Author

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 142. (Read 1885798 times)

jr. member
Activity: 140
Merit: 1
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.
У майнеров есть оборудование и раньше майнерам эфира раньше нужно было постоянно его продавать и покупать новое, чтобы была хорошая эффективность майнинга. Сейчас же майнерам просто нужно хранить максимум эфира, и сделать им это будет довольно просто - им нужно только оплачивать электроэнергию, а от апгрейдов оборудования сейчас уже можно отказываться, тем самым все майнеры смогут накопить эфира к старту PoS.
Разгон стейка тоже имеет место быть и зачастую на него тратиться гораздо больше, чем на модернизацию оборудования)
sr. member
Activity: 1204
Merit: 295
У майнеров есть оборудование и раньше майнерам эфира раньше нужно было постоянно его продавать и покупать новое, чтобы была хорошая эффективность майнинга. Сейчас же майнерам просто нужно хранить максимум эфира, и сделать им это будет довольно просто - им нужно только оплачивать электроэнергию, а от апгрейдов оборудования сейчас уже можно отказываться, тем самым все майнеры смогут накопить эфира к старту PoS.

  Можно аргументы?

https://www.youtube.com/watch?v=lj96YnI9El8
sr. member
Activity: 1232
Merit: 280
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.
У майнеров есть оборудование и раньше майнерам эфира раньше нужно было постоянно его продавать и покупать новое, чтобы была хорошая эффективность майнинга. Сейчас же майнерам просто нужно хранить максимум эфира, и сделать им это будет довольно просто - им нужно только оплачивать электроэнергию, а от апгрейдов оборудования сейчас уже можно отказываться, тем самым все майнеры смогут накопить эфира к старту PoS.
legendary
Activity: 2674
Merit: 1138
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.
майнеры это как баунтисты, все равно что они там думают они обычные халявщики по мне которые пытаются защитить свой майнинг бизнес. Как бы они не бунтовали найдутся другие которые готовы согласиться майнить на любых условиях)
Найдутся, никто не спорит, есть и сейчас готовые в убыток себе майнить. Только вот в большой экосистеме свои законы развития и отношений, если где-то перегнуть, то в другом месте может треснуть. И еще не известно как это аукнется в целом на проекте. Поэтому разработчики торопятся не торопясь, рисковать таким проектом как эфириум не имеют права.
sr. member
Activity: 1008
Merit: 306
Нет смысла обсуждать что-то по технологии и перспективам эфира, так как цена на рынке определяется исключительно биржами и сейчас Битмекс сливает всё что есть из альтов, чтобы были деньги пропампить биток. В прошлом году эфир сливали организаторы ICO, а в этом манипули. А все разговоры про конкурентов - это чушь, так как большинство из них (EOS, Тron и т.д.) просто распиаренный централизованный скам.


Причем здесь Битмекс к альтам? Кроме битка и эфира, остальное торгуется с мизерными объемами. Как биржи влияют на курс? "Манипули" - это кто? Кукловоды, рептилоиды или еще какие великие и ужасные повелители цен?
Собрали все в кучу без логики и смысла.
jr. member
Activity: 140
Merit: 1
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.
майнеры это как баунтисты, все равно что они там думают они обычные халявщики по мне которые пытаются защитить свой майнинг бизнес. Как бы они не бунтовали найдутся другие которые готовы согласиться майнить на любых условиях)
Если следовать такой логике, то любой предприниматель обычный халявщик, ведь он пытается заработать с минимальными затратами средств, сил и времени, а не идет доблестно махать лопатой на дядю.
full member
Activity: 421
Merit: 101
World's First Crowd Owned Cryptocurrency Exchange
Нет смысла обсуждать что-то по технологии и перспективам эфира, так как цена на рынке определяется исключительно биржами и сейчас Битмекс сливает всё что есть из альтов, чтобы были деньги пропампить биток. В прошлом году эфир сливали организаторы ICO, а в этом манипули. А все разговоры про конкурентов - это чушь, так как большинство из них (EOS, Тron и т.д.) просто распиаренный централизованный скам.
А при чем альты к Битмексу. Битмекс только Биткоины держит и принимает для депозитов.Они только устраивают ставки с плечом на курс альтов. ОЧень грамотный подход кстати.
sr. member
Activity: 1204
Merit: 295
майнеры это как баунтисты, все равно что они там думают они обычные халявщики по мне которые пытаются защитить свой майнинг бизнес.

 Майнеры это своп и очень не слабый из совершенно другой экосистемы  Wink
hero member
Activity: 1568
Merit: 507
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.
майнеры это как баунтисты, все равно что они там думают они обычные халявщики по мне которые пытаются защитить свой майнинг бизнес. Как бы они не бунтовали найдутся другие которые готовы согласиться майнить на любых условиях)
full member
Activity: 658
Merit: 107
Нет смысла обсуждать что-то по технологии и перспективам эфира, так как цена на рынке определяется исключительно биржами и сейчас Битмекс сливает всё что есть из альтов, чтобы были деньги пропампить биток. В прошлом году эфир сливали организаторы ICO, а в этом манипули. А все разговоры про конкурентов - это чушь, так как большинство из них (EOS, Тron и т.д.) просто распиаренный централизованный скам.
sr. member
Activity: 1204
Merit: 295
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.

 Любая ценность ценнее если интересна большему количеству людей и охватывает максимальную часть экосистемы в целом.Процент"справедливости",если хотите.Идолам острова Пасхи,например,без разницы курс доллара,на их качество хранения и количество птичьего говна с неба это напрямую не влияет.Сейчас сегмент PoW майнинга это работа солидного куска промышленного сектора которому курсы валют по сути тоже не главная часть бизнеса и фактически даёт эфиру свойства весьма эффективного энергоносителя который не нужно возить танкерами,строить газопроводы и контролировать на каждом шагу процесса но с его помощью легко оптимизировать работу энергетического сектора в целом и это только часть мозаики.Если оставить виртуальную машину только финансовому сектору ему будет интересен только профит а экономическая модель выполнения кода будет для"хомяка погонять".Деньги не возникают из ниоткуда,их рисуют или получают от новых участников пирамиды а в PoS модели предполагается что бабло делает бабло только предоставляя платформу которая нужна только спекулянтам.Как говорится,когда из инструмента только молоток,вокруг одни гвозди.Залоговая часть является ценностью только для хомяка.Тем кто средства на счетах рисует,получил токены из генезис-блока или фиат печатает она скорее интересна как инструмент фаршировки хомяков и на скорости сети это ни как не отразится а стоимость в конечном счёте легко положить на инвесторов.
 Как это ни парадоксально но модель PoW при всей своей энергоёмкости наоборот поможет сделать использование энергии чище и эффективнее а партнёры из этой сферы легко найдут с кем работать  Wink .
 Проще говоря,это как при капитализации 18Млрд выбросить 20Млрд в надежде увеличить капу
legendary
Activity: 2380
Merit: 1132
Лично не вижу разницы какой алго приводит к большей централизации POS или POW. Имея деньги можно ставить асики в Гренландии или наоборот скупить большую часть монеты разбросав доли на множество нод. Вы правильно говорите "у кого больше бабла, у того больше % сети".
Имея деньги можно все, но нужно чтобы это приносило доход.
Ноды можно поставить в своей фирме, заводе, сарае. Это сильно сэкономит издержки и уменьшит расходы на контроль.
А покупать оборудование и ставить его в другой стране очень рискованное занятие + куча издержек на контроль, управление, обслуживание, юридическое сопровождение ..
Перед тем как запустить ноды в сарае, заводе и т.д. нужно купить немалую часть монеты, что неприменно задерет курс вверх. Наш спор сродни, что было первое курица или яйцо. Сделать точные экономические выкладки по рентабельности того или иного варианта я не представляю возможным.

Увы, но в виду мощной конкуренции, прежних высот эфиру уже ну никак не достичь, приходится довольствоваться такими показателями.
Нормальная конкуренция, здоровая. Дальнейшее все большее практическое использование блокчейна эфира приведет к росту цены.
jr. member
Activity: 44
Merit: 10
По эфиру в ближайшее время очень интересные события пройдут

8-11 октября  Devcon 5    Япония
Наконец-то представят новый алгоритм и расскажут что же будет дальше.
https://devcon.org/

Ой как жду этой даты. Очень надеюсь, что команда Эфириума наконец-то завершила все свои подготовительные работы и готова представить миру своё видение дальнейшего развития проекта и особенности перехода на новый алогиртм. Чтобы не говорили, Эфир всегда будет роднее всех остальных монет, просто потому что он удобный и простой, настоящий, "народный". Поэтому искренне верю и надеюсь, что это отразится на курсе. Он не заслуживает цену в сотку баксов)
Увы, но в виду мощной конкуренции, прежних высот эфиру уже ну никак не достичь, приходится довольствоваться такими показателями.
jr. member
Activity: 206
Merit: 2
По эфиру в ближайшее время очень интересные события пройдут

8-11 октября  Devcon 5    Япония
Наконец-то представят новый алгоритм и расскажут что же будет дальше.
https://devcon.org/

Ой как жду этой даты. Очень надеюсь, что команда Эфириума наконец-то завершила все свои подготовительные работы и готова представить миру своё видение дальнейшего развития проекта и особенности перехода на новый алогиртм. Чтобы не говорили, Эфир всегда будет роднее всех остальных монет, просто потому что он удобный и простой, настоящий, "народный". Поэтому искренне верю и надеюсь, что это отразится на курсе. Он не заслуживает цену в сотку баксов)
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
Лично не вижу разницы какой алго приводит к большей централизации POS или POW. Имея деньги можно ставить асики в Гренландии или наоборот скупить большую часть монеты разбросав доли на множество нод. Вы правильно говорите "у кого больше бабла, у того больше % сети".
Имея деньги можно все, но нужно чтобы это приносило доход.
Ноды можно поставить в своей фирме, заводе, сарае. Это сильно сэкономит издержки и уменьшит расходы на контроль.
А покупать оборудование и ставить его в другой стране очень рискованное занятие + куча издержек на контроль, управление, обслуживание, юридическое сопровождение ..
legendary
Activity: 2380
Merit: 1132
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.

Скорее всего он имел ввиду децентрализацию. То, что POS более централизован, чем POW майнинг.

Но тут две стороны медали. У биткоина сейчас децентрализации не больше, чем у проекта с POS-майнингом. Огромную часть сети контролируют фермы китайцев. Вопрос стал: у кого больше бабла, у того больше ферм и больше % сети.
Несогласен что ПОС более централизован, скорее наоборот ПОВ работает  там, где есть дешевая электроэнергия. В Китае она дотирована для предприятий, и китайцы  ставили асики где только возможно по дешевой цене, пока государство не стало наказывать.
Для ПОСа нужны только деньги и компьютер, чем больше нод, тем меньше профита, при фиксированной награде. если раньше говорили что для запуска ноды нужно  32 Эфира
https://cointelegraph.com/news/ethereum-to-combine-casper-and-sharding-upgrades
Насколько это все сейчас актуально?
надо ждать результаты  Devcon
Лично не вижу разницы какой алго приводит к большей централизации POS или POW. Имея деньги можно ставить асики в Гренландии или наоборот скупить большую часть монеты разбросав доли на множество нод. Вы правильно говорите "у кого больше бабла, у того больше % сети".
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.

Скорее всего он имел ввиду децентрализацию. То, что POS более централизован, чем POW майнинг.

Но тут две стороны медали. У биткоина сейчас децентрализации не больше, чем у проекта с POS-майнингом. Огромную часть сети контролируют фермы китайцев. Вопрос стал: у кого больше бабла, у того больше ферм и больше % сети.
Несогласен что ПОС более централизован, скорее наоборот ПОВ работает  там, где есть дешевая электроэнергия. В Китае она дотирована для предприятий, и китайцы  ставили асики где только возможно по дешевой цене, пока государство не стало наказывать.
Для ПОСа нужны только деньги и компьютер, чем больше нод, тем меньше профита, при фиксированной награде. если раньше говорили что для запуска ноды нужно  32 Эфира
https://cointelegraph.com/news/ethereum-to-combine-casper-and-sharding-upgrades
Насколько это все сейчас актуально?
надо ждать результаты  Devcon
sr. member
Activity: 1008
Merit: 306
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.

Скорее всего он имел ввиду децентрализацию. То, что POS более централизован, чем POW майнинг.

Но тут две стороны медали. У биткоина сейчас децентрализации не больше, чем у проекта с POS-майнингом. Огромную часть сети контролируют фермы китайцев. Вопрос стал: у кого больше бабла, у того больше ферм и больше % сети.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.
С эфиром интересная ситуация, сейчас даже больше неясностей.
Идея перехода на ПрогПов появилась после того как LinzhiCorp заявила о выпуске нового асика под алгоритм ETH.
https://miningbitcoinguide.com/mining/zhelezo/linzhi-1400-mh-s
Прошел год, асика нет, хешрейт сети упал  после 2018 года   и асиков  на графике не видно
https://etherscan.io/chart/hashrate

3 января 2020г запуск  ЕТН 2.0. Решено, заднюю не включишь.
У эфира бесконечная эмиссия, теперь им надо будет кормить и ПОС майнеров и ПОВ майнеров + они  будут снижать  эмиссию.

Что будет с майнерами, ответа нет, будут ли они снижать награду до 0.6? как будет работать мост между ЕТН и. ЕТН 2.0?

Весной 2020 начнет работать бомба сложности на майнинге, идеальная ситуация, это поднять курс эфира, чтобы и майнерам было хорошо и ПОСеры, которые инвестируют в октябре тоже были довольны.

Логически, цена не должна падать, а только расти, и как правило за месяц перед конференцией начинается движение.
Практически - может быть масса сюрпризов.

Если у кого  есть свежие данные о распределении монет между ПОВ и ПОС, напишите?

jr. member
Activity: 70
Merit: 2
Полный отказ от PoW в крипте равносилен выстрелу в ногу с прикладом у яиц и результаты мы точно увидим если это произойдёт.

С чего такое заключение? То что не дадут майнерам заработать? А что мешает вместо карт покупать сам ETH и делегировать его? Тот же майнинг, только меньше гемора и за счет этого сеть куда дешевле быстрей будет работать.
Jump to: