Erstes Blutbad 2022 - Die Bären sind los - page 2.

-doubleU-

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Quote from: nullCoiner on November 12, 2022, 01:26:27 AM

Und das Drama nimmt an Fahrt auf... FTX vermeldet gehackt worden zu sein, und dass alle Gelder weg sind.

Zufälle gibt es... Roll Eyes

Klar eine große Börse ist immer ein Angriffsziel für Hacks, aber irgenwie schon ein ganz gewaltiger Zufall. Aber solche Situationen haben wir in der Vergangenheit schon öfters gesehen das ein Hack vorgeschoben wurde. Aber genau wie bei dem Verdacht, das auch ein (ehemaliger) Mitarbeiter involviert sein könnte, kann man derzeit nur spekulieren. Bleibt auf jeden Fall spannend. Zum Umfang des "Hacks" gibt es hier auch noch einige Infos.

GerTranslation

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Laut Wochenchart deutet leider nichts darauf hin. Wenn ich es mir aussuchen könnte, würde ich eine Bodenbildung bis 2024 begrüßen.
In etwa so: https://www.tradingview.com/x/r1DQ8GZc/

Koal-84

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Es scheint als würde der FTX Schock vorüber sein oder ist in den aktuellen Kursen bereits miteinberechnet, so könnten wir im aktuellen Bärenmarkt eine Bodenbildung gefunden haben, sollten FTX nicht noch einige Big Player ins schwanken bringen. Ich werde das jetzt mit meine ADA und Bounty BTC einfach aussitzen, positive daran ist ja die Bounty BTC sind jetzt um einiges mehr 🤣.

nullCoiner

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till 25.07

Kein Problem, und ich erlaube mir einfach auch hier darauf zu antworten. Im ersten Moment bin ich echt erschrocken und habe gedacht, ooops, vielleicht habe ich da keine gute Entscheidung getroffen, was vielleicht auch nach der Erklärung sein mag, zumal ich heute wieder günstiger zurück kaufen hätte können (Fahrradkette...), aber so ist das eben und mir ging es tatsächlich darum etwas Verlust zu realisieren, da ich eben bei 20.4 eingestiegen war, erschien mir der Zeitpunkt günstig, wenn man das überhaupt so sagen kann...

Einstiegskurs 20400 USD
Verkauft bei 16500 USD
realisierter Verlust: 3900 USD
Ich nehme jetzt einfach 50% steuern, dann wären das 1950 USD, aber ich muss ja noch die 1000 USD Unterschied zwischen 16500 USD und 17500 USD abziehen, dann bleiben 950 USD weniger zu. Bei Binance gibt es derzeit beim convert von BTC/BUSD 0 fees.

Natürlich ist das alles ein riesen Heckmeck, und mit Risiko verbunden, aber im Moment kann ich noch gut mit der "Entscheidung" leben, selbst unter dem Aspekt, dass die Kurse heute wieder deutlich tiefer sind, was Mole0815 ja schon mit seinem Damokles Schwert prognostiziert hatte Cheesy

Und das Drama nimmt an Fahrt auf... FTX vermeldet gehackt worden zu sein, und dass alle Gelder weg sind.
https://www.theblock.co/post/186289/ftx-claims-it-has-been-hacked-of-all-of-its-funds-website-and-mobile-app-compromised?utm_source=cryptopanic&utm_medium=rss

Quote from: sam00 on November 11, 2022, 04:08:28 PM

Quote from: nullCoiner on November 11, 2022, 10:40:33 AM

Unterm Strich zuerst bei $20.4k gekauft, bei $16.5k verkauft und heute wieder bei 17.5k

Wenn du deine Coins bei 16,5k verkauft und bei 17,5k wieder zurück gekauft hast, ist das ein Verlust von knapp 6% zuzüglich Transaktionsgebühren.

Das ist doch den realisierten Verlust bei der Steuererklärung nie im Leben wert oder? Zumal dein Einkaufspreis ja nicht so viel über dem Verkaufskurs lag...

Also ich die Rechnung dahinter würde mich wirklich interessieren, wenn das nicht zu sehr ins offtopic geht (Es geht ja darum, das Beste aus dem Blutbad zu holen Wink

)

Der Post liest sich negativ aber ich bin eigentlich nur neugierig @nullCoiner, bitte nicht falsch verstehen

1miau

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Quote from: Lakai01 on November 11, 2022, 04:16:02 AM

Ein Hintergrund könnte sein, dass viele Leute von angeschlagenen Chains wie Solana in Richtung anderen Top 10 Chains wechseln, da ist natürlich Cardano eine recht heiße Wahl

Guter Punkt, daher denke ich auch, dass der Platz in den Top 10 so wichtig ist. Gerade weniger erfahrene Leute schauen dann schnell da rein, analysieren die Kryptowährungen kurz und streuen das Kapital auf eine oder ein paar Kryptowährungen davon.
Gilt natürlich auch für größere Anleger, die einfach z.B. auf eine Auswahl an Top 10 Coins streuen und wenn das irgendwo vermarktet werden soll, klingt "Top 10 Coin" immer besser. Auch wenn da einiges am Ramsch dabei ist. Cheesy

Was mich nur wundert: dass Ethereum so deutlich verloren hat. Wenn es darum geht, auf gute Coins abgesehen von Bitcoin zu streuen, wäre Ethereum die naheliegendste Wahl. Aber Ethereum hatte auch sehr viel in den vergangenen Wochen gewonnen, vielleicht ist das Abwärtspotential deshalb größer.

sam00

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Quote from: nullCoiner on November 11, 2022, 10:40:33 AM

Unterm Strich zuerst bei $20.4k gekauft, bei $16.5k verkauft und heute wieder bei 17.5k

Wenn du deine Coins bei 16,5k verkauft und bei 17,5k wieder zurück gekauft hast, ist das ein Verlust von knapp 6% zuzüglich Transaktionsgebühren.

Das ist doch den realisierten Verlust bei der Steuererklärung nie im Leben wert oder? Zumal dein Einkaufspreis ja nicht so viel über dem Verkaufskurs lag...

Also ich die Rechnung dahinter würde mich wirklich interessieren, wenn das nicht zu sehr ins offtopic geht (Es geht ja darum, das Beste aus dem Blutbad zu holen Wink

)

Der Post liest sich negativ aber ich bin eigentlich nur neugierig @nullCoiner, bitte nicht falsch verstehen

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Quote from: mole0815 on November 11, 2022, 11:15:09 AM

Wie schon an anderer Stelle erwähnt geht es noch weiter rund bei FTX (klick mich) und daher stelle ich mich aktuell auf ein ziemlich unruhiges Jahresende 2022 ein. Wer weiß was noch alles kommt.

Keine schönen Nachrichten und dürfte wohl leider noch für einige Unruhe im Markt in den kommenden Wochen sorgen.
Kundengelder veruntreuen geht mal gar nicht und da wundert es auch nicht das Binance nach einem ersten Blick in die Bücher von FTX das Rettungsangebot zurück gezogen hat.
Wird wohl für viele FTX Kunden leider wieder eine sehr harte Lektion von "Not your keys, not your coins".

Hier noch ein Artikel zum Thema:
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/es-kann-monate-dauern-an-sein-geld-zu-kommen-was-der-untergang-der-krypto-boerse-ftx-fuer-deutsche-anleger-bedeutet-11895999

mole0815

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Quote from: nullCoiner on November 11, 2022, 10:56:48 AM

Aber da sitzt mir auch die Cheffin im Nacken, wir werden ja gemeinsam veranlagt Grin

Dann lass dich nicht von ihr hetzen.
Soll sie doch die Steuer machen wenn du nicht schnell genug bist ihrer Meinung nach.

Grin

Späßchen wir wissen doch alle wie sowas abläuft. Ich schiebe es auch immer so weit es geht auf und ärgere mich dann wieder es gemacht zu haben (also das Aufschieben) Grin

Wie schon an anderer Stelle erwähnt geht es noch weiter rund bei FTX (klick mich) und daher stelle ich mich aktuell auf ein ziemlich unruhiges Jahresende 2022 ein. Wer weiß was noch alles kommt.

nullCoiner

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Ich will die Ungewissheit über mögliche Rückfragen etc. eigentlich so schnell wie möglich vom Tisch haben, zumal die Nachforderungen des FA erheblich für mich sind. Habe es immerhin bis Oktober vor mir hergeschoben Cheesy

Aber da sitzt mir auch die Cheffin im Nacken, wir werden ja gemeinsam veranlagt Grin

Aber genug OT jetzt Roll Eyes

Sorry

Quote from: Basti773 on November 11, 2022, 10:46:04 AM

Quote from: nullCoiner on November 11, 2022, 10:40:33 AM

Aber auf diese "Kapriolen" würde ich auch gerne verzichten, allerdings habe ich auch meinen Steuerbescheid für 2021 bekommen, da muss ich soetwas noch öfters machen, allerdings gibt's halt 2022 nicht so viel zum gegenrechnen...

Du hast die Steuererklärung für 2021 schon erledigt, Respekt!

Ich mache das immer erst im Dezember.

Basti773

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Quote from: nullCoiner on November 11, 2022, 10:40:33 AM

Aber auf diese "Kapriolen" würde ich auch gerne verzichten, allerdings habe ich auch meinen Steuerbescheid für 2021 bekommen, da muss ich soetwas noch öfters machen, allerdings gibt's halt 2022 nicht so viel zum gegenrechnen...

Du hast die Steuererklärung für 2021 schon erledigt, Respekt!

Ich mache das immer erst im Dezember.

nullCoiner

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till 25.07

hehe, habe heute schon wieder zurück gekauft. Unterm Strich zuerst bei $20.4k gekauft, bei $16.5k verkauft und heute wieder bei 17.5k gekauft.
Aber das "Steuerjahr" hat ja noch ein paar Tage und ich noch stable-Reserven, sofern USDT und BUSD nicht den LUNA machen Roll Eyes

Aber auf diese "Kapriolen" würde ich auch gerne verzichten, allerdings habe ich auch meinen Steuerbescheid für 2021 bekommen, da muss ich soetwas noch öfters machen, allerdings gibt's halt 2022 nicht so viel zum gegenrechnen...
Was die Gesamtmarktlage angeht, bin ich gespannt, ob's das schon war, wünschen würde ich es uns, aber meistens ist der "Rattenschwanz" vor allem in der "Makro"-Lage dann doch länger Undecided

Und nach wie vor glaube ich, dass es nächstes Jahr nochmal deutlich "härter" wird, was Preis, Jobs, Inflation/Rezession angeht, und ich bin mal gespannt, wie sich da die Kryptos schlagen.
Ich werde auf jeden Fall noch Stable Reserven halten, you never know...

E: Und schon geht's wieder weiter abwärts Cheesy

Quote from: mole0815 on November 11, 2022, 08:48:02 AM

Quote from: -doubleU- on November 10, 2022, 04:23:01 PM

Jetzt hat Tether wohl über 46 Millionen USDT einer Wallet eingefroren, welche wohl zur Kryptobörse FTX gehört obwohl noch vor einem Monat klar kommuniziert wurde das man grunsätzlich keine Wallets von Krypto Unternehmen einfrieren würde.

FTX war ja nun schon an vielen Stellen Thema aber das von den 46 Millionen USDT lese ich hier zum ersten Mal Shocked

Danke für den Link!

Das Portfolio erholt sich schön langsam wieder und nur keine Panik Leute. Wenn etwas verkauft wird dann nur um so vorzugehen wie nullCoiner Cool

mole0815

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Quote from: -doubleU- on November 10, 2022, 04:23:01 PM

Jetzt hat Tether wohl über 46 Millionen USDT einer Wallet eingefroren, welche wohl zur Kryptobörse FTX gehört obwohl noch vor einem Monat klar kommuniziert wurde das man grunsätzlich keine Wallets von Krypto Unternehmen einfrieren würde.

FTX war ja nun schon an vielen Stellen Thema aber das von den 46 Millionen USDT lese ich hier zum ersten Mal Shocked

Danke für den Link!

Das Portfolio erholt sich schön langsam wieder und nur keine Panik Leute. Wenn etwas verkauft wird dann nur um so vorzugehen wie nullCoiner Cool

bct_ail

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Quote from: Lakai01 on November 11, 2022, 04:16:02 AM

Mich persönlich "freut" es dahingehend, weil ein gutes Stück meines Portfolios in ADA liegt und ADA mit am wenigsten vom Einsturz betroffen war:

Einfach das Portfolio auf Ingnore setzen. Das hilft ungemein. Wink

Quote from: -doubleU- on November 10, 2022, 04:23:01 PM

Jetzt hat Tether wohl über 46 Millionen USDT einer Wallet eingefroren, welche wohl zur Kryptobörse FTX gehört obwohl noch vor einem Monat klar kommuniziert wurde das man grunsätzlich keine Wallets von Krypto Unternehmen einfrieren würde.
Da nicht klar ist ob dies auf eine behördliche Anordnung geschah ist dies natürlich auch ein schlechtes Zeichen für die Glaubwürdigkeit von Aussagen welche von Tether getätigt werden, auch wenn immer wieder betont wird das alles zu 100% gedeckt ist.

Tether steht ja immer in der Kritik und im Unterbewusstsein weiß sicherlich jeder, dass diesbezüglich nochmal etwas auf uns zukommen wird.
Einfrieren von Assets, die einem nicht gehören geht natürlich gar nicht. Die, denen dadurch aber etwas Geld gerettet wird, sind natürlich glücklich. Es gibt immer zwei Seiten der Medaille.

Lakai01

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Quote from: 1miau on November 10, 2022, 05:23:15 PM

So geht es mit vielen Altcoins, die innerhalb des letzten Monats stark gestiegen sind, während der Bitcoinkurs nur seitwärts lief.

Tools wie Cointracking ermöglichen auch die Umrechnung des gesamten Portfolios in BTC, auch daran sieht man sehr schön, dass nun durch das BTC-Blutbad mehr BTC im Portfolio sind wie vorher -> BTC hat also überdimensional viel verloren. Mich persönlich "freut" es dahingehend, weil ein gutes Stück meines Portfolios in ADA liegt und ADA mit am wenigsten vom Einsturz betroffen war:

"Geschlagen" wurde ADA dahingehend eigentlich nur von Polygon.
Ein Hintergrund könnte sein, dass viele Leute von angeschlagenen Chains wie Solana in Richtung anderen Top 10 Chains wechseln, da ist natürlich Cardano eine recht heiße Wahl

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Quote from: nullCoiner on November 10, 2022, 02:12:58 AM

Erstaunlich bei dem Vergleich mit der Grafik von 1miau finde ich, wie überproportional BTC gegenüber manchen ALTs verloren hat Shocked

Das ist wirklich ziemlich interessant, denn seitdem ich das Bild hier am 13. Oktober 2022 eingestellt hatte, hat Bitcoin gegenüber führenden Altcoins massiv an Boden verloren.

Nehmen wir Ethereum einmal als Beispiel:

Bei Ethereum ging es bis Ende Oktober ziemlich langweilig seitwärts, ähnlich wie bei Bitcoin. Während Bitcoin weiter um 20k herundümpelte, konnte Ethereum Ende Oktober aber dynamisch ausbrechen und gegenüber Bitcoin massiv an Boden gutmachen. Daran hat selbst das heutige Blutbad nichts geändert.
Zwar war Ethereum heute kurzfristig auf dem Stand von Mitte Oktober 2022 aber hat sich bis zum Abend praktisch wieder auf den Wert erholt, den es unmittelbar vor dem Blutbad hatte:

So geht es mit vielen Altcoins, die innerhalb des letzten Monats stark gestiegen sind, während der Bitcoinkurs nur seitwärts lief.

Beeindruckend aber, dass wir bereits wieder knapp 3000$ über dem Boden von heute früh liegen.

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Jetzt hat Tether wohl über 46 Millionen USDT einer Wallet eingefroren, welche wohl zur Kryptobörse FTX gehört obwohl noch vor einem Monat klar kommuniziert wurde das man grunsätzlich keine Wallets von Krypto Unternehmen einfrieren würde.
Da nicht klar ist ob dies auf eine behördliche Anordnung geschah ist dies natürlich auch ein schlechtes Zeichen für die Glaubwürdigkeit von Aussagen welche von Tether getätigt werden, auch wenn immer wieder betont wird das alles zu 100% gedeckt ist.

Ein ganz schönes Beben gerade, welches durchaus noch mal zu 4 stelligen BTC Kursen führen könnte wenn die Panik sich weiter ausbreitet. Undecided

https://de.cointelegraph.com/news/report-tether-freezes-46m-of-ftx-s-usdt-on-tron-blockchain-setting-new-precedent

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Quote from: Basti773 on November 10, 2022, 08:56:56 AM

Quote from: nullCoiner on November 10, 2022, 07:13:30 AM

Bin gespannt, wie es am Markt weitergeht, FTX zieht schon ordentliche Kreise und da kommt teils schon richtig Panik auf...

Es bleibt spannend. Jetzt wackelt USDT (https://coinmarketcap.com/currencies/tether/) und vor einem USDT Kollaps haben ja alle seit längerem Angst und das ist auch nicht unbegründet. Ich bin schon lange weg von USDT. Die Auswirkungen wenn der Kollabiert könnten aber enorm sein. Ich hab meine Buy Order für alle Fälle platziert!

Da hatte ich ja noch Glück die Zeit, ich habe alle meine USDT in USDC gewechselt Shocked

aber sollte es FTX wirklich erwischen und Pleite gehen wird das noch für mehrere andere Instanzen etc. Konsequenzen haben. Celsius hat ja Nuri z.B auch mitgezogen und die Auswirkungen von FTX wären vermutlich schlimmer, sollte dann auch noch bei USDT Probleme auftauchen wird es ein richtig Finsterer Winter. Und das nicht wegen der Stromknappheit.

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Quote from: nullCoiner on November 10, 2022, 07:13:30 AM

Bin gespannt, wie es am Markt weitergeht, FTX zieht schon ordentliche Kreise und da kommt teils schon richtig Panik auf...

Es bleibt spannend. Jetzt wackelt USDT (https://coinmarketcap.com/currencies/tether/) und vor einem USDT Kollaps haben ja alle seit längerem Angst und das ist auch nicht unbegründet. Ich bin schon lange weg von USDT. Die Auswirkungen wenn der Kollabiert könnten aber enorm sein. Ich hab meine Buy Order für alle Fälle platziert!

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till 25.07

Mit Steuerberater geht auch ein Vor- bzw. Rücktrag von Gewinn-/Verlust, aber genau weiß das der Steuerberater, da hast Du schon recht. Ebenso sind wahrscheinlich tatsächlich Verluste aus Trading und Erträge aus Zinsen nicht direkt verrechenbar, ich glaube ich war heute morgen noch nicht so richtig wach Cheesy

Aber ich glaube ich schweife zu sehr ab Cheesy

Bin gespannt, wie es am Markt weitergeht, FTX zieht schon ordentliche Kreise und da kommt teils schon richtig Panik auf...

Quote from: Basti773 on November 10, 2022, 02:22:38 AM

Quote from: nullCoiner on November 10, 2022, 02:12:58 AM

In DE können wir ja für unsere Steuererklärung Gewinn und Verlust verrechnen, diese "Gelegenheit" habe ich heute genutzt, und nicht nur meine Trades, sondern auch meine Sparpläne verkauft, um den Verlust zu realisieren. Zwar habe ich dieses Jahr ohnehin kaum oder gar keine Gewinne durch Trades, aber dadurch können auch die Staking und Zins Rewards verrechnet werden.

Das würde ich mir an deiner Stelle mit einem Steuerberater abklären lassen. Gewinn/Verlust Ausgleich geht möglicherweise nicht nur in dem Jahr in dem diese realisiert wurden. Ob die Verrechnung mit Staking und Zinsen möglich ist, glaube ich nicht, aber das muss nichts bedeuten. Ich mach das alles mit einem Steuerberater und kann nur jedem empfehlen das auch so zu machen.

Basti773

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Quote from: nullCoiner on November 10, 2022, 02:12:58 AM

In DE können wir ja für unsere Steuererklärung Gewinn und Verlust verrechnen, diese "Gelegenheit" habe ich heute genutzt, und nicht nur meine Trades, sondern auch meine Sparpläne verkauft, um den Verlust zu realisieren. Zwar habe ich dieses Jahr ohnehin kaum oder gar keine Gewinne durch Trades, aber dadurch können auch die Staking und Zins Rewards verrechnet werden.

Das würde ich mir an deiner Stelle mit einem Steuerberater abklären lassen. Gewinn/Verlust Ausgleich geht möglicherweise nicht nur in dem Jahr in dem diese realisiert wurden. Ob die Verrechnung mit Staking und Zinsen möglich ist, glaube ich nicht, aber das muss nichts bedeuten. Ich mach das alles mit einem Steuerberater und kann nur jedem empfehlen das auch so zu machen.

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