[ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 1591.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Yaremi on September 01, 2015, 12:00:47 PM

Я технически в этом не осведомлен. написано:

Quote from: Yaremi on September 02, 2015, 06:38:15 AM

После выхода Frontier, было создано уже более 800 умных контрактов.
Посмотреть можно по ссылке использую фильтрацию. http://frontier.ether.camp/transactions

Слушай, Яремей. На заборе тоже написано, а там дрова.
Ты нам по-русски понятным языком объясни хотя бы один из восьмисот контрактов.
Иначе такое ощущение, что там брешут что-то, а ты нам эту лапшу пересылаешь.

Yaremi

legendary

Activity: 1974

Merit: 1160

После выхода Frontier, было создано уже более 800 умных контрактов.

Посмотреть можно по ссылке используя фильтрацию. http://frontier.ether.camp/transactions

Yaremi

legendary

Activity: 1974

Merit: 1160

Quote from: Pofick on September 01, 2015, 10:51:52 AM

Дык, а чего там пробовать? Это же просто демонстрационный сайтик? Или уже можно установить этот augur?

Я технически в этом не осведомлен. написано:

Quote

After months of development, we are proud to release our alpha version of Augur. This version showcases the basic features of our prediction market implementation. It's by no means feature complete and certainly prone to bugs.

Tell us what you think and report any issues you have using the "Feedback" link in the app.

zork

legendary

Activity: 1487

Merit: 1008

На счет аугура Виталик в блоге писал, что несмотря на рейтинг участников, систему можно сломать если более 50% голосующих сговорятся. Для страховки дополнительно придумали компенсацию по уровню разногласия. Вообщем наворотили так, чтобы никто ничего не понял

meisner

hero member

Activity: 619

Merit: 500

Quote from: Yaremi on September 01, 2015, 10:13:29 AM

Quote from: leshutov on September 01, 2015, 09:51:46 AM

Quote from: Grumlin on September 01, 2015, 06:56:59 AM

СЛОЖНОСТЬ СЕТИ МЕНЯЕТСЯ ОТ БЛОКА К БЛОКУ

По поводу экспоненциального роста и перехода на POS:
начиная с 200к блока рост сложности будет происходить экспоненциально, и не бедет зависеть от мощности сети. для чего это сделано? для того чтобы ~~убить сеть~~ заморозить её, и после разморозки сразу перейти на POS. Для чего это сделано? для того чтобы небыло вопросов когда переходить на POS, сеть сама подскажет, когда блоки начнуть находится настолько редко, что сеть практически перестанет функционировать.

Иными словами к 300к блоку ожидаем стоимость эфира в 2-3 бакса, возможно и раньше

А на каком этапе сейчас сеть? Где можно посмотреть сколько уже найдено блоков

https://etherchain.org/blocks

интересно какой минимум монет для пос генерации, а то может мало в заначку отложил

Pofick

hero member

Activity: 600

Merit: 511

Дык, а чего там пробовать? Это же просто демонстрационный сайтик? Или уже можно установить этот augur?

Yaremi

legendary

Activity: 1974

Merit: 1160

Quote from: Pofick on September 01, 2015, 10:20:07 AM

Quote

Так что "поддерживать социальную сеть" придется именно вам. На своем компьютере.
Возможно, что технология является супер-пупер крутым средством параллелизации и распределенных вычислений,
когда каждый из участников хранит и обрабатывает только небольшой кусочек соцсети.
Но по-моему, это фантастика. До такого еще техника не дошла.
Так что все эти лозунги - не более чем маркетинговый высер. Никому не нужны эти контракты и децентрализованные сети.

Ну вообще говоря, в своей жизни я пока что видел только два случая реально работающей p2p соц. сети: это Sone-плагин внутри сети Freenet и программку Twister (аналог Твиттера). В обоих случаях скорость работы была не слишком впечатляющей. И вот тут я надеялся на Эфир. Но видать, не судьба).

Попробуй в деле. http://demo.augur.net/

хоть и альфа версия, но у меня работает норм.

Pofick

hero member

Activity: 600

Merit: 511

Quote

Так что "поддерживать социальную сеть" придется именно вам. На своем компьютере.
Возможно, что технология является супер-пупер крутым средством параллелизации и распределенных вычислений,
когда каждый из участников хранит и обрабатывает только небольшой кусочек соцсети.
Но по-моему, это фантастика. До такого еще техника не дошла.
Так что все эти лозунги - не более чем маркетинговый высер. Никому не нужны эти контракты и децентрализованные сети.

Ну вообще говоря, в своей жизни я пока что видел только два случая реально работающей p2p соц. сети: это Sone-плагин внутри сети Freenet и программку Twister (аналог Твиттера). В обоих случаях скорость работы была не слишком впечатляющей. И вот тут я надеялся на Эфир. Но видать, не судьба).

Yaremi

legendary

Activity: 1974

Merit: 1160

Quote from: leshutov on September 01, 2015, 09:51:46 AM

Quote from: Grumlin on September 01, 2015, 06:56:59 AM

СЛОЖНОСТЬ СЕТИ МЕНЯЕТСЯ ОТ БЛОКА К БЛОКУ

По поводу экспоненциального роста и перехода на POS:
начиная с 200к блока рост сложности будет происходить экспоненциально, и не бедет зависеть от мощности сети. для чего это сделано? для того чтобы ~~убить сеть~~ заморозить её, и после разморозки сразу перейти на POS. Для чего это сделано? для того чтобы небыло вопросов когда переходить на POS, сеть сама подскажет, когда блоки начнуть находится настолько редко, что сеть практически перестанет функционировать.

Иными словами к 300к блоку ожидаем стоимость эфира в 2-3 бакса, возможно и раньше

А на каком этапе сейчас сеть? Где можно посмотреть сколько уже найдено блоков

https://etherchain.org/blocks

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Pofick on September 01, 2015, 10:00:18 AM

Может я чего-то не понимаю, но эфир заявляет себя технологией, которая позволяет разрабатывать распределенные децентрализованные и нецензурируемые сервисы. Вот чем, допустим, соц.сеть не распределенный сервис? И как с такой мощностью поддерживать базу данных, учитывающую в реальном времени, сколько лайкоф и под какой фоткой Вася поставил Маше?

А где вы больше мощности возьмете? Из космоса?
Раз это децентрализованная структура, значит мощности предоставляют её пользователи.
Больше мощностям взяться неоткуда. Равно как и дисковому пространству.
Так что "поддерживать социальную сеть" придется именно вам. На своем компьютере.
Возможно, что технология является супер-пупер крутым средством параллелизации и распределенных вычислений,
когда каждый из участников хранит и обрабатывает только небольшой кусочек соцсети.
Но по-моему, это фантастика. До такого еще техника не дошла.
Так что все эти лозунги - не более чем маркетинговый высер. Никому не нужны эти контракты и децентрализованные сети.
Все хотят купить эфиры, подождать пока они вырастут в цене, продать и деньги пропить.

Pofick

hero member

Activity: 600

Merit: 511

Quote

А что в этих смарт-контрактах может быть вообще ресурсоёмкого?
Условная вычислительная машина в данном случае - это ваш собственный компьютер с запущенной на нем нодой.
Вы хотите чтобы ваш комп что-то напряжное считал? Побойтесь бога.
Там какие-то простые вещи. Типа "Если Спартак выиграл у ЦСКА - перевести бабло Пете, а иначе Васе".

Может я чего-то не понимаю, но эфир заявляет себя технологией, которая позволяет разрабатывать распределенные децентрализованные и нецензурируемые сервисы. Вот чем, допустим, соц.сеть не распределенный сервис? И как с такой мощностью поддерживать базу данных, учитывающую в реальном времени, сколько лайкоф и под какой фоткой Вася поставил Маше?

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Pofick on September 01, 2015, 09:49:03 AM

Я понимаю, что речь про полезные вычисления. Вот именно скорость этих полезных вычислений удручает. Так получается, что контракты эти будут бесполезны, если все они будут обрабатываться условной вычислительной машиной, чья мощность эквивалентна смартфону из 1999 года. Она хоть транзакции-то осилила бы записывать, не говоря уж про умные контракты...

А что в этих смарт-контрактах может быть вообще ресурсоёмкого?
Условная вычислительная машина в данном случае - это ваш собственный компьютер с запущенной на нем нодой.
Вы хотите чтобы ваш комп что-то напряжное считал? Побойтесь бога.
Там какие-то простые вещи. Типа "Если Спартак выиграл у ЦСКА - перевести бабло Пете, а иначе Васе".
Это пример "умного скрипта". Как в реальности я не знаю и знать не хочу.

leshutov

hero member

Activity: 826

Merit: 500

Quote from: Grumlin on September 01, 2015, 06:56:59 AM

СЛОЖНОСТЬ СЕТИ МЕНЯЕТСЯ ОТ БЛОКА К БЛОКУ

По поводу экспоненциального роста и перехода на POS:
начиная с 200к блока рост сложности будет происходить экспоненциально, и не бедет зависеть от мощности сети. для чего это сделано? для того чтобы ~~убить сеть~~ заморозить её, и после разморозки сразу перейти на POS. Для чего это сделано? для того чтобы небыло вопросов когда переходить на POS, сеть сама подскажет, когда блоки начнуть находится настолько редко, что сеть практически перестанет функционировать.

Иными словами к 300к блоку ожидаем стоимость эфира в 2-3 бакса, возможно и раньше

А на каком этапе сейчас сеть? Где можно посмотреть сколько уже найдено блоков

Pofick

hero member

Activity: 600

Merit: 511

Я понимаю, что речь про полезные вычисления. Вот именно скорость этих полезных вычислений удручает. Так получается, что контракты эти будут бесполезны, если все они будут обрабатываться условной вычислительной машиной, чья мощность эквивалентна смартфону из 1999 года. Она хоть транзакции-то осилила бы записывать, не говоря уж про умные контракты...

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Pofick on September 01, 2015, 09:36:00 AM

Это что же получается, вычислительная мощность всей сети независимо от количества узлов всегда эквивалентна мощности смартфона из 1999 года. О какой масштабируемости тогда может идти речь?

Я в этом вопросе не особо силен, но попробую объяснить.
Имеются в виду какие-то "полезные вычисления", то есть выполнение собственно смарт-контрактов.
В биткойне это тоже ведь производится, когда проверяются транзакции.

Не путайте работу майнеров, которые трудятся ради того, чтобы цепочка блоков не разветвлялась с полезной нагрузкой.

Объем этой "полезной нагрузки" как-то линейно пропорционален размеру блока.
Так понятнее?

Pofick

hero member

Activity: 600

Merit: 511

Товарищи, а объясните нубу вот это предложение из хелпа по разработке контрактов под эфир (https://dappsforbeginners.wordpress.com/tutorials/your-first-dapp/):

The total processing power of the Ethereum network, regardless of the number of nodes that forms it, is equal to a single smartphone from 1999.

Это что же получается, вычислительная мощность всей сети независимо от количества узлов всегда эквивалентна мощности смартфона из 1999 года. О какой масштабируемости тогда может идти речь? Да так, даже самый простецкий распределенный форум нельзя запилить будет! Получается, если толпы пользователей захотят одновременно туда что-нибудь запостить, сеть просто не сумеет это все обработать. Что уж говорить а какой-нибудь соц. сети, когда люди днями оттуда бывает не вылезают, закачивая туда свои фоточки и лайкая фоточки окружающих. Решительно непонятно!

Hix

legendary

Activity: 1971

Merit: 1036

Quote from: Grumlin on September 01, 2015, 06:56:59 AM

СЛОЖНОСТЬ СЕТИ МЕНЯЕТСЯ ОТ БЛОКА К БЛОКУ

По поводу экспоненциального роста и перехода на POS:
начиная с 200к блока рост сложности будет происходить экспоненциально, и не бедет зависеть от мощности сети. для чего это сделано? для того чтобы ~~убить сеть~~ заморозить её, и после разморозки сразу перейти на POS. Для чего это сделано? для того чтобы небыло вопросов когда переходить на POS, сеть сама подскажет, когда блоки начнуть находится настолько редко, что сеть практически перестанет функционировать.

Иными словами к 300к блоку ожидаем стоимость эфира в 2-3 бакса, возможно и раньше

Который раз говорю уже, мало влияют майнеры на курс эфира. Эфира добывается всего около 30к в день, при объемах которые есть сейчас на биржах это очень мало. Эта новость может повлиять на курс только в случае если манипулятор(толстосум) решит что новость достойна "стрижки"))

Grumlin

legendary

Activity: 2913

Merit: 1160

СЛОЖНОСТЬ СЕТИ МЕНЯЕТСЯ ОТ БЛОКА К БЛОКУ

По поводу экспоненциального роста и перехода на POS:
начиная с 200к блока рост сложности будет происходить экспоненциально, и не бедет зависеть от мощности сети. для чего это сделано? для того чтобы ~~убить сеть~~ заморозить её, и после разморозки сразу перейти на POS. Для чего это сделано? для того чтобы небыло вопросов когда переходить на POS, сеть сама подскажет, когда блоки начнуть находится настолько редко, что сеть практически перестанет функционировать.

Иными словами к 300к блоку ожидаем стоимость эфира в 2-3 бакса, возможно и раньше

Hix

legendary

Activity: 1971

Merit: 1036

Yaremi Во много согласен с тобой, но со смертью биткоина ты торопишься, не клади все яйца в эфир))

Hix

legendary

Activity: 1971

Merit: 1036

Quote from: basyaru on August 31, 2015, 07:01:35 PM

Quote from: kamikadze69 on August 31, 2015, 08:57:18 AM

Не пойму как работает алгоритм изменения сложности, вроде как должен пересчитываться автоматом каждые 64 блока относительно мощности сети.
Но утром мощность сети была 330гх, сейчас уже 430гх, а слоржность как была 7т так и осталась.

Сложность сети в блокчейне далека от настоящей. Она там зависит от времен нахождения блока. Будет маленькое - покажет большую сложность. Будет большое - маленькую.
А сложность каждый блок меняется, а не раз в 64 вроде.

это точно или предположение? Просто сложность на сколько я понимаю как раз показывается точно, а вот хэшрейт естественно зависит от скорости нахождения блока, соответственно его колбасит в зависимости от удачи сети.

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 1591. (Read 1886334 times)