304.

Jika yang dijadikan acuan adalah ketahanan terhadap suhu tinggi, mungkin jenis logam dari material Wolfram (tungsten) atau Tungsten Carbide bisa dijadikan pilihan, hanya saja harga dari kedua jenis logam tersebut sangat mahal (tapi tetep worth jika balance dari privkey yg disimpan isinya ratusan juta  Grin)
legendary
Activity: 2366
Merit: 2054
Mungkin juga terlewatkan oleh saya, karena belum menemukan produsen yang membuat menggunakan bahan Austenitic selain 304, misalkan SS 316 yang lebih tahan terhadap suhu tinggi.
Kalau untuk seed plate menggunakan SS 316 kemungkinan harganya bisa mahal lagi om, mengingat SS 316 memang sifat tahan korosi secara keseluruhan lebih baik dari Grade 304*. Kemudian dari segi efektifitas, penggunakan SS304 juga masih memiliki kemampuan menahan panas pada kasus kebakaran pada umumnya.
Kemungkinan mereka memikirkan harga tuk dijual lagi, tapi saya lihat ada yang Titanium dimana perkiraan saya pasti lebih mahal lagi dari SS 316.

Mungkin efektiv untuk kebakaran skala rumahan, karena laju korosi mungkin belum terlalu terlalu menutupi plat jika belum di ambil dalam rentan waktu 1-2 jam. Tapi jika perusahaan atau kantor (seperti kebakaran kejagung), kemungkinan hitungannya hari, karena pasti akan dipasang garis polisi, orang lain belum boleh masuk untuk mengamankan misalkan nyimpan plat tersebut.
legendary
Activity: 2296
Merit: 2892
#SWGT CERTIK Audited
Mungkin juga terlewatkan oleh saya, karena belum menemukan produsen yang membuat menggunakan bahan Austenitic selain 304, misalkan SS 316 yang lebih tahan terhadap suhu tinggi.
Kalau untuk seed plate menggunakan SS 316 kemungkinan harganya bisa mahal lagi om, mengingat SS 316 memang sifat tahan korosi secara keseluruhan lebih baik dari Grade 304*. Kemudian dari segi efektifitas, penggunakan SS304 juga masih memiliki kemampuan menahan panas pada kasus kebakaran pada umumnya.

* http://id.worldironsteel.com/news/do-you-know-what-s-the-difference-between-ss-8432499.html
legendary
Activity: 2366
Merit: 2054
Sebenarnya saya mau angkat jurnal ilmiah soal ini, namun belum menemukan jurnal pembandingnya, rata-rata cuma video yang saya temui, kalau om Husna tau boleh dikasih share.
Saya kurang begitu tahu banyak tentang hal tersebut, tapi link berikut mungkin bisa menambah referensi buat om Chikito kalau memang mau dijadikan pembanding: https://jurnal.unej.ac.id/index.php/RTR/article/download/2289/1895/, dan salah satu referensi buku: "Corrosion Engineering" tulisan M.G. Fontana (beberapa link pdf hasil scan saya lihat bertebaran di internet). Saya sendiri baru membaca sepintas beberapa halaman dari tulisan tersebut.
ya makasih itu cukup membantu, saya membaca jurnal Sumarji, Jurnal ROTOR, Volume 4 Nomor1, Januari 2011
Quote
STUDI PERBANDINGAN KETAHANAN KOROSI STAINLESS STEEL TIPE SS 304 DAN SS 201 MENGGUNAKAN METODE U-BEND TEST SECARA SIKLIK DENGAN VARIASI SUHU DAN PH
Pada kesimpulannya memang menunjukan kalau SS 304 yang banyak dipakai untuk menyimpan word mnemonic seed lebih baik ketahanan korosi terhadap SS 201, mungkin itu juga jadi dasar produsen untuk membuatnya pakai plat tersebut. Namun yang menjadi objek penelitian saya nanti itu apakah laju korosi (setelah terbakar dan disemprot air), akan menutupi tulisan atau stamping huruf mnemonic seed, mungkin sih hanya digosok-gosok saja bisa hilang dan tulisan tidak hilang, jikalau kedalaman ketika meng-stampingnya pas.

Mungkin juga terlewatkan oleh saya, karena belum menemukan produsen yang membuat menggunakan bahan Austenitic selain 304, misalkan SS 316 yang lebih tahan terhadap suhu tinggi.
legendary
Activity: 2296
Merit: 2892
#SWGT CERTIK Audited
Sebenarnya saya mau angkat jurnal ilmiah soal ini, namun belum menemukan jurnal pembandingnya, rata-rata cuma video yang saya temui, kalau om Husna tau boleh dikasih share.
Saya kurang begitu tahu banyak tentang hal tersebut, tapi link berikut mungkin bisa menambah referensi buat om Chikito kalau memang mau dijadikan pembanding: https://jurnal.unej.ac.id/index.php/RTR/article/download/2289/1895/, dan salah satu referensi buku: "Corrosion Engineering" tulisan M.G. Fontana (beberapa link pdf hasil scan saya lihat bertebaran di internet). Saya sendiri baru membaca sepintas beberapa halaman dari tulisan tersebut.
legendary
Activity: 2366
Merit: 2054
-snip-
tinggi juga, suhu kebakaran rumah atau gedung gak sampai segitu, paling tinggi paling 900 °C [1]
Kalau simpan di laci lemari saya kira masih aman tapi gak tau juga kalau ada faktor lain yang menyebabkan word seed jadi tak terbaca lagi.
Jadi secara normal dalam artian jikapun terjadi kasus kebakaran seperti yang agan chikito sebukan di atas, Blockplate yang terbuat dari stainless steel masih cukup mumpuni sekalipun bahan dasarnya tidak menggunakan bahan dari titanium sebagaimana pada CryptoVault.
Sebenarnya saya mau angkat jurnal ilmiah soal ini, namun belum menemukan jurnal pembandingnya, rata-rata cuma video yang saya temui, kalau om Husna tau boleh dikasih share.

Waktu penahanan pada plat stainless steel (ANSI 304) ini saya pikir sangat krusial untuk diangkat, karena laju korosi yang berpengaruh, tapi saya belum tahu dalam interval waktu berapa jam kah waktu penahanannya hingga korosi bisa menutupi huruf demi huruf mnemonic seed tersebut. Misalkan ketika terjadi kebakaran, pasti butuh waktu lama untuk mengambil plat tersebut di area terjadinya insiden.
legendary
Activity: 2296
Merit: 2892
#SWGT CERTIK Audited
Aman Om, sebelum saya simpen kembali sudah saya cek buka (dilaptop tanpa koneksi internet) dan kebetulan didalam brankas memang saya taruh silica gel.
Iya banyak juga manfaat silica gel, diantaranya bisa mencegah karat dan korosi, dll. Dulu biasanya saya membuang bungkus silica gel yang ada di produk tertentu karena sebelumnya tidak begitu mengetahui manfaat untuk apa saja. Kalau silica gel yang bawaan dari brankas saya biarkan disimpan di dalamnya.

-snip- pengennya sih nanem brankas didalam tembok, tapi kayaknya bakal ribet banget.
Kalau hanya untuk penyimpanan seed phrase, mungkin nanem brankas ke dalam tembok ribetnya pas pertama kali sama pas bongkarnya saja om :)
legendary
Activity: 2366
Merit: 2054
dikamuflase dalam lemari aja om, tapi posisinya taruh di bawah numpuk dalam pakaian. seenggaknya keamanannya double yaitu kunci lemari. kalau dibiarkan terbuka di alam bebas misalkan dapur yang sering diliatin orang lama-lama pasti kesentuh juga tuk ngebuka kain.
Klo ditaruh ditempat terbuka yang sering dilewati orang memang agak riskan sih, dulu perhitungannya karena bobot brankas berat jadi sementara memang ditaruh dibawah dispenser  Grin. Kayaknya memang harus dipindahin ke tempat yg lebih tertutup (seperti saran agan), pengennya sih nanem brankas didalam tembok, tapi kayaknya bakal ribet banget.
Tentu om, kalau kata prinsip security; makin ribet makin aman. saya pernah berpikir begitu, namun perlu penyangga supaya brangkasnya agak tinggi, artinya butuh besi behel dan adukan batu sebagai kakinya. Kalau tanpa itu posisi brangkas bisa tetap di lantai, seenggak diletakan antara sudut dinding, kalau yang ini gak begitu ribet cuma nyusun bata dan semen, lebih bagus lagi semennya pakai yang anti api [1].

[1]. https://shopee.co.id/SEMEN-COR-TAHAN-API-(CASTABLE-TNC-17)-SUHU-1650%27-i.69423290.1879068088
legendary
Activity: 2254
Merit: 2253
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Itu selain om abhi apa ada anggota keluarga lain yang tahu juga cara membukanya?
Kalau saya sih saat ini mengajari istri juga cara menggunakan kode untuk membuka brankas termasuk tempat menyimpan anak kunci untuk berjaga-jaga, karena di dalamnya terdapat beberapa dokumen penting lainnya juga.
Kemarin waktu saya otak-atik buka, bini sih ngelihat dan saya juga kasih tahu gimana cara buka sekalian sama tempat nyimpen kunci + kode kombinasinya

dikamuflase dalam lemari aja om, tapi posisinya taruh di bawah numpuk dalam pakaian. seenggaknya keamanannya double yaitu kunci lemari. kalau dibiarkan terbuka di alam bebas misalkan dapur yang sering diliatin orang lama-lama pasti kesentuh juga tuk ngebuka kain.
Klo ditaruh ditempat terbuka yang sering dilewati orang memang agak riskan sih, dulu perhitungannya karena bobot brankas berat jadi sementara memang ditaruh dibawah dispenser  Grin. Kayaknya memang harus dipindahin ke tempat yg lebih tertutup (seperti saran agan), pengennya sih nanem brankas didalam tembok, tapi kayaknya bakal ribet banget.
legendary
Activity: 2366
Merit: 2054
Sekarang lagi mikirin ini brankas enaknya ditaruh dimana biar jauh dari jangkauan tangan oknum tidak bertanggung jawab. Sebelumnya saya meletakkan brankas di bawah dispenser dengan posisi terbalik dan ditutup kain (orang akan jarang menduga klo itu sebenarnya adalah brankas  Grin)
dikamuflase dalam lemari aja om, tapi posisinya taruh di bawah numpuk dalam pakaian. seenggaknya keamanannya double yaitu kunci lemari. kalau dibiarkan terbuka di alam bebas misalkan dapur yang sering diliatin orang lama-lama pasti kesentuh juga tuk ngebuka kain.

Untuk isinya (Flashdisk dan Kertas laminating bertuliskan PrivKey) masih aman sentosa.
btw, untuk file yang disimpan di Flashdisk tersebut juga masih normal kebuka kan ya? Dalam artian tidak ada komponen dari flashdisk yang mengalami kerusakan karena disimpan di brankas dalam waktu lama sehingga mempengaruhi fungsinya.
kemungkinan kalau disimpan di dalam suhu normal, didiamkan saja tanpa kerja, flashdisk bisa awet ampe 80 tahun, tapi gak tau juga kalau dalam brangkas yang sirkulasi udaranya gak ada.
legendary
Activity: 2296
Merit: 2892
#SWGT CERTIK Audited
Akhirnya kunci brankas beserta amplop merah (yg bertuliskan kode kombinasi brankas) ketemu juga  ;D. Pertama-tama rada lupa cara masukin kode kombinasinya seperti apa, dan setelah beberapa kali mencoba (arah putaran knob kombinasi dan banyaknya putaran) akhirnya brankas sukses terbuka.
Itu selain om abhi apa ada anggota keluarga lain yang tahu juga cara membukanya?
Kalau saya sih saat ini mengajari istri juga cara menggunakan kode untuk membuka brankas termasuk tempat menyimpan anak kunci untuk berjaga-jaga, karena di dalamnya terdapat beberapa dokumen penting lainnya juga.

Untuk isinya (Flashdisk dan Kertas laminating bertuliskan PrivKey) masih aman sentosa.
btw, untuk file yang disimpan di Flashdisk tersebut juga masih normal kebuka kan ya? Dalam artian tidak ada komponen dari flashdisk yang mengalami kerusakan karena disimpan di brankas dalam waktu lama sehingga mempengaruhi fungsinya.

Kadang reseller kaya gini naikin harga duluan sebelum dipakein diskon om, jadi ya ga kaget juga kalau jatuhnya masih mahal" aja. -snip-
Strategi marketing.. ketara banget semisal Cryptotag yang dijual di officialnya (https://cryptotag.io/) setelah diskon 23% hanya selisih sekitar €1 dari harga normal yang dijual di https://shop.trezor.io/ (kalau dibandingkan dengan harga diskon di Trezor malah lebih mahal lagi).
legendary
Activity: 2254
Merit: 2253
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Akhirnya kunci brankas beserta amplop merah (yg bertuliskan kode kombinasi brankas) ketemu juga  Grin. Pertama-tama rada lupa cara masukin kode kombinasinya seperti apa, dan setelah beberapa kali mencoba (arah putaran knob kombinasi dan banyaknya putaran) akhirnya brankas sukses terbuka. Untuk isinya (Flashdisk dan Kertas laminating bertuliskan PrivKey) masih aman sentosa.

Sekarang lagi mikirin ini brankas enaknya ditaruh dimana biar jauh dari jangkauan tangan oknum tidak bertanggung jawab. Sebelumnya saya meletakkan brankas di bawah dispenser dengan posisi terbalik dan ditutup kain (orang akan jarang menduga klo itu sebenarnya adalah brankas  Grin)
legendary
Activity: 2170
Merit: 1789
di official websitenya malah lebih mahal sekalipun setelah didiskon dibanding dengan yang dijual di Trezor.
Kadang reseller kaya gini naikin harga duluan sebelum dipakein diskon om, jadi ya ga kaget juga kalau jatuhnya masih mahal" aja. Emang dilarang sih sama pemerintah pada umumnya, tapi tetap bakal ada yang main kaya gini. Di Twitter aja juga pada rame itu masalah diskon black friday di produk" kripto ataupun bukan yang diskon ataupun engga harganya sama aja. Bisa cek aja pake wayback machine atau sejenisnya sebelum beli di hari diskon begini, siapa tahu harganya sama aja dengan hari" biasanya.
legendary
Activity: 2296
Merit: 2892
#SWGT CERTIK Audited
Sekedar sharing info, menjelang akhir tahun beberapa supplier/reseller Metal seed storage saya lihat mulai ada yang memberikan diskon selama beberapa hari ini kisaran 10-20%, seperti Cryptotag, Hodlinox, Cryptosteel, ELLIPAL Mnemonic Metal. Yang rada lumayan rada besar diskonnya di Trezor (20%) semisal Cryptotag, di official websitenya malah lebih mahal sekalipun setelah didiskon dibanding dengan yang dijual di Trezor.

- https://cryptotag.io/products/zeus-starter-kit/
- https://www.ellipal.com/products/mnemonic-metal
- https://hodlinox.com/
- https://shop.trezor.io/?h=676f6f676c652e636f6d
Pages:
Jump to: