Topic: ELECTRUM - BITCOIN WALLET - page 8. (Read 39930 times)
Trims untuk semua penjelasaanya gan. sepertinya cukup rumit tapi ane sudah sedikit memiliki pemahaman. Btw ternyata elctrum ada domain indonesianya. Electrum.id tapi beda si isinya, kalo electrum.id itu jualan motor listrik, tadi ane kira itu phising tapi ternyata beda isinya sangat jauh
kalau fee transaski bitcoin sedang mahal, ya ditunggu saja sampai murah. Karena kalau mau pindah jaringan ke lightning, sampeyan juga akan butuh fee untuk itu, artinya kamu bakal kena fee 2x dari biasanya, dari segwit ke lighting terus dari lighting ke lighting, repot gak?. Kalau sering sih gak apa-apa, ini kan pernah kejadian cuma dipakai sekali, Itu pun ngirim lighting-nya ke alamat sendiri (supaya fee murah) tadi, dan akhirnya karena exchange lightning tidak banyak, dituker lagi lah ke btc asli, jadinya kena fee 4x. Mau untung malah makin buntung.
Jadi kalo pindah ke lightning dan dari lightning ke segwit juga berbayar? jadi secara jaringan beda ya gan? apa ini kek wbtc gitu model-modelnya yang beda jaringan dengan jaringan utama? Ya sama aja boong dong kalo gitu, karena malah nambah biaya transaksi. Jujur ane bingung kali kalo mempelajari bitcoin, bagaimana BTC alamat legacy dengan segwit yang berbeda, bagaimana btc bisa berada di jaringan lain seperti WBTC dan bagaimana lightning juga. Apa pencatatan transaksi di blockchainya ga berantakan karena hal ini. Ada link ga gan dari mana ane harus belajar, soalnya ane bingung mo mulai dari mana. kalo ada yang pake bahasa indoneisa aja biar lebih enak di pelajariSebenarnya, tidak usah terlalu bingung, simple, jika ada coin yang bawa-bawa nama BTC, di cek aja di explorer-nya bitcoin, ada gak di situ tercatat, kalau tidak ada ya bukan. Nah pada case LN ini, bisa gak sampeyan cek invoice-nya di main network bitcoin?, jika tidak, ya, bukan btc.
Sepemahaman saya Bitcoin lightning itu tetap menggunakan Bitcoin namun karena menggunakan layer ke-2 dan saluran transaksinya pun off-chain sehingga tidak tercatat di bitcoin blockchain utama, dan ini salah satu yang menyebabkan transaksi melalui LN bisa lebih cepat dan fee transaksi menggunakan LN jadi lebih murah.
Transaksi yang dicatatkan ke layer 1 (Bitcoin Blockchain mainnet) adalah ketika Open Channel (deposit) dan ketika settlement (transaksi penutupan); Pada transaksi inilah yang memerlukan fee transaksi di Bitcoin blockchain. Nah kalau open channel-nya ketika fee rate sedang tinggi seperti saat ini tentunya sama saja mahalnya plus fee transaksi nantinya ketika sudah menggunakan LN. Lain hal kalau ketika Open channel-nya pada saat fee rate sedang rendah, tentunya ini bisa dikatakan lebih murah pada saat digunakan bertransaksi meskipun ketika fee rate di jaringan utama sedang naik.
Kalau WBTC jelas itu adalah token altcoin berbasis ERC-20 (backed 1:1 with Bitcoin; Bisa di baca di website-nya: https://wbtc.network/).
Electrum itu setahu saya adalah Bitcoin wallet (jelas terpampang di website-nya*), dan kalau Bitcoin yang menggunakan jaringan lightning itu dianggap altcoin, tentunya tidak akan di adopsi menjadi salah satu fitur yang ada di Electrum. -cmiiw-.
* https://electrum.org/
kalau fee transaski bitcoin sedang mahal, ya ditunggu saja sampai murah. Karena kalau mau pindah jaringan ke lightning, sampeyan juga akan butuh fee untuk itu, artinya kamu bakal kena fee 2x dari biasanya, dari segwit ke lighting terus dari lighting ke lighting, repot gak?. Kalau sering sih gak apa-apa, ini kan pernah kejadian cuma dipakai sekali, Itu pun ngirim lighting-nya ke alamat sendiri (supaya fee murah) tadi, dan akhirnya karena exchange lightning tidak banyak, dituker lagi lah ke btc asli, jadinya kena fee 4x. Mau untung malah makin buntung.
Jadi kalo pindah ke lightning dan dari lightning ke segwit juga berbayar? jadi secara jaringan beda ya gan? apa ini kek wbtc gitu model-modelnya yang beda jaringan dengan jaringan utama? Ya sama aja boong dong kalo gitu, karena malah nambah biaya transaksi. Jujur ane bingung kali kalo mempelajari bitcoin, bagaimana BTC alamat legacy dengan segwit yang berbeda, bagaimana btc bisa berada di jaringan lain seperti WBTC dan bagaimana lightning juga. Apa pencatatan transaksi di blockchainya ga berantakan karena hal ini. Ada link ga gan dari mana ane harus belajar, soalnya ane bingung mo mulai dari mana. kalo ada yang pake bahasa indoneisa aja biar lebih enak di pelajariSebenarnya, tidak usah terlalu bingung, simple, jika ada coin yang bawa-bawa nama BTC, di cek aja di explorer-nya bitcoin, ada gak di situ tercatat, kalau tidak ada ya bukan. Nah pada case LN ini, bisa gak sampeyan cek invoice-nya di main network bitcoin?, jika tidak, ya, bukan btc.
Gan, saat ini biaya transaksi sedang mahal. Apakah biaya ini juga berlaku bagi lightning? Bagaimana cara mengetahui biaya transaksi menggunakan lightning dan apakah bisa jika ane punya bitcoin segwit di electrum tetapi ane pengin ngirim menggunakan jaringan lightning? Mohon informasinya gan. Trims sebelumnya
kalau fee transaski bitcoin sedang mahal, ya ditunggu saja sampai murah. Karena kalau mau pindah jaringan ke lightning, sampeyan juga akan butuh fee untuk itu, artinya kamu bakal kena fee 2x dari biasanya, dari segwit ke lighting terus dari lighting ke lighting, repot gak?. Kalau sering sih gak apa-apa, ini kan pernah kejadian cuma dipakai sekali, Itu pun ngirim lighting-nya ke alamat sendiri (supaya fee murah) tadi, dan akhirnya karena exchange lightning tidak banyak, dituker lagi lah ke btc asli, jadinya kena fee 4x. Mau untung malah makin buntung.Jadi kalo pindah ke lightning dan dari lightning ke segwit juga berbayar? jadi secara jaringan beda ya gan? apa ini kek wbtc gitu model-modelnya yang beda jaringan dengan jaringan utama? Ya sama aja boong dong kalo gitu, karena malah nambah biaya transaksi. Jujur ane bingung kali kalo mempelajari bitcoin, bagaimana BTC alamat legacy dengan segwit yang berbeda, bagaimana btc bisa berada di jaringan lain seperti WBTC dan bagaimana lightning juga. Apa pencatatan transaksi di blockchainya ga berantakan karena hal ini. Ada link ga gan dari mana ane harus belajar, soalnya ane bingung mo mulai dari mana. kalo ada yang pake bahasa indoneisa aja biar lebih enak di pelajari
Gan, saat ini biaya transaksi sedang mahal. Apakah biaya ini juga berlaku bagi lightning? Bagaimana cara mengetahui biaya transaksi menggunakan lightning dan apakah bisa jika ane punya bitcoin segwit di electrum tetapi ane pengin ngirim menggunakan jaringan lightning? Mohon informasinya gan. Trims sebelumnya
kalau fee transaski bitcoin sedang mahal, ya ditunggu saja sampai murah. Karena kalau mau pindah jaringan ke lightning, sampeyan juga akan butuh fee untuk itu, artinya kamu bakal kena fee 2x dari biasanya, dari segwit ke lighting terus dari lighting ke lighting, repot gak?. Kalau sering sih gak apa-apa, ini kan pernah kejadian cuma dipakai sekali, Itu pun ngirim lighting-nya ke alamat sendiri (supaya fee murah) tadi, dan akhirnya karena exchange lightning tidak banyak, dituker lagi lah ke btc asli, jadinya kena fee 4x. Mau untung malah makin buntung. Gan, saat ini biaya transaksi sedang mahal. Apakah biaya ini juga berlaku bagi lightning? Bagaimana cara mengetahui biaya transaksi menggunakan lightning -snip-
Biaya transaksi Bitcoin (main network) dengan Bitcoin Lightning berbeda.
Agan bisa melihat rata-rata fee antara keduanya saat ini antara lain di sini:
- https://mempool.space/
- https://mempool.space/lightning
Penjelasan lebih detail mengenai Channel fee di Lightning bisa agan baca di sini:
https://docs.lightning.engineering/lightning-network-tools/lnd/channel-fees
-snip- dan apakah bisa jika ane punya bitcoin segwit di electrum tetapi ane pengin ngirim menggunakan jaringan lightning? Mohon informasinya gan. Trims sebelumnya
Ya, P2WPKH (native segwit) merupakan salah satu syarat untuk bisa menggunakan lightning network.
Sebelum agan bisa menggunakan lightning, agan mesti open channel terlebih dulu (View -> Channels)
Untuk Open Channel, wallet agan mesti memiliki balance tidak kurang dari 0.002 BTC.
Gan, saat ini biaya transaksi sedang mahal. Apakah biaya ini juga berlaku bagi lightning? Bagaimana cara mengetahui biaya transaksi menggunakan lightning dan apakah bisa jika ane punya bitcoin segwit di electrum tetapi ane pengin ngirim menggunakan jaringan lightning? Mohon informasinya gan. Trims sebelumnya
semua addres yang muncul itu segwit ya kang tidak ada legacy atau bip39?
BIP39 itu standar atau jenis seed, bukan jenis address atau alamat bitcoin. Jadi harus dibedakan untuk men-compare keduanya. Kalau legacy itu jenis address, dimana pada BIP39 juga ada untuk pembuatan standar legacy address-nya dengan mengubah derivation path-nya (44) atau awalan 1 [1], sedangkan di electrum juga ada jika ingin mengekspor key yang sama dengan beda di kolonnya aja, seperti ini p2pk: di awal ketika mengimpor private key.[1]. Kalau mau bermain di key dan seed bisa di sini: https://iancoleman.io/bip39/
Begitu kang, itu ada receive sama change ya di tampilan adres, jadi misal saya pakai adres ke 1 untuk pembayaran tetap , lalu untuk transaksi umum saya menggunakan adress baris ke 4, itu bisa ya kang? asal jangan yang berlabel change kah?
Pada dasarnya agan juga bisa menggunakan change address untuk menerima pembayaran karena baik receiving dan change address diturunkan dari seed yang sama, yang berarti semua address tersebut menjadi satu kesatuan. Namun karena pihak electrum sendiri sudah mengkategorikan kedua address tersebut untuk tujuan yang berbeda maka sebaiknya memang menggunakan receiving address atau main address pada saat menerima pembayaran. Change address juga berkaitan dengan peningkatan privacy, yang mana dapat mengaburkan sebuah transaksi dan pelacakan input/output yang berkaitan dengan transaksi tersebut. -snip-
itu ada receive sama change ya di tampilan adres, jadi misal saya pakai adres ke 1 untuk pembayaran tetap , lalu untuk transaksi umum saya menggunakan adress baris ke 4, itu bisa ya kang? asal jangan yang berlabel change kah?Change address itu untuk kembalian aset berlebih, semisal agan punya aset 0.005 BTC dan bertransaksi dengan mengirim hanya sebagiannya saja semisal 0.0025 BTC, maka sisa aset agan yang tidak terpakai secara default akan otomatis masuk ke Change address. Bisa saja kalaupun mau menggunakan Change address untuk dijadikan address penerima pembayaran.
semua addres yang muncul itu segwit ya kang tidak ada legacy
Saat ini di GUI Electrum tidak disediakan lagi opsi untuk memilih tipe seed (defaultnya sudah menggunakan bech32), kalau mau membuat address dengan tipe Legacy, bisa lihat post saya berikut ini: https://bitcointalksearch.org/topic/m.56695919
Cukup banyak juga ada 30 adress namun hanya 1 network, sederhana nya mungkin saat adres ke 1 bermasalah kita ga usah bikin walet baru ya kang, ada adres ke dua dan seterus nya, demikian kah?
Silahkan baca ini:
- https://electrum.readthedocs.io/en/latest/faq.html#gap-limit
- https://electrum.readthedocs.io/en/latest/faq.html#how-can-i-pre-generate-new-addresses
Semua address tersebut merupakan satu kesatuan di Wallet Electrum (total balance di beberapa address tersebut otomatis terakumulasi jadi satu). Agan bisa menggunakan address yang manapun kalau misal untuk keperluan deposit atau sejenisnya yang memerlukan address tetap.
Sementara kalau untuk keperluan transaksi yang sifatnya tidak rutin sebaiknya gunakan address berbeda pada setiap transaksinya untuk menambah privasi agan.
Barusan saya coba download versi desktop yang standalone executable dan menginstal nya,
saat ini tampilan nya begini,
Coret coret di gambar cuma iseng aja, itu walet tester
Untuk melihat address di Electrum mobile bisa tap titik 3 di kanan atas kemudian tap Addresses:
-snip-
Saya menggunakan android, apakah addres sebanyak itu termasuk generate dari electrum? saya ragu memilih adres yang mana karena muncul lebih dari 1 adres, atau memang terbaca dari perangkat?-snip-
Semua address tersebut merupakan satu kesatuan di Wallet Electrum (total balance di beberapa address tersebut otomatis terakumulasi jadi satu). Agan bisa menggunakan address yang manapun kalau misal untuk keperluan deposit atau sejenisnya yang memerlukan address tetap.
Sementara kalau untuk keperluan transaksi yang sifatnya tidak rutin sebaiknya gunakan address berbeda pada setiap transaksinya untuk menambah privasi agan.
Electrum termasuk Hierarchical deterministic wallet (https://en.bitcoin.it/wiki/Deterministic_wallet#Type_2:_Hierarchical_deterministic_wallet) dan mendukung banyak address dalam satu wallet.
android saya sering di gunakan garap airdrop termasuk app dan wallet, mungkin app nya udah saya hapus tapi tidak saya hapus data nya di masa lalu, apa kemungkinan bisa tersinkron dari situ juga kang?
Tidak, Address wallet yang agan buat baru di Electrum itu full dari Electrum, tidak lantas tersinkron dengan address dari wallet lain.
kalau saya bikin walet baru apakah harus di freze adres adres sebelum nya ?
Tidak mesti.
kemudian saat saya tekan di menu balance, itu malah muncul tamppilan request dana, besaran sats dan masa aktif permintaan, berbeda dengan wallet yang sering saya gunakan.
Itu kalau misalkan agan mau menentukan besaran aset BTC yang diminta ke user lain yang akan mengirim ke address agan tersebut, jika tidak maka kolom Request amount dibiarkan kosong dan Expiry di setting ke Never.
Contoh perbandingannya (maaf saya gunakan Electrum versi desktop):
Untuk melihat address di Electrum mobile bisa tap titik 3 di kanan atas kemudian tap Addresses:
Berikut ini Wallet dan beberapa addressnya yang barusan saya buat di Electrum Android 4.2.2 dengan menggunakan seed yang dulu pernah dibuat di Electrum desktop berikut:
Saya menggunakan android, apakah addres sebanyak itu termasuk generate dari electrum? saya ragu memilih adres yang mana karena muncul lebih dari 1 adres, atau memang terbaca dari perangkat? android saya sering di gunakan garap airdrop termasuk app dan wallet, mungkin app nya udah saya hapus tapi tidak saya hapus data nya di masa lalu, apa kemungkinan bisa tersinkron dari situ juga kang? kalau saya bikin walet baru apakah harus di freze adres adres sebelum nya ? kemudian saat saya tekan di menu balance, itu malah muncul tamppilan request dana, besaran sats dan masa aktif permintaan, berbeda dengan wallet yang sering saya gunakan. Berikut ini Wallet dan beberapa addressnya yang barusan saya buat di Electrum Android 4.2.2 dengan menggunakan seed yang dulu pernah dibuat di Electrum desktop berikut:
Code:
expose kite brave build spoon chest desert offer together student valve polar
Jadi kalau di Electrum ketika digunakan untuk transaksi secara default, Address untuk transaksi masuk tidak sama dengan Address untuk transaksi keluar ya? Dan itu berjalan otomatis?
Kalau isi btc-nya ada di address masuk semua, maka transaksi keluar juga akan sama dengan address masuk. Jadi kalau address lain tidak ada balance, fungsi HD wallet tidak akan berjalan jika kamu spent semua isi di address masuk tadi. Tapi kalau ada sisa, larinya ke change address, atau kalau tidak mau lari ke change address, bisa pakai coin control, atau di freeze address yang tidak kamu inginkan untuk change address.Kalo untuk ngisi saldo BTC di wallet electrum versi testnet yg di jaringan LN itu sama atau beda ya dengan saldo BTC testnet biasa?
Beda, LN itu tidak menggunakan jaringan bitcoin testnet loh ya. tBTC LN menggunakan jaringan sendiri, Sama kayak btc dan LN biasa gitu.Untuk keperluan pengujian, agan bisa mencoba Electrum versi Testnet. Contoh milik saya:
https://i.ibb.co/FDNX9sg/Screen-Shot-2023-11-01-at-07-02-19.png
Itu yang gambar petir kuning LN ya gan? Kalo untuk ngisi saldo BTC di wallet electrum versi testnet yg di jaringan LN itu sama atau beda ya dengan saldo BTC testnet biasa?https://i.ibb.co/FDNX9sg/Screen-Shot-2023-11-01-at-07-02-19.png
Untuk mengaktifkan lightning di Electrum terlebih dulu agan mesti Open Channel (menu View -> Channels).
Kemudian pada menu Tools -> Electrum Preferences -> Lightning ; agan bisa menceklis opsi trampoline routing atau kalau tidak di ceklis maka otomatis menjadi local routing (gossip);
Perihal definisi masing-masing dari istilah tersebut, bisa agan arahkan kursor mouse pada opsi tersebut nantinya muncul sejenis PopUp yang menjelaskan fungsinya secara ringkas.
Sedikit trik untuk menaikkan jumlah can receive dari Channel yang sebelumnya sudah di-open, terlebih dulu kita buat invoice berupa lightning request di Electrum. Untuk versi testnet bisa gunakan https://htlc.me/ untuk keperluan mengirim sejumlah tBTC ke invoice yang sudah dibuat tadi.
Agan juga bisa melihat beberapa test saya sebelumnya ketika menggunakan Electrum lightning disini:
Re: ELECTRUM - BITCOIN WALLET
Untuk keperluan pengujian, agan bisa mencoba Electrum versi Testnet. Contoh milik saya:
https://i.ibb.co/FDNX9sg/Screen-Shot-2023-11-01-at-07-02-19.png
Itu yang gambar petir kuning LN ya gan? Kalo untuk ngisi saldo BTC di wallet electrum versi testnet yg di jaringan LN itu sama atau beda ya dengan saldo BTC testnet biasa? https://i.ibb.co/FDNX9sg/Screen-Shot-2023-11-01-at-07-02-19.png
-snip-
Untuk keperluan pengujian, agan bisa mencoba Electrum versi Testnet. Contoh milik saya:
-snip-
Untuk keperluan pengujian, agan bisa mencoba Electrum versi Testnet. Contoh milik saya:
-snip-
Ternyata lebih mudah dipahami kalau langsung praktik. Setelah mencoba versi testnet dari tutorial di YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=LfNE29AZ9I0) mulai sedikit paham soal address receiving dan change. Yang jadi catatan disini, setiap transaksi yang dilakukan secara internal ke wallet kita sendiri tetap dikenakan fee ya? Awalnya saya dapat suplai BTC untuk testnet dari https://coinfaucet.eu/en/btc-testnet/ sebesar 0.01248923 BTC, setelah saya gunakan beberapa kali transaksi ke wallet saya sendiri, tersisa 0.01246918 BTC.
Maka dari itu saya mencoba men-sugesti agan untuk memahami secara langsung dengan praktek di Electrum dengan menggunakan Testnet terlebih dulu sebelum ke versi mainnet dengan BTC sungguhan.
Setiap transaksi yang agan kirimkan meskipun ke address yang masih dalam satu wallet yang sama milik agan, tetap dikenakan fee transaksi karena butuh miner untuk memproses transaksi tersebut. Dan pada praktek nyatanya hal tersebut sebenarnya tidak perlu karena semua balance yang ada di masing-masing address tersebut masih terikat satu sama lain.
Tambahan informasi, agan bisa juga mengecek informasi dari transaksi BTC testnet di sini: https://mempool.space/testnet
Address yang digunakan untuk keperluan deposit dan address yang digunakan untuk bertransaksi bisa saja sama, namun untuk address yang digunakan transaksi, dia bisa otomatis mengakumulasi BTC dari address lain yang masih dalam satu wallet yang sama ketika semisal jumlah transaksi yang hendak dikirim tidak mencukupi di satu address. Kemudian ketika misalkan jumlah aset yang dikirimkan lebih banyak dari total transaksi, maka BTC kembaliannya secara default akan dimasukkan ke Change Address.
Untuk keperluan pengujian, agan bisa mencoba Electrum versi Testnet. Contoh milik saya:
Untuk keperluan pengujian, agan bisa mencoba Electrum versi Testnet. Contoh milik saya:
Ternyata lebih mudah dipahami kalau langsung praktik. Setelah mencoba versi testnet dari tutorial di YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=LfNE29AZ9I0) mulai sedikit paham soal address receiving dan change. Yang jadi catatan disini, setiap transaksi yang dilakukan secara internal ke wallet kita sendiri tetap dikenakan fee ya? Awalnya saya dapat suplai BTC untuk testnet dari https://coinfaucet.eu/en/btc-testnet/ sebesar 0.01248923 BTC, setelah saya gunakan beberapa kali transaksi ke wallet saya sendiri, tersisa 0.01246918 BTC.
-snip-
Jadi kalau di Electrum ketika digunakan untuk transaksi secara default, Address untuk transaksi masuk tidak sama dengan Address untuk transaksi keluar ya? Dan itu berjalan otomatis?Untuk keperluan pengujian, agan bisa mencoba Electrum versi Testnet. Contoh milik saya:
Rencana saya ingin menyematkan wallet address saya di blog untuk menerima donasi melalui bitcoin. Kalau saya menggunakan Electrum, address mana yang bisa saya sematkan di blog untuk menerima bitcoin dari visitor ya? Apakah HD Wallet bisa digunakan tanpa harus mengganti-ganti address?
Receiving Address (di blok warna hijau) manapun yang ada di wallet yang agan buat di Electrum bisa digunakan untuk keperluan terima donasi di blog agan tersebut. Tinggal di pilih salah satunya, tanpa agan mengganti-ganti address sekalipun. Namun jika untuk keperluan mengirim ke address Bitcoin lain, maka defaultnya beberapa address yang ada isinya dan juga Change Address (di blok warna kuning) otomatis digunakan oleh Electrum (kecuali jika memanfaatkan fitur Coin Control, yakni dengan men-setting address mana saja yang ingin digunakan untuk bertransaksi).Kalaupun hanya ingin punya satu address saja baik untuk keperluan menerima dan juga mengirim BTC, agan bisa coba tips dari agan Chikito di atas.
Jump to: