[ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 133.

tim_kuff

sr. member

Activity: 886

Merit: 323

Quote from: satcomcom on October 25, 2019, 04:21:20 PM

Quote from: romanij on October 25, 2019, 01:16:38 PM

Ужас. Зачем вы делаете упор на скорость транзакций? И что?

И ничего.Быстрые транзакции это удобно.Возможности для автоматизации финансовых потоков это отлично.

Quote from: romanij on October 25, 2019, 01:16:38 PM

Блокчейн эфириума уязвим и это главное!

Блокчейн Биткоина уязвим не меньше.Ровно та же логика уязвимостей.

Quote from: romanij on October 25, 2019, 01:16:38 PM

LN может помочь биткоину в будущем и он ни чем не будет уступать эфиру

Не может помочь LN Биткоину как и любое стороннее решение.Это как в Тихом океане намывать остров для новой страны только чтоб "таможенный союз" между Великобританией и Узбекистаном сделать.

Quote from: romanij on October 25, 2019, 01:16:38 PM

биткоину в будущем и он ни чем не будет уступать эфиру

Чтобы Биткоин развивался нужна заинтересованность разработчиков а там пока ничего впечатляющего да и шортить его выгодней чем средства на работу тратить...

Quote from: romanij on October 25, 2019, 01:16:38 PM

а безопасность у БТС будет больше.

С какого перепуга?

Quote from: romanij on October 25, 2019, 01:16:38 PM

Команда Эфириума скомпрометировала себя и показала свой уровень. Все давно уже положили свой болт на монету

И чем же она себя"скомпрометировала"чего в Биткоине нет или не бывало?

Quote from: nimogsm on October 25, 2019, 08:43:12 AM

Хорошая новостя: ConsenSys: валидаторы Ethereum 2.0 будут получать до 10% годовых за стейкинг, для этого необходимо удерживать как минимум 32 ETH ($5200). https://forklog.com/?p=83431

32 кефира это реально,на худой конец можно и в складчину стакать.А если ещеи биржи будут поддерживать стакинг, то ваще огонь.

Так себе замануха )))
Всё идёт к тому что площадки за хранение крипты будут начислять больше чем с PoS накапает Wink

Я уже не говорю про торговлю.

В идеале нам нужен POW без централизации мощностей и пулов, с возможностью каждого майнить на обычном домашнем компе или смартфоне + развертыванием полных нод в сети с экономическим стимулом + отсутствием создателя/компании. Ни одна крипта, включая биток не отвечает требованиям настоящей децентрализации. Биток был близок на заре своего существования, но люди все испортили.

satcomcom

sr. member

Activity: 1204

Merit: 295

Quote from: zasad@ on October 31, 2019, 04:03:28 PM

Эфира сейчас 108,3 миллиона монет.
если я правильно понял то для ПОС алгоритма минимальное количество 2 млн. а максимальное 10 млн.
и награда валидаторов будет зависеть от суммы залоченных монет

Сам по себе факт залога в 32 ETH делает PoS не очень интересным на фоне рисков а если за эту сумму будет ещё и лотерея из очереди на PoS это совсем ни о чём...
Понятно что эти планы в стадии разговоров но как профит рассматривать схему купить 32ETH и играть в лотерею с вероятностью выигрыша менее 10 % надеясь заработать до 10% в год если очень повезёт а это должно быть крайне большое везение,в напёрстках вероятность выигрыша выше втрое с хвостиком...
Короче,как схема мотивации вообще не катит и это совсем не логика распределённой сети где каждый участник на равных правах с остальными.

Quote from: Ribak1992 on November 01, 2019, 03:25:21 AM

все это очень большое если и зависит от рынка больше чем от разработчиков.

Как раз наоборот.Тут рынок напрямую зависит от разработчиков а Виталик с каждым годом всё большую пургу метёт.
С чего бы это? Wink

Ribak1992

sr. member

Activity: 728

Merit: 252

Quote from: zasad@ on October 31, 2019, 04:03:28 PM

Quote from: satcomcom on October 31, 2019, 01:33:56 PM

Quote from: zasad@ on October 31, 2019, 11:31:44 AM

Quote from: satcomcom on October 30, 2019, 02:09:13 PM

Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

майнеры получают фиксированную награду за блок 2 ETH.
Весной заработает бомба сложности и блок будет искаться дольше и дольше, соответственно сеть будет падать
Если они бомбу не выключат, то к концу года майнет сам отвалится( тут данных нет, т.к они опять просрали сроки)
https://cryptocurrency.tech/soglasno-issledovaniyu-70-ethereum-investorov-ponesli-ubytki-u-bitkoina-vsyo-naoborot/

Мне понятно чем они отличаются )))
Речь о том что награда в любом случае предполагается а человек писал что эмиссии после перехода на PoS уже не будет а 10,000,000 эфирок награды в год,грубо,понятно что не все в PoS залочат,он за эмиссию не считает не смотря на то что это примерно вдвое больше чем сейчас.

По срокам,ничего удивительного, 2.0 в стадии "для поговорить" судя по хабу.

Эфира сейчас 108,3 миллиона монет.
если я правильно понял то для ПОС алгоритма минимальное количество 2 млн. а максимальное 10 млн.
и награда валидаторов будет зависеть от суммы залоченных монет

картинка отсюда https://2bitcoins.ru/skolko-zarabatyvat-v-ethereum-2-0/

если 5 млн монет будет в ПОСе то в год прирост составит 330000 монет . Инфляция 0,3 - 0,4%
а сейчас добывается примерно 4,2 миллиона монет в год.

если добыча сильно упадет и дэфи заработает, то эфир полетит на луну

все это очень большое если и зависит от рынка больше чем от разработчиков.
надо дождётся обновления в начале года чтобы оценить масштаб и тогда играть с реальными цифрами.

конечно если так и будет плюс халвинг биткоина то рынок эфира плюс биткоина должен очень сильно возрасти. почти вся ликвидность и капитализация придётся на них.

zasad@

legendary

Activity: 2002

Merit: 4735

Quote from: TopTort777 on October 31, 2019, 04:59:52 PM

Правильно ли я понял, что ПОС будет не раньше "февраля/марта 2020" ?

Немного картинку не понял; как по ней вычислить доход от ПОСа?

правильно.
Доход от ПОСа будет обратно пропорционален общему количеству монет в нодах, чем меньше монет, тем больше награда.
Здесь все просто написано
https://2bitcoins.ru/skolko-zarabatyvat-v-ethereum-2-0/

Quote from: dwyane36 on November 01, 2019, 12:44:13 AM

В чем же они облажались? Уже давно было известно, что указанная дата только предварительная и запуск обновления именно в этот день никто не обещал.

Если почитайте эту ветку за 2016 год и старше, то ПОС уже обещают 4 год

Это даже хорошо.
Возможно к халвингу БТЦ его запустят Grin

dwyane36

legendary

Activity: 3094

Merit: 2345

Quote from: zasad@ on October 31, 2019, 11:31:44 AM

А теперь самое интересное. 3 января 2020 не будет ничего, опять облажались. Как всегда.

В чем же они облажались? Уже давно было известно, что указанная дата только предварительная и запуск обновления именно в этот день никто не обещал.

laiyskylone

sr. member

Activity: 378

Merit: 252

Пост читал на счет того что будет 32eth стоить нода это уже точная информация? или они еще могут ее изменить? где-то был пост, что они думают над этим для смена в меньшую сторону

Quote

А теперь самое интересное. 3 января 2020 не будет ничего, опять облажались. Как всегда.

Тут ничего нового мы уже привыкшие я говорил в срок они явно не успеют и опять перенесут думаю перенесут даже этот, что назвали)

TopTort777

legendary

Activity: 2534

Merit: 1501

Правильно ли я понял, что ПОС будет не раньше "февраля/марта 2020" ?

Немного картинку не понял; как по ней вычислить доход от ПОСа?

zasad@

legendary

Activity: 2002

Merit: 4735

Quote from: satcomcom on October 31, 2019, 01:33:56 PM

Quote from: zasad@ on October 31, 2019, 11:31:44 AM

Quote from: satcomcom on October 30, 2019, 02:09:13 PM

Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

майнеры получают фиксированную награду за блок 2 ETH.
Весной заработает бомба сложности и блок будет искаться дольше и дольше, соответственно сеть будет падать
Если они бомбу не выключат, то к концу года майнет сам отвалится( тут данных нет, т.к они опять просрали сроки)
https://cryptocurrency.tech/soglasno-issledovaniyu-70-ethereum-investorov-ponesli-ubytki-u-bitkoina-vsyo-naoborot/

Мне понятно чем они отличаются )))
Речь о том что награда в любом случае предполагается а человек писал что эмиссии после перехода на PoS уже не будет а 10,000,000 эфирок награды в год,грубо,понятно что не все в PoS залочат,он за эмиссию не считает не смотря на то что это примерно вдвое больше чем сейчас.

По срокам,ничего удивительного, 2.0 в стадии "для поговорить" судя по хабу.

Эфира сейчас 108,3 миллиона монет.
если я правильно понял то для ПОС алгоритма минимальное количество 2 млн. а максимальное 10 млн.
и награда валидаторов будет зависеть от суммы залоченных монет

картинка отсюда https://2bitcoins.ru/skolko-zarabatyvat-v-ethereum-2-0/

если 5 млн монет будет в ПОСе то в год прирост составит 330000 монет . Инфляция 0,3 - 0,4%
а сейчас добывается примерно 4,2 миллиона монет в год.

если добыча сильно упадет и дэфи заработает, то эфир полетит на луну

satcomcom

sr. member

Activity: 1204

Merit: 295

Quote from: zasad@ on October 31, 2019, 11:31:44 AM

Quote from: satcomcom on October 30, 2019, 02:09:13 PM

Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

майнеры получают фиксированную награду за блок 2 ETH.
Весной заработает бомба сложности и блок будет искаться дольше и дольше, соответственно сеть будет падать
Если они бомбу не выключат, то к концу года майнет сам отвалится( тут данных нет, т.к они опять просрали сроки)
https://cryptocurrency.tech/soglasno-issledovaniyu-70-ethereum-investorov-ponesli-ubytki-u-bitkoina-vsyo-naoborot/

Мне понятно чем они отличаются )))
Речь о том что награда в любом случае предполагается а человек писал что эмиссии после перехода на PoS уже не будет а 10,000,000 эфирок награды в год,грубо,понятно что не все в PoS залочат,он за эмиссию не считает не смотря на то что это примерно вдвое больше чем сейчас.

По срокам,ничего удивительного, 2.0 в стадии "для поговорить" судя по хабу.

zasad@

legendary

Activity: 2002

Merit: 4735

Quote from: satcomcom on October 30, 2019, 02:09:13 PM

Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

майнеры получают фиксированную награду за блок 2 ETH.
Весной заработает бомба сложности и блок будет искаться дольше и дольше, соответственно сеть будет падать
Если они бомбу не выключат, то к концу года майнет сам отвалится( тут данных нет, т.к они опять просрали сроки)

Про валидаторов почитайте мой пост, там фиксированная награда 10 с небольшим % в год.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.52452191

А теперь самое интересное. 3 января 2020 не будет ничего, опять облажались. Как всегда.

https://www.trustnodes.com/2019/10/30/lighthouse-almost-feature-complete-for-ethereum-2-0-mainnet-launch
тут пишут что нужно 3 месяца на тест, поэтому 1 блок будет в феврале или марте 2020

и еще 1 интересная статья про валидаторов
https://www.newsbtc.com/2019/10/29/staking-a-future-on-ethereum-how-eth-will-advance-digital-finance/

+ небольшая подборка посл новостей
https://www.forbes.com/sites/biserdimitrov/2019/10/28/why-enterprises-are-paying-attention-as-ethereum-20-unfolds/#500a4d22676e
https://2bitcoins.ru/skolko-zarabatyvat-v-ethereum-2-0/
https://2bitcoins.ru/efirium-na-pos-povliyaet-na-industriyu-kriptovalyut/
https://cryptocurrency.tech/soglasno-issledovaniyu-70-ethereum-investorov-ponesli-ubytki-u-bitkoina-vsyo-naoborot/

mrbanjo

sr. member

Activity: 1134

Merit: 276

Quote from: heretikkk on October 30, 2019, 12:34:35 PM

Quote from: 2NoName on September 05, 2019, 02:06:32 AM

Quote from: satcomcom on September 04, 2019, 05:19:07 PM

Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.

Почему выстрел в ногу? на Посе сейчас планируют вообще сжигание монет, что так же положительно повлияет на цену и на восприятие. Больше не будет дикой инфляции по эфиру для майнеров, от чего цена зависит сильно, потому тут вопрос очень спорный!

Зачем сжигать монеты в эфире при Proof-of-Stake?

Сжигания монет это переход с инфляционной модели на дефляционную а это идёт вразрез со смарт контрактами и ценой газа.
Монетарная политика эфира запрещает сжигание и этого не случится.

satcomcom

sr. member

Activity: 1204

Merit: 295

Quote from: heretikkk on October 30, 2019, 12:34:35 PM

на Посе сейчас планируют вообще сжигание монет, что так же положительно повлияет на цену и на восприятие.

И кто будет"сжигать"? Виталик свои? С какой целью? Хомякам цену поднять? Восприятие чего? Того что Виталик рассматривает механизмы"комитета"из кривой логики сайдчейна? Лучше уж сразу, "Политбюро" Grin

Смесь "децентрализованной демократии" противоречит сама себе и склонна к централизации не меньше чем PoW в текущем формате.

Quote from: heretikkk on October 30, 2019, 12:34:35 PM

Больше не будет дикой инфляции по эфиру для майнеров, от чего цена зависит сильно, потому тут вопрос очень спорный!

Награда валидаторам чем от награды майнерам отличается?

heretikkk

newbie

Activity: 4

Merit: 0

Quote from: 2NoName on September 05, 2019, 02:06:32 AM

Quote from: satcomcom on September 04, 2019, 05:19:07 PM

Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.

Почему выстрел в ногу? на Посе сейчас планируют вообще сжигание монет, что так же положительно повлияет на цену и на восприятие. Больше не будет дикой инфляции по эфиру для майнеров, от чего цена зависит сильно, потому тут вопрос очень спорный!

jackflag

sr. member

Activity: 630

Merit: 250

Glad to see you

Quote from: Ribak1992 on October 27, 2019, 11:48:05 AM

никто не читал данной новости что DeFi завоевали рынок и продолжают экспансию?

вы только посмотрите на эти данные https://defipulse.com/ только за последнее время рост почти в три раза. это для тех кто говорил что эфир только для айсиошек н

за Эфириумом наше будущее, я каждый день вижу как проект развивается и какой уровень ликвидности по Эфиру мы уже имеем. Монета такими темпами развития может превзойти даже Биткоин через 2-3 года.

Ribak1992

sr. member

Activity: 728

Merit: 252

никто не читал данной новости что DeFi завоевали рынок и продолжают экспансию?

вы только посмотрите на эти данные https://defipulse.com/ только за последнее время рост почти в три раза. это для тех кто говорил что эфир только для айсиошек нужен.

ivan1975

legendary

Activity: 2968

Merit: 1169

Quote from: FutureBitcoin on October 27, 2019, 10:11:37 AM

Если вы отключились от сети но блоки завершаются, то теряете за каждый день своего простоя 0,0137% от своего депозита. То есть столько же, сколько вы зарабатываете каждый день при 5% годовой ставке. А вот если блоки не завершаются (считай сеть стала колом), и 33% других валидаторов также не в сети, то размер потери составит 60% за 18 дней. При этом если сумма стейка опустится ниже 16 ETH, валидатор будет удален из системы.

Ну, вроде теперь понятно стало. При 5% годовых, если валидатор не простаивал ни одного дня в течение года, то получим 5% к 32 ETH, если простаивал половину времени, то ничего не заработаем, если валидатор простаивал весь год - получим убыток 5%.
Если вся сеть встала, что маловероятно, то 50% убытка в течение 18 дней. Правда тут речь скорее всего не о целой сети, а об одной шарде, в которой работает валидатор.

FutureBitcoin

legendary

Activity: 2674

Merit: 1138

Quote from: ivan1975 on October 27, 2019, 09:04:27 AM

Quote from: A-Bolt on October 27, 2019, 08:47:35 AM

Тут пишут, что вся сеть может иметь (гипотетически?) 4.2 млн. валидаторов. Число ограниченное, но достаточно большое.

Ну, 4.2 млн. валидаторов за глаза хватит.

Вот еще какой вопрос волнует. Здесь пишут, что можно в течение 18 дней лишится 60% своего депозита из 32 ETH, если валидатор уйдет в offlne:
https://docs.ethhub.io/ethereum-roadmap/ethereum-2.0/proof-of-stake/#what-happens-if-i-lose-my-internet-connection-while-staking
Но, не совсем понятно о каком дополнительном условии идет речь в 3-ем пункте:

Quote

(>33% of validators are offline)

Если вы отключились от сети но блоки завершаются, то теряете за каждый день своего простоя 0,0137% от своего депозита. То есть столько же, сколько вы зарабатываете каждый день при 5% годовой ставке. А вот если блоки не завершаются (считай сеть стала колом), и 33% других валидаторов также не в сети, то размер потери составит 60% за 18 дней. При этом если сумма стейка опустится ниже 16 ETH, валидатор будет удален из системы.

markovonline

sr. member

Activity: 854

Merit: 253

Quote from: ivan1975 on October 27, 2019, 09:04:27 AM

Quote from: A-Bolt on October 27, 2019, 08:47:35 AM

Тут пишут, что вся сеть может иметь (гипотетически?) 4.2 млн. валидаторов. Число ограниченное, но достаточно большое.

Ну, 4.2 млн. валидаторов за глаза хватит.

Вот еще какой вопрос волнует. Здесь пишут, что можно в течение 18 дней лишится 60% своего депозита из 32 ETH, если валидатор уйдет в offlne:
https://docs.ethhub.io/ethereum-roadmap/ethereum-2.0/proof-of-stake/#what-happens-if-i-lose-my-internet-connection-while-staking
Но, не совсем понятно о каком дополнительном условии идет речь в 3-ем пункте:

Quote

(>33% of validators are offline)

Если валидатор уйдет в офлайн то средства по смартконтракту должны вроде как вернутся на адреса которые отсылали.

Ведь не может быть так что если уйдут в офлайн токены будут заблокированы? Это же какая то диверсия получается.

Eldimkos

member

Activity: 476

Merit: 12

[BTC2] Bitcoin 2, BTC Fork 1:1, PoS 🔥 MN

По моему мнению эфир в целом хорошая штука, он очень приятный так сказать в использовании, и раз на нём делают все возможны альткоины, то я не один так считаю наверное. Поэтому можно его назвать мировым компьютером, ведь им многие пользуются.

dwyane36

legendary

Activity: 3094

Merit: 2345

Quote from: ivan1975 on October 27, 2019, 09:04:27 AM

Quote from: A-Bolt on October 27, 2019, 08:47:35 AM

Тут пишут, что вся сеть может иметь (гипотетически?) 4.2 млн. валидаторов. Число ограниченное, но достаточно большое.

Ну, 4.2 млн. валидаторов за глаза хватит.

Вот еще какой вопрос волнует. Здесь пишут, что можно в течение 18 дней лишится 60% своего депозита из 32 ETH, если валидатор уйдет в offlne:
https://docs.ethhub.io/ethereum-roadmap/ethereum-2.0/proof-of-stake/#what-happens-if-i-lose-my-internet-connection-while-staking
Но, не совсем понятно о каком дополнительном условии идет речь в 3-ем пункте:

Quote

(>33% of validators are offline)

Скорее всего, лишиться 60 % от эфира можно при условии, если ты оффлайн и блоки не завершены, т.е. 33 процента от общего количества валидаторов будут так же оффлайн.

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 133. (Read 1885978 times)