Topic: Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?! - page 31. (Read 67981 times)

Sehe ich auch so. Time will tell... und das wir irgendwan mit einem dramatischen Preisantieg zu rechnen haben, denke ich auch.

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Ja, sterben war vielleicht ein wenig übertrieben, aber ich hab das in letzter Zeit schon wieder sehr häufig hier im Forum lesen müssen, das steckt irgendwie an.

Das mit dem Geld "verbrennen" durch Crypto geht ja leider auch sehr schnell, aber dafür kann man halt auch sehr viel Geld damit verdienen. Trotzdem denke ich, du machst alles richtig und gibst nicht auf. Nur so kann man mit Crypto Geld verdienen. Wer diese negativen Zeiten übersteht und sein Portfolio trotzdem versucht in der Zeit zu füllen, kann beim nächsten großen Preisanstieg nur verdienen und davon profitieren.

Und du hast absolut recht! Niemals die Regel Nr. 1 vergessen! Sehr Wichtig!! (Und das es manchmal lange dauert, bis die Preise wieder ansteigen) 

ich denke/hoffe von sterben ist keine rede
habe noch keinen bullenmarkt miterlebt... bin mitten in die bärenfalle getappt und habe per FOMO deluxe seit anfang 2018 mehr geld "verbrannt" als ich in paar monaten arbeit überhaupt verdiene

sehe es aber noch ganz entspannt da ich sowieso langfristig plane und aktuell sowieso niemand abschätzen kann was in 3 oder 5 jahren sein wird.
wenn man jetzt zurückblickt was vor 2-3 jahren war... und dann kurz denkt was also in 2-3 jahren sein kann dann wäre es schade so eine möglichkeit verstreichen zu lassen.
und bis dahin muss man auch die rote welle mitreiten... nur dann weiß man den nächsten bullen wirklich zu schätzen.

derzeit versuche ich einfach so wenig wie möglich FIAT nachzulesen (trotz immer wieder fomo ) und per div. bountykampagnen das portfolio (zumindest mittelfristig gesehen) aufzubessern.
in diesem sinne... einfach abwarten und beten

//edit: und trotz allem nie regel nr. 1 vergessen: https://cryptoticker.io/de/wichtige-regeln-kryptoneulinge/
 

Nur das mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass es sich diesesmal anfühlt, als würden all die Institutionellen ihr Ticket einlösen.
Das sollte könnte der (langfristigen) Preisentwicklung zuträglich(er) sein.

Wir werden sehen, sehr wahrscheinlich nicht diesen Monat, wahrscheinlich auch nicht dieses Jahr, aber früher oder später ist ein dramatischer Preisanstieg m.E. kaum zu vermeiden.

Time will tell...

Mh, ich denke, alles was unter Security oder equity eingestuft wird, wird eher hochgehen.
Weil die Institutionellen da einsteigen werden. SEC-geprüft -> Sicherheit -> solides Projekt - so meine Denke.

Hand aufs Herz, was meint Ihr, welche Projekte werden überleben und prosperieren?
Ich sag mal:
-BTC (Gold 2.0, auf der Distribute sprach man von Anfängen einer neuen Anlageklasse)
-Iota (massiver Industriesupport und -anwendungsmöglichkeiten)
-Waves (all in one Plattform und mit Vostok für die Industrie interessant)
-Vechain (auch starker Support von der Industrie, soweit ich weiß, u.a. BMW, Renault, Nissan (?))
-Modum, Smart Containers (security und working product)
-Ontology (private blockchain, in China mit Neo verbandelt, die mit der Regierung zusammen arbeiten)

Ich sammel hier die letzten Reserven und werde die Woche noch einkaufen gehen (gestern auch schon nen kleinen Posten von Iota und XMR gekauft).

Mir kommt der aktuelle Kursverlust wie ein Déjà-vu vor. Bitcoin ist damals von ungefähr 10$ auf über 1000$ (auf MTGox) gegangen und danach kam der große Einbruch und eine lange Zeit des Preisverfalls bis auf ungefähr 200$. Damals fühlte es sich auch an, als würde der Cryptomarkt sein ende erleben, aber nach einer sehr langen Zeit, gingen die Preise dann endlich wieder hoch. Derzeit habe ich halt das Gefühl, das alles wiederholt sich wieder. Ob es wirklich so ist, werden wir ja bald erleben, aber ich hoffe es jedenfalls. Kann mir einfach nicht vorstellen, das der Cryptomarkt so einfach stirbt. 

Wie ich schon woanders geschrieben habe, bin ich über den Kursverfall nicht traurig. So habe ich noch etwas mehr Zeit mich in Ruhe mit den Projekten zu befassen und stetig Fiat nachzuschiessen.

Meine Spekulations-Alts habe ich von Anfang an abgeschrieben. Deswegen heißt es ja Spekulation.   Die Kurse mMn nachhaltigen Alts schaue ich mir erst wieder an, wenn der Markt anzieht. Und ich bin davon überzeugt, dass der Markt wieder anziehen wird.


Das einzige, was mir Sorgen macht, ist die bevorstehende Regulierung und die Maßnahmen der SEC. Da hoffe ich mal nicht, dass es einen meiner Coins erwischt.
Welche Auswirkung die Regulierung (incl. bevorstehender Verbote) auf die Alts haben wird, kann ich mir gar nicht vorstellen.

Einerseits denke ich dass, wenn die SEC einen Token als Security einstuft und das Projekt es Ernst meint und genügend (Fiat) zur Seite gelegt haben, so könnten die sicherlich
die Auflagen der SEC erfüllen. Andererseits gibt es in diesen Fällen dann auch die Auflage, die Coins aus dem ICO an die Investoren zurückzuzahlen, da sie z.B. gegen die Prospektpflicht verstoßen haben.

Was meint ihr?

Ich finde, ihr denkt hier zu kurzfristig (oder ich zu langfristig ). Ich bin kein Dev und betrachte die ganze Sache eher mit gesundem Menschenverstand. Natürlich wird z.B. NEO in einer Erholungsphase auch wieder raufgehen, aber nicht dem Maße, wie viele hoffen. Alle schauen zum ATH, da wo alles mal war, ich glaube die wenigsten Projekte werden jemals ihr ATH wiedersehen. Die Blockchain-Projekte, die es so jetzt gibt, werden nicht funktionieren, ist einfach nicht massentauglich. Nun kann man sagen, ja die stehen ja noch am Anfang der Entwicklung und das wird schon werden. Bis zu einem gewissen Grad stimme ich da zu, aber es wird andere "Sachen" geben, die basierend auf der Blockchain-/DAG-Technologie diesen oldschool-Projekten einfach den Rang ablaufen. Aufgrund bestehender Netzwerkeffekte werden einige alte Blockchains weiterhin mithalten können und existieren - wenn vielleicht auch nur als digital gold - aber die überwiegende Mehrheit wird rumdümpeln. Ich glaube jetzt nicht, dass NEO und andere auf $0 fallen, sondern eher auf ihren realen bzw. Liebhaberwert fallen werden und das sind im Falle von NEO nie und nimmer $580 Mio.

Ich überlege immer: Blockchain is the next big thing - warum in aller Welt springen die richtig großen Firmen, wie z.B. Microsoft oder Google, gar nicht auf diesen Zug auf ? Ausser ein paar lauwarmen Partnerschaften ist da nix (öffentlich). Und dann wiederum denke ich, warum sollten solche Firmen sich ein Projekt "einverleiben", dass gar nicht auf ihre Bedürfnisse zugeschnitten ist. Diese Firmen warten ab, weil die Technik noch nicht reif ist. Sie werden sicherlich intern alles genau beobachten und auch selber ihre Möglichkeiten eroieren. Und dann werden diese Firmen ihre eigenen Blockchains/DAG's/wieauchimmerdieseTechnologiedannheisst auf den Markt bringen.

Sie werden ein Mega-Ökosystem schaffen, was dann auch die Massen erreicht, weil es ihnen quasi aufoktroyiert wird. Dann hat z.B. dein neuer PC bereits ein vorinstalliertes Wallet mit "Microsoft-Coins", die Blockchain synced immer schön im Hintergrund, 1-click-payments und was weiss ich noch alles.

Es braucht nicht zig verschiedene Blockchains für jeden Pimperl-Anwendungsfall.

Die Projekte und allgemein der ganze Kryptomarkt war Anfang 2018 einfach um xFach überbewertet, also Blase. Darum so "extreme" Korrekturen in Prozent.

Was mich allgemein trotzdem wundert die Alts Bluten zu vorigen Bärenmarkten nicht so stark aus wie früher, die BTC Dominanz ist nciht mehr so hoch, was für mich bedeutet es glauben oder Halten viele an ihren Projekten einfach fest da sie teilweise auch schon ein Fundament/Anwendung haben.

Die Zahl lag bei 98-99% auf USD Basis für die Alts von Ende Dezember 2013 bis ca. Oktober 2015, gerechnet ab Platz 2.

Wir haben also noch etwas Luft nach unten. Aber am BTC hängt es natürlich. Einen Grossteil der Fallhöhe haben wir hinter uns, ganz klar.
Wichtig ist nur anzumerken, selbst wenn der Bitcoin nur auf einem bestimmten Level "rumeiert" über einige Monate,
verlieren Alts proportional an Wert. Der Altcoinbärenmarkt 2015 hielt an, obwohl sich der Bitcoin schon stabilisiert hatte.
Alts verloren im Herbst 2013, obwohl sich der Bitcoin stabilisiert hatte.
Alts verloren in der zweiten Jahreshälfte 2016, trotz gutem Bitcoinpreis.
Daher im Bär möglichst wenig Altcoins halten.

Ich sehe das wie dogebearman. Jedes Projekt wird hauptsächlich gegen Bitcoin gehandelt, damit fällt auch jedes Projekt mit dem Bitcoin. Genauso dürften die meisten selbst mittelmäßigen Projekte ganz normal mit dem Bitcoin wieder steigen. Sowas wie eine Bereinigung kann es aufgrund dieses Zusammenhangs gar nicht geben.

Das soll natürlich kein Plädoyer für Shitcoins sein, es macht durchaus Sinn in die Perlen zu investieren, aber ich bezweifle stark, dass es eine großflächige Bereinigung geben wird. So ein Projekt wie Neo (das deutlich mehr kann als die meisten Klone) sehe ich da eigentlich gar nicht gefährdet.

Guckt euch einfach mal bei CMC ein beliebiges Projekt an: So gut wie jedes Projekt war im Pump im Dezember-Januar  (Ausnahme Tether versteht sich ).

Versteh nur nicht ganz was der markt da genau säubert....

Qtum 97.78
Icon 97.75
Nano 97.23
Cardano 96.54
Nem 96.24
Neo 95.45
Steem 95.27
IOTA 94.67
Tezos 93.95
Waves 93.85
Dash 93.81

Down from ath

Usw

Also.. alles "top" projekte.. wie man überall liest.. aber ich mein was kann daran gut / gesund und nicht deprimierend wirken wenn man da investieren will?
Da kann man eigentlich viele leute verstehen die angst vorm totalverlust haben.. denn eigentlich blutet das gesamte segment und zwar so als ob wirklich alles dem ende entgegen geht...
Von dem her ist das verständlich.. jedoch zeigen sich viele gelassen und beharren darauf das es sich wiederholen wird!
Das zeigt einerseits, das alles hier auf pump/dump beruht sonst nix

Wieso bzw. wie wird das passieren? Was ich bis jetzt beobachten konnte ist, dass es dem kompletten delisting aufgrund bewiesener Betrugsintentionen bedurfte, um ein Projekt nachhaltig aus dem Markt zu drängen, wie z.B. bei Torcoin. Man hat doch im letzten bullrun gesehen, dass Projekte, die mittlerweile eigentlich bedeutungslos sind und deren github praktisch tot ist trotzdem mitpumpen, z.B. Novacoin.

