Author

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 1044. (Read 1885978 times)

sr. member
Activity: 377
Merit: 250
В идеале смарт-контракт должен быть ИДЕАЛЬНЫМ, такого уровня не достигнуто пока. В одном из недавних постов Виталик написал (за абсолютную точность не ручаюсь), должны ли мы стремиться к идеальности..какой уровень идеальности должен достичь человек в процессе создания смарт-контракта - 99,99%? Но этого недостаточно скажете вы.. ведь остаётся еще вероятность взлома или подбора эксплойта. Настанет время внедрения ИИ, он будет просчитывать множество вероятностей при создании такого контракта и в итоге будет добиваться 100% точности, но что такое ИИ в таком случае? Станет ли он это делать или просто постарается уничтожить человечество.. короче клёво там было.. на реддите что ли.. может я тут что немного допридумал, но суть такая. Идеальность это знаете ли миф. Взламывают всё, можно только усложнить задачу. Но идея и путь реализации эфириума впечатляют, это относительно новая тема, при хорошей продуманной реализации за ней будущее торговых-финансовых-учётных взаимоотношений.

Поэтому умные контракты должны быть очень простыми и понятными, как дважды два = четыре. А сложная логика реализовываться другими способами. Ошибка создателей DAO в том, что они попытались засунуть весь функционал в ограниченную среду исполнения контрактов. Так что на данном этапе, смарт-контракт довольно грубый инструмент. Время тонких и действительно умных контрактов еще не наступило.
Абсолютно верно. В любом программном коде всегда будут ошибки. Всегда первым делом нужно иметь механизм исправления ошибок. У контрактов эфира такого механизма нет. Поэтому контракты должны быть компактными, не хранить много средств на них и с самого начала иметь механизм миграции пользователей на обновлённый контракт.
full member
Activity: 254
Merit: 131
Поэтому умные контракты должны быть очень простыми и понятными, как дважды два = четыре. А сложная логика реализовываться другими способами. Ошибка создателей DAO в том, что они попытались засунуть весь функционал в ограниченную среду исполнения контрактов. Так что на данном этапе, смарт-контракт довольно грубый инструмент. Время тонких и действительно умных контрактов еще не наступило.
Ошибка создателей в том, что код контракта писал криворукий программист. А ваши рассуждения сродни попытке оправдать нерадивого юриста, у которого не хватило квалификации составить качественный договор с однозначно трактуемыми формулировками из-за чего у компании, на которую он работал, возникли проблемы с не совсем порядочными участниками договора. Умные контракты не должны быть простыми. Умные контракты должны быть разными, в зависимости от целей и составлять их должны специалисты разного уровня, в зависимости от сложности контракта. В данном случае закономерно пострадали участники, которые подписали договор не читая условия.
sr. member
Activity: 341
Merit: 250
В идеале смарт-контракт должен быть ИДЕАЛЬНЫМ, такого уровня не достигнуто пока. В одном из недавних постов Виталик написал (за абсолютную точность не ручаюсь), должны ли мы стремиться к идеальности..какой уровень идеальности должен достичь человек в процессе создания смарт-контракта - 99,99%? Но этого недостаточно скажете вы.. ведь остаётся еще вероятность взлома или подбора эксплойта. Настанет время внедрения ИИ, он будет просчитывать множество вероятностей при создании такого контракта и в итоге будет добиваться 100% точности, но что такое ИИ в таком случае? Станет ли он это делать или просто постарается уничтожить человечество.. короче клёво там было.. на реддите что ли.. может я тут что немного допридумал, но суть такая. Идеальность это знаете ли миф. Взламывают всё, можно только усложнить задачу. Но идея и путь реализации эфириума впечатляют, это относительно новая тема, при хорошей продуманной реализации за ней будущее торговых-финансовых-учётных взаимоотношений.

Поэтому умные контракты должны быть очень простыми и понятными, как дважды два = четыре. А сложная логика реализовываться другими способами. Ошибка создателей DAO в том, что они попытались засунуть весь функционал в ограниченную среду исполнения контрактов. Так что на данном этапе, смарт-контракт довольно грубый инструмент. Время тонких и действительно умных контрактов еще не наступило.
hero member
Activity: 810
Merit: 1000
В идеале смарт-контракт должен быть ИДЕАЛЬНЫМ
Надо в подпись поставить.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
В идеале смарт-контракт должен быть ИДЕАЛЬНЫМ, такого уровня не достигнуто пока. В одном из недавних постов Виталик написал (за абсолютную точность не ручаюсь), должны ли мы стремиться к идеальности..какой уровень идеальности должен достичь человек в процессе создания смарт-контракта - 99,99%? Но этого недостаточно скажете вы.. ведь остаётся еще вероятность взлома или подбора эксплойта. Настанет время внедрения ИИ, он будет просчитывать множество вероятностей при создании такого контракта и в итоге будет добиваться 100% точности, но что такое ИИ в таком случае? Станет ли он это делать или просто постарается уничтожить человечество.. короче клёво там было.. на реддите что ли.. может я тут что немного допридумал, но суть такая. Идеальность это знаете ли миф. Взламывают всё, можно только усложнить задачу. Но идея и путь реализации эфириума впечатляют, это относительно новая тема, при хорошей продуманной реализации за ней будущее торговых-финансовых-учётных взаимоотношений.
hero member
Activity: 810
Merit: 1000
Так объясните мне, есть ДАО или Эфире протоколы на форсмажор?
Конечно есть. Льём по рынку и исчезаем.
hero member
Activity: 1190
Merit: 641
   Ну снова супертроллинг и ни капли смысла.. ну тогда по законам Швейцарии, так как Эфириум проект там зареган. ДАО даж и не знаю регали где или нет. Но не суть, суть не меняется. Я так же считаю, что чел должен всё вернуть на место просто без всяких юр. препонов.
Троллинг не троллинг. Чел. никому ничего не должен! Кто как считает всем фиолетого!
Я не изучал ДАО, но в любой системе должен быть заложен форс мажор и пути решения. И решения должны приниматься быстро согласно протокола. Но вместо этого эти мудаки будут интересы делить, им срать на твое или мое мнение.  Они не лучше наших политиков! Поэтому принцип свободы и децентрализации нулевой.

Ктото тут говорит что люди острова понакупают и отвалят. Вот это бред. Да разденут их тутже и закроют в каталашку под любым предлогом. Так как принцип централизации мировой власти четко оговаривает, что положено иметь холопу, а что нет.

Так объясните мне, есть ДАО или Эфире протоколы на форсмажор?
hero member
Activity: 616
Merit: 500
Да еще сам признается, повинится и всё вернёт, героем будет! )
hero member
Activity: 808
Merit: 1014
Вот еще интересный анализ по краже:  https://pdaian.com/blog/chasing-the-dao-attackers-wake/   того и гляди имя злодея станет известно.

TLTR, многа букафф, но я осилил.

Если лень читать, то краткое резюме таково: дырок в коде DAO не одна, а несколько. Людей, которые знали об этих дырках - тоже не один человек, а несколько, думаю пара десятков точно. И о дырках этих известно уже давно, как минимум за несколько дней до атаки.

В общем, DAO оказался дырявым как решето и реальный эксплойт писало параллельно несколько человек. У каждого были свои мотивы - кто из чисто академического интереса, кто-то в целях аудита безопасности, кто-то еще по каким мотивам.

В итоге у кого-то получился работающий код. И результат уже было не скрыть от публики.

И да, по поводу того что имя злодея станет известно - не станет.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
Примерно по такому сценарию : https://youtu.be/8zRuyUpa628
   Я как раз думал о таком.. подрыв авторитета и основ работы будущей всемирной торгово-финансовой платформы взаимоотношений по меньшей мере тянет на сравнение по тяжести с геноцидом, так что я за.
member
Activity: 87
Merit: 10
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали?

Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) Cheesy
инвесторам повестку в суд для разбирательства
И блокчейн поменяют!
Основание: решение United States Courts Smiley
Спасиб, я поцталом
Примерно по такому сценарию : https://youtu.be/8zRuyUpa628
hero member
Activity: 616
Merit: 500
   Ну снова супертроллинг и ни капли смысла.. ну тогда по законам Швейцарии, так как Эфириум проект там зареган. ДАО даж и не знаю регали где или нет. Но не суть, суть не меняется. Я так же считаю, что чел должен всё вернуть на место просто без всяких юр. препонов.
sr. member
Activity: 1204
Merit: 295
монеты встрянут тогда там для изучения более изящных способов решения проблемы.
Вот!Все ждал озвучит это кто нибудь или нет  Wink
А элегантное решение проблемы может с легкостью превратить проблему с DAO в отличную рекламную кампанию.
И,кстати,за инсайдерские сделки в штатах можно легко пойти на отдых в гос учреждение )
hero member
Activity: 1190
Merit: 641
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали?

Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) Cheesy
инвесторам повестку в суд для разбирательства
И блокчейн поменяют!
Основание: решение United States Courts Smiley
Спасиб, я поцталом
sr. member
Activity: 308
Merit: 250
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали?

Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) Cheesy
инвесторам повестку в суд для разбирательства
hero member
Activity: 1190
Merit: 641
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали?

Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) Cheesy
Интересно кто в Сомали поедет?
legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали?

Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) Cheesy
hero member
Activity: 1190
Merit: 641
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали?
hero member
Activity: 616
Merit: 500
Вот еще интересный анализ по краже:  https://pdaian.com/blog/chasing-the-dao-attackers-wake/   того и гляди имя злодея станет известно.
sr. member
Activity: 392
Merit: 250
Результаты голосования:

Курс Эфира 19 июня?
24-30$ и выше   - 12 (33.3%)
20-23$   - 7 (19.4%)
18-19$   - 5 (13.9%)
16-17$   - 5 (13.9%)
14-15$   - 0 (0%)
12-13$   - 0 (0%)
10-11$   - 3 (8.3%)
8-9$   - 0 (0%)
6-7$   - 0 (0%)
4-5$   - 0 (0%)
2-3$   - 0 (0%)
1$*   - 4 (11.1%)
В голосовании не угадал никто. 3 человека не в счет (самые близкие по результату),они проголосовали после форс-мажора.
а как тут угадать когда такой облом устроили
Jump to: