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Topic: Erstes Blutbad 2022 - Die Bären sind los - page 4. (Read 16351 times)

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Dazu hier ein Artikel mit vielen Hintergrundinfos: https://www.trendingtopics.eu/celsius-network-crash/
Wenn die Panik (berechtigt oder nicht sei Mal dahingetellt) ausbricht und 1 Milliarde abgezogen wird hat das schon Auswirkungen.
In Verbindung mit der generellen Situation am Markt kommt es dann eben auch dazu, dass so ganz große Player richtig Schwierigkeiten bekommen.

Das Blutbad 2022 ist vom Gefühl her noch nicht vorbei. Aktuell grüne Welle gut und schön aber bis zum Jahresende werden wir noch ein paar neue Wellen zu sehen bekommen Lips sealed
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Erst die Terra-Katastrophe, dann Celsius und 3AC jetzt folgt das nächste Schwergewicht aus dem asiatischen Raum: Babel Finance

Quote
Babel Finance suspends withdrawals, citing 'unusual liquidity pressures'

Babel Finance, the Asia-based crypto financial services firm, suspended client withdrawals five days after a similar move by Celsius triggered a fresh bout of turbulence in crypto markets.

"Due to the current situation, Babel Finance is facing unusual liquidity pressures," Babel said in a notice on its website on Friday. “During this period, redemptions and withdrawals from Babel Finance products will be temporarily suspended.”

Quelle: https://www.theblock.co/post/152677/babel-finance-suspends-withdrawals-citing-unusual-liquidity-pressures

Die Krise zieht mittlerweile weitere Kreise und es wird deutlich in welchem Maße sich einige große Player verschätzt haben. Anders ist das mangelhafte Risk-Management nicht zu erklären. Wir dürfen gespannt sein. Wird vermutlich nicht der letzte VC gewesen sein, der im aktuellen Crash hart getroffen oder liquidiert wird.

Celsius hat jetzt auch offiziell in New York Insolvenz angemeldet...

https://www.manager-magazin.de/finanzen/geldanlage/celsius-network-krypto-firma-meldet-insolvenz-an-a-23216a68-8e35-45bb-9a78-45fabeef5e04

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Und heute könnte man genau das gleiche schreiben. Vor zwei Monaten war alles besser.
18.4.22 bei etwa 38k Dollar.
Vielleicht gibt es doch Leute die es verstanden haben. Und bekommen heute das Doppelte wieder.Auch wenn der KUrs ab morgen weiter runter geht.

22 Januar 28k bis 35k etwa.  Heute 17k.

Verstehe nicht was du sagen willst. Wenn du den Crash vorausgesehen hättest, hätte man doch am besten bei $69k verkauft und nicht bei $38k.

Hodl ist gut. Aber hin und wieder mal was rausnehmen und dazu noch Glück haben ist sogar noch besser.

Niemand bestreitet, dass man Gewinne mitnehmen soll. Jeder der nicht ganz auf den Kopf gefallen ist, hat das beim $60k+ Run auch getan. Ich zumindest kenne niemanden aus dem Space mit dem ich regelmäßig in Kontakt stehe, der nicht im Bereich ab $50k beim Bitcoin und nach den 20-50x bei vielen Altcoins zumindest einige Chips vom Tisch genommen hat. Hat meiner Meinung nach einfach etwas mit dem persönlichen Risiko-Management zu tun.

Meine Aussage von vor zwei Monaten bezog sich darauf, dass jemand der in einem bereits fallenden Markt nach zweimal über 60k aus Panik bei 35k dann noch Gewinne mitnehmen muss, wohl von Anfang die falsche Strategie gehabt hat. Lieber vorher feste Gewinnziele definieren und ggf. Teile verkaufen als bei -$30k vom Allzeithoch notgedrungen letzte Gewinne zu realisieren.
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Im Übrigen halte ich die Füße still. Wer als Langzeitinvestor jetzt verkauft hat es nicht verstanden. Dann hätte man es doch besser vor zwei Monaten tun sollen. Zu größeren Nachkäufen habe ich mich noch nicht durchringen können. Vermutlich werde ich aber zeitnah anfangen einige interessante NFTs kaufen. Da die Preise hier idR im jeweiligen Coin gemessen werden, lassen sich vielleicht einige Schnäppchen machen.

Und heute könnte man genau das gleiche schreiben. Vor zwei Monaten war alles besser.
18.4.22 bei etwa 38k Dollar.
Vielleicht gibt es doch Leute die es verstanden haben. Und bekommen heute das Doppelte wieder.Auch wenn der KUrs ab morgen weiter runter geht.
Hodl ist gut. Aber hin und wieder mal was rausnehmen und dazu noch Glück haben ist sogar noch besser.

22 Januar 28k bis 35k etwa.  Heute 17k.
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Scheint wirklich so, dass sich einige doch größere Institute/Grosinvestoren verschätzt haben, aber so ist es, da kann man halt auch nichts darauf halten, die Wale haben um diesen Preis eingekauft und darunter wird es vermutlich nicht mehr gehen, BTC hält unberechenbar 😁. Gute ist jetzt einmal seit Tagen geht BTC und ETH seitwärts und es bleibt spannend.
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Erst die Terra-Katastrophe, dann Celsius und 3AC jetzt folgt das nächste Schwergewicht aus dem asiatischen Raum: Babel Finance

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Babel Finance suspends withdrawals, citing 'unusual liquidity pressures'

Babel Finance, the Asia-based crypto financial services firm, suspended client withdrawals five days after a similar move by Celsius triggered a fresh bout of turbulence in crypto markets.

"Due to the current situation, Babel Finance is facing unusual liquidity pressures," Babel said in a notice on its website on Friday. “During this period, redemptions and withdrawals from Babel Finance products will be temporarily suspended.”

Quelle: https://www.theblock.co/post/152677/babel-finance-suspends-withdrawals-citing-unusual-liquidity-pressures

Die Krise zieht mittlerweile weitere Kreise und es wird deutlich in welchem Maße sich einige große Player verschätzt haben. Anders ist das mangelhafte Risk-Management nicht zu erklären. Wir dürfen gespannt sein. Wird vermutlich nicht der letzte VC gewesen sein, der im aktuellen Crash hart getroffen oder liquidiert wird.
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Mal ein schöner Artikel, in dem MEV “miner extractable value” von "the Bank for International Settlements" bei ETH untersucht und beschrieben wird, das ist aber auch auf andere Blockchains übertragbar.

Wie funktioniert's...

Quote
Das Papier konzentriert sich auf die Ethereum-Blockchain. Wie verbreitet ist diese Praxis dort?
"MEV ist so allgegenwärtig, dass zeitweise eine von 30 Transaktionen von Minern zu diesem Zweck hinzugefügt wird."
Wow, das ist eine ganze Menge. Wie viel verdienen die Miner, die daran teilnehmen?
"Seit 2020 beläuft sich der gesamte MEV allein im Ethereum-Netzwerk auf schätzungsweise 550-650 Mio. USD, so zwei aktuelle Schätzungen.
...
"MEV kann daher dem illegalen Front-Running von Brokern auf traditionellen Märkten ähneln: Wenn ein Miner eine große anstehende Transaktion im Mempool beobachtet, die die Marktpreise erheblich verändern wird, kann er eine entsprechende Kauf- oder Verkaufstransaktion kurz vor dieser großen Transaktion hinzufügen und so von der Preisänderung profitieren."
Mit Hilfe von deepL.com übersetzt.
https://bitcoinist.com/bis-mev-ethereum-market-manipulation/

“Miners as intermediaries: extractable value and market manipulation in crypto and DeFi”
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das die Immoblase bald sehr gefährlich wird like 2008... Die Zinsen sind und werden noch weiter steigen und die locker vergebenen Kredite können viele nicht mehr zurück zahlen, da kommt der Abverkauf und auch bei Krypto, da sogar früher, wenn wer dringend Geld braucht ist Krypto bei den meisten das erste das Liquidiert wird.

Eine Hyptothese, von der ich schon 2015 ausgegangen bin. Aktuell ist der Zins für ein 10-jähriges Baudarlehen genausohoch wie im Januar 2012. Alle die später ein Baudarlehen abgeschlossen und sich die günstigen Zinsen innerhalb der letzten 24-36 Monate nicht mit einem Forwarddarlehen gesichert haben, werden in den nächsten Monaten mit einem höheren Zins die nächste Laufzeit vereinbaren müssen. Entweder heißt es dann länger abbezahlen bei gleicher Tilgungshöhe oder Tilgungshöhe erhöhen, wenn der Abzahlungszeitraum nicht weiter in die Zukunft verschiebbar ist.
Ich denke, dass man so ab 2024 einige Häuser zum Schnäppchenpreis kaufen kann.

Große Problem daran ist auch das die Immobilien oder das bauen einer Immobilie mittlerweile mehr als 50% mehr kostet als dazumal. Es könnte schon so weit kommen wie 2088, ein Überangebot an Schnäppchenhäuser und nur wenige können ihr Kredite tilgen. Da würde dann auch am Kryptomarkt ein weitere Ausverkauf folgen (vermutlich). Der Bär hat gerade erst angefangen zum stampfen, die kurzfristige Erholung ist auch bereits vorbei und drohen unter die beiden wichtigen Marken 20k und 1k zu fallen.
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das die Immoblase bald sehr gefährlich wird like 2008... Die Zinsen sind und werden noch weiter steigen und die locker vergebenen Kredite können viele nicht mehr zurück zahlen, da kommt der Abverkauf und auch bei Krypto, da sogar früher, wenn wer dringend Geld braucht ist Krypto bei den meisten das erste das Liquidiert wird.

Eine Hyptothese, von der ich schon 2015 ausgegangen bin. Aktuell ist der Zins für ein 10-jähriges Baudarlehen genausohoch wie im Januar 2012. Alle die später ein Baudarlehen abgeschlossen und sich die günstigen Zinsen innerhalb der letzten 24-36 Monate nicht mit einem Forwarddarlehen gesichert haben, werden in den nächsten Monaten mit einem höheren Zins die nächste Laufzeit vereinbaren müssen. Entweder heißt es dann länger abbezahlen bei gleicher Tilgungshöhe oder Tilgungshöhe erhöhen, wenn der Abzahlungszeitraum nicht weiter in die Zukunft verschiebbar ist.
Ich denke, dass man so ab 2024 einige Häuser zum Schnäppchenpreis kaufen kann.
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Man sollte aber auch beachten, dass Ethereum bald an seinem Allzeithoch von Anfang 2018 angekommen ist.  Cheesy
Ist die Frage, wie relevant das ist, wenn Bitcoin zügig Richtung 25k USD fällt.
Gerade bei Altcoins ists leider nicht unüblich, dass die die ATHs aus dem vorherigen Bullrun teilweise deutlich unterschreiten.
Das ist es tatsächlich aber Ethereum ist da noch einmal eine andere Nummer als Cardano, da der Markt "letztes Allzeithoch von Ethereum unterschritten" deutlich mehr beachten wird als "letztes Allzeithoch von Cardano, Ripple, Binance Coin, ... etc. unterschritten". Ethereum ist mittlerweile für viele eine signifikante Kryptowährung, die 15% der gesamten Marktkapitalisierung ausmacht.
Wie viel es insgesamt Beachtung findet, wäre natürlich die Frage und relevanter dürfte sowieso der Bitcoin-Preis sein.
Aber für Ethereum, DeFi und die Altcoins generell ist es ein fatales Signal, wie man heute leider auch wieder sieht.  Cry



Wieso wird der Ausgangspost, der Anstoß der Diskussion war, nicht gelöscht? Absolut sinnfreie Moderation mal wieder.
Der Ausgangspost von MinoRaiola war nicht zu 100% OT und sowas geht durchaus durch... auch im allgemeinen Kursverlauf wird über sowas hinweggesehen und es stört sich niemand dran. Habs jetzt nur gelöscht damit wieder Ruhe ist.

Von mir aus passt das, und nach dem starken Drop heute hatte ich ggfs. damit sogar den richtigen Riecher. Aber Schwamm drüber und weiter geht's. Sogar die Bild berichtet darüber und sie verweisen auf die Veröffentlichung der Inflationsdaten aus der USA letzten Freitag.
Klar ist das für dich in Ordnung, wenn dein Müll nicht beseitigt wird, dafür aber die Antworten gelöscht werden, die den Müll korrekterweise kritisieren.
Besser geht es für dich schließlich nicht.  Roll Eyes



Wieso wird der Ausgangspost, der Anstoß der Diskussion war, nicht gelöscht? Absolut sinnfreie Moderation mal wieder.

Der Ausgangspost von MinoRaiola war nicht zu 100% OT und sowas geht durchaus durch... auch im allgemeinen Kursverlauf wird über sowas hinweggesehen und es stört sich niemand dran. Habs jetzt nur gelöscht damit wieder Ruhe ist.
Die Antworten darauf waren auch nicht zu 100% OT und das waren lediglich die Reaktionen auf den OT. Oder anders formuliert: ohne den ursprünglichen OT wären die darauf folgenden OT-Beiträge nie entstanden. Daher: Problem bei der Wurzel packen und den Verursacher heranziehen.

Und ja, der aktuelle Kursverlauf müllt leider ständig mit Shitcoin- und Querlenkerpropaganda zu.



Immerhin scheint Lido Staked Ether nicht ganz so weit abgerutscht zu sein, wenn ich das richtig verstehe gab es da ja Probleme, oder sind die immer noch da? (Sag das von der Seitenlinie aus, wegen möglicher Auswirkungen auf den Gesamtmarkt...)

Große Probleme gab es in diesem Zusammenhang ja vor allem bei der Stakingplattform Celsius Network, die gerade ihren Terra-Moment erlebt. Kurstechnisch aktuell -97% vom Allzeithoch. Über -50% in den letzten 24 Stunden.
Danke für die interessante Aufbereitung! Hatte leider bisher noch nicht die Zeit, mich da reinzulesen, da ich Celsius bisher nie wirklich auf dem Schirm hatte.  Cheesy
Scheint so, als ob der volatile Kryptomarkt (zumindest bergab) Gift für DeFi wäre.  Undecided
Naja, hat die Shitcoinindustrie wieder was gelernt für die Zukunft, damit DeFi resistenter gegen Preisverfall wird (hoffentlich) und die Nutzer gleich mit.  Cheesy Cheesy
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Celsius ist nur ein Tröpfchen (von vielen) im Fass, welches insgesamt zum Überlaufen neigt. Irgendeine - nicht ganz so kleine - Cryptobörse hatte die Tage das Trading und die Withdrawals gestoppt, auf Grund des Preisverfalls. Noch ein Tröpfchen. Stand irgendwo bei n-tv - ich finde es nicht mehr. So läuft es gerade überall. Trop, tropf, tropf.

Bei den Summen sind es leider keine Tröpfchen. Ein weiterer prominenter Crypto Fund steht wohl vor der Insolvenz. Es wurden schon unzählige Millionen liquidiert. Sollte der ETH Preis unter $1000 fallen, gibt es weitere Kaskaden. Könnte noch einmal rasant runter gehen. Aber vielleicht gar nicht schlecht für eine große finale Liquidation-Candle. Ansonsten gibt es einen weiteren langsamen Abverkauf.

Quote
Prominent crypto fund Three Arrows Capital is facing possible insolvency after incurring at least $400 million in liquidations.

Quelle: https://www.coindesk.com/markets/2022/06/15/three-arrows-faces-possible-insolvency-after-unforeseen-liquidations/

Tweets zum Thema:

https://twitter.com/MidasTheFool/status/1536987976617426944
https://twitter.com/DeFiyst/status/1536986092800552965



Man darf gespannt sein was die FED heute tut. Von 50 BP bis 150 BP scheint alles möglich zu sein. Ich vermute ja, dass es entweder 50 oder 75 BP werden. Alles darüber hinaus wäre Wahnsinn. JGPs als Vorbote kollabieren aber bereits.

https://twitter.com/DavidInglesTV/status/1536984170500886528

Ansonsten: Stay humble! Auch dieses Chaos geht vorbei.  Cool
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Das Blutbad ist mMn. auch noch nicht abgeschlossen sondern da kommt noch mehr auf uns zu.
Aber nicht nur bei den Altcoins sondern generell bei allen Anlagemöglichkeiten.

Der Sommer wird noch finster werden, aber wie du sagst nicht nur im Krypto Bereich sondern generell, denke auch das die Immoblase bald sehr gefährlich wird like 2008... Die Zinsen sind und werden noch weiter steigen und die locker vergebenen Kredite können viele nicht mehr zurück zahlen, da kommt der Abverkauf und auch bei Krypto, da sogar früher, wenn wer dringend Geld braucht ist Krypto bei den meisten das erste das Liquidiert wird.

https://www.threearrowscap.com/select-investments/

Anscheinend gibt es da die nächste Liquidierung, da geht es um 220 Millionen (Edit: Laut Bullruns Link sogar 400 Mio.) sollte ETH unter 1k $ fallen. Quelle reiche ich noch nach Wink.
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Celsius ist nur ein Tröpfchen (von vielen) im Fass, welches insgesamt zum Überlaufen neigt. Irgendeine - nicht ganz so kleine - Cryptobörse hatte die Tage das Trading und die Withdrawals gestoppt, auf Grund des Preisverfalls. Noch ein Tröpfchen. Stand irgendwo bei n-tv - ich finde es nicht mehr. So läuft es gerade überall. Trop, tropf, tropf.

Derzeit trennt sich ganz einfach die Spreu vom Weizen. Alles, was nur funktioniert, solange die Kurse die eine Richtung nach oben kennen, funktioniert jetzt nicht mehr. Auf Sand gebaute Fundamente brechen gnadenlos weg und reißen die darauf gebauten Konstrukte nieder. Prinzipiell eine positive Entwicklung.

Nur leider wächst solcher Schamott im nächsten Bullrun tausendfach wieder nach...
Ist spannend gerade und es scheint aktuell noch einen kräftigen Ruck nach unten zu geben. BTC nun unter 20k€, ETH sehr dicht an der 1K€.

Aber weil ich bei halbwegs hohen Kursen immer wieder ein bisschen auscashe (meist das Doppelte meiner Investition), kann ich diesem Blutbad gelassen zugucken. Und mich gerade vorbereiten, um im größeren Stil nochmal einzukaufen. Bei den aktuellen Kursen juckts doch mächtig in den Fingern. Selbst wenn sie noch weiter runtergehen sollten, kann man m.E. jetzt durchaus einsteigen, ohne sich längerfristig daran die Finger zu verbrennen.

Wobei man nie weiß, was noch kommt. Sollte der Ukrainekonflikt eskalieren, und irgendeiner der Konfliktparteien fühlt sich dazu bemüßigt, irgendwo in 400km Höhe die ein und andere Atombombe zu zünden, wars das erstmal mit dem Internet. Und weil die letzten 3 Jahre den eindrücklichen Beweis geführt haben, dass es immer noch schlimmer kommen kann .... who knows. Ist vielleicht ein guter Zeitpunkt, um mal wieder in Tulpenzwiebeln zu investieren...
Cheesy
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Wenn es Celsius oder ein anderes Projekt schaft den Markt so in die Knie zu zwingen dann ist das leider wieder ein Aspekt der aufzeigt wie unerwachsen das ganze Umfeld noch ist.
Ein -25 bis -35% bei fast allen Top10 Projekten in den letzten 7 Tagen (lt. https://coinmarketcap.com/) ist schon eine Ansage. Und außerhalb der Top10 sind die Verluste noch höher.

Das Blutbad ist mMn. auch noch nicht abgeschlossen sondern da kommt noch mehr auf uns zu.
Aber nicht nur bei den Altcoins sondern generell bei allen Anlagemöglichkeiten.
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~

Nachdem aktuell Gerüchte durchsickern, dass Celsius den Liquidationspreis durch Collaterals weiter senken könnte, bounced der Kurs heute ordentlich und steht zurzeit bei 67%+ in den letzten 24 Stunden:



Quelle: https://btcath.com

Schauen wir mal wie das ausgeht. Kann eine Liquidation abgewendet werden? Ich bin skeptisch. Aber nichtsdestotrotz ein Fest für alle Spekulanten. Jemand von euch dabei?

Für alle die vertieft einsteigen wollen, hier eine ganze Reihe von Tweets. Sehr spannend, aber keine Lust alles zu screenshotten:

https://twitter.com/HsakaTrades/status/1536725589436125185
https://twitter.com/lightcrypto/status/1536727156549722114
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-snip-
In erster Linie ist Celsius für mich garkein Defi. Luna ebenso wenig. Ich hoffe alle als Defi "getarnte" Projekte kollabieren komplett.
Da gebe ich dir natürlich prinzipiell recht, auch wenn das Vorhalten des Collaterals bei Celsius jetzt sicher mit ein Grund für den rasanten Absturz des BTCs (und auch ETH) war. Gestern Nacht notierte BTC durch die Colleterals kurzfristig bei 17k als Liquidationspreis:



Das ist schon eine ordentliche Hausnummer, böse Zungen behaupten, dass der Abwärtstrend jetzt erst dann vorbei ist, sobald Celsius liquidiert wurde. Hoffe ich persönlich nicht, habe eig. von Alex Mashinsky als Persönlichkeit sehr viel gehalten und auch gerne Interviews von ihm gesehen oder gelesen.
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Wie viel es insgesamt Beachtung findet, wäre natürlich die Frage und relevanter dürfte sowieso der Bitcoin-Preis sein.
Aber für Ethereum, DeFi und die Altcoins generell ist es ein fatales Signal, wie man heute leider auch wieder sieht.  Cry
Da gebe ich dir recht, ja.
Das Abrutschen von Ethereum dürfte direkt mit den Problemen von Celsus zusammenhängen, Celsus hat für die Liquiditäts(wieder)herstellung Unmengen an ETH und BTC auf den Markt geworfen, die Rede war hier von weit über 100k Ethereum. Das muss der Markt erstmal "schlucken". Erklärt meiner Meinung nach auch, warum ETH so viel stärker als die meisten anderen Alts gefallen ist.

Aber ja, der Crypto-Markt bekommt jetzt auch die Schattenseiten von DeFi zu spüren von der viele Größen im Crypto-Markt stets gewarnt haben, unter anderem CH, der der Thematik ein eigenes Video gewidmet hat.

In erster Linie ist Celsius für mich garkein Defi. Luna ebenso wenig. Ich hoffe alle als Defi "getarnte" Projekte kollabieren komplett.
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Aber für Ethereum, DeFi und die Altcoins generell ist es ein fatales Signal, wie man heute leider auch wieder sieht.  Cry
Da gebe ich dir recht, ja.
Das Abrutschen von Ethereum dürfte direkt mit den Problemen von Celsus zusammenhängen, Celsus hat für die Liquiditäts(wieder)herstellung Unmengen an ETH und BTC auf den Markt geworfen, die Rede war hier von weit über 100k Ethereum. Das muss der Markt erstmal "schlucken". Erklärt meiner Meinung nach auch, warum ETH so viel stärker als die meisten anderen Alts gefallen ist.

Aber ja, der Crypto-Markt bekommt jetzt auch die Schattenseiten von DeFi zu spüren von der viele Größen im Crypto-Markt stets gewarnt haben, unter anderem CH, der der Thematik ein eigenes Video gewidmet hat.
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Bitcoin würde ich ab 20k auch auf jeden Fall ordentlich nachkaufen, sofern das Geld vorhanden wäre.

Sehe ich genau so, da würd ich auch gerne nachkaufen. Aber wie meistens im Leben -> ist der Kryptomarkt down (hat das meistens eine Vorgeschichte, Corona, Krieg, usw.) und die eigene Kassa in Fiat ist da nicht so gut gefüllt, aber einmal sehen ob ich bei < 20k$ Reserven mobilisieren kann. Wenn nicht sehe ich es auch nicht so schlecht, es kommen einige Satoshis mehr auf das BTC Bounty Hodlkonto  Grin. Da kann man dem Bärenmarkt doch auch wieder einiges abgewinnen, inklusive der mini ADA Sparplan läuft jetzt auch wieder besser Wink.

ja würde ich auch so machen  Grin mal schauen wie der kurs nach meim urlaub steht, bestimmt mitten von meim urlaub ist der kurs im keller.
und bis ich wieder zuhause bin voll aufwärts würde mich nicht wundern  Grin
ja die sprapläne müsten jetzt alle besser laufen ^^
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Der Ausgangspost von MinoRaiola war nicht zu 100% OT und sowas geht durchaus durch... auch im allgemeinen Kursverlauf wird über sowas hinweggesehen und es stört sich niemand dran. Habs jetzt nur gelöscht damit wieder Ruhe ist.

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Bitcoin-Kurs stürzt um 13 Prozent ab
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