Das kann man wohl so unterschreiben 
Was ich noch hinzufuegen wuerde: Nicht nur die kleinen Coins werden von den Borsen verschwinden, sondern die ganzen neuen kleinen Boersen selbst werden verschwinden...

Der Markt wird gerade gesäubert. Alle Zocker und Glücksritter werden sich vorerst etwas vom Cryptomarkt fernhalten. Kleine, schlecht finanzierte Projekte werden in den nächsten Wochen/Monaten verschwinden, Shitcoins ausbluten (und nach und nach von den Börsen verschwinden).
Alle Projekte und Coins, hinter denen wertbringende Ideen und fähige Menschen stehen haben in dieser Phase Zeit etwas zu erschaffen und sich zu beweisen. In ein bis zwei Jahren werden Diejenigen, die dabei geblieben sind und in diese Projekte investiert haben, für ihre Geduld und ihren Einsatz belohnt.
Wem dieses BLUTBAD und diese vielen roten Zahlen emmotional belastet, sollte sich von seinen Coins trennen und in Zukunft vom Cryptomarkt (und anderen Spekulationen) besser fernhalten

Ich rechne auch mit einem Effekt des Halvings auf den Preis.
Man darf aber auch nicht vergessen: Wenn die Mehrheit eine bestimmte Preisbewegung erwartet, dann kommt sie vermutlich NICHT wie geplant. Aber nun muss eh erstmal ein halbwegs stablier Boden gefunden werden, dass wird schon noch 6-12 Monate dauern 

Naja, "unmittelbar" eher nicht, das dauert dann schon seine Zeit, aber im Kern ist die Aussage zutreffend.

Über einen Bericht von btc-echo bin über folgende interessante Grafik gestolpert...
https://www.btc-echo.de/ist-bitcoin-tot-das-sagt-die-szene/


https://www.reddit.com/r/Bitcoin?utm_content=subreddit&utm_medium=post_embed&utm_name=25d9e17d19624363aa7a58ee75215889&utm_source=embedly&utm_term=9yifj4

Das unterschreibe ich so. Gewünscht hätte ich mir den Anstieg zwar bereits früher aber spätestens wenn das Halving näher rückt wird es so weit sein.
Und bis der Markt kontinuierlich aufwärts geht bleibt nur das -über die Zeit retten- mit Studium bestehender und neuen Projekte.
Da es davon gibt es ja mehr als genug gibt dürfte die Suche nach guten Ansätzen und Teams aufwändig genug sein

Im Gegensatz zu den meisten hier, finde ich den ganzen Markt bzw. genauer gesagt die allermeisten "Projekte" immer noch überbewertet. Ein Marketcap von ~$150 Mrd mag noch irgendwo vertretbar sein, aber wenn man mal die Marketcaps einzelner Projekte anschaut, dann ist das fernab von jeglicher Realität - auch wenn natürlich der meiste Wert die zukünftige Entwicklung/Erwartung repräsentiert. Nicht nur werden sich die ganzen shit coins verabschieden, sondern es wird auch jede Menge prominente Opfer geben, so z.B. NEO um mal eins zu nennen.

Einfach dran denken: In spätestens einem Jahr machen sich die Auswirkungen des Halving (Mai 2020) bemerkbar.
Das wirkt wie ein Gummiband welches immer stärker den Preis nach oben zieht bis es dann bis zum Mai 2020 voll entfaltet ist.
Das hat bisher jedes Mal geholfen, ich gehe auch dieses Mal davon aus. Immer unmittelbar danach gab es neue ATHs.
Die Zeit bis dahin überstehen? Weiterbildung und versuchen den Amount an Shittokens möglich gering zu halten. Schrott wird sich nicht erholen können.