Pages:
Author

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 18. (Read 1882490 times)

member
Activity: 124
Merit: 95
Кто в здравом уме пересылая 0 ETH заплатит комиссионных на 6.59 ETH, а транзакции в этом блоке практически все нулевые.
В транзакциях с 0 ETH происходит трансфер токенов (пример1, пример2). Причём, как видите, токены пересылаются на весьма нехилые суммы, что оправдывает высокую комиссию.
Да, Вы правы, мне и самому показалось что как способ отмыва такая технология так себе, слишком уж явно, да и зачем подставлять под статью целый пул. В данном случае это скорее способ сэкономить обработав самому свою же транзакцию и положить вознаграждение обратно в кассу. А мысль интересная - свой собственный построитель блока для своих транзакций ...

Не факт, что Bitcoin Suisse намеренно притормозил блок. MEV-Boost предполагает обращение валидатора к релею, который выдаёт транзакции для включения в блок. Релей находится у третьей стороны, например, у flashbots.net. Из-за обращение к релею и могла возникнуть такая задержка.
Конечно задержка возникла именно из за этого и очень надеюсь, что разработчики наконец введут штраф за задержку слота. В любом случае это намеренные действия, неважно отдельный ты валидатор или пул. Уж тем более пул - раз это твой бизнес изволь позаботится или плати штрафы.

На самом деле, MEV использовался и во времена PoW, но был доступен только пулам, а теперь получать выгоду от него могут и отдельные валидаторы. ...
Крупные пулы предлагают слоты в каждой эпохе, так что держателям релеев вряд ли буду интересны отдельные валидаторы. Только если будет большая конкуренция и крупных пулов на всех не хватит.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
.
 Кто в здравом уме пересылая 0 ETH заплатит комиссионных на 6.59 ETH, а транзакции в этом блоке практически все нулевые.


Все это стало возможно благодаря новой фиче ETH 2.0 (ссылка на статью выше) - в пределах эпохи 6.4 мин точно известно какой именно валидатор будет создавать конкретный слот (1). В данном конкретном случае получается, что пул Bitcoin suisse честно заработал свои 6.59 ETH. Возможно, в данном конкретном случае это лишь отработка технологии и никакого отмыва, но осадочек то остался. .
.
скажу больше, это работало и в BTC. Но там это было на самой заре и не долго, + "вероятностное событие" потому что пулов было 2...3 шт (и все равно находились желающие)

Здесь же, кажется что это - потенциальная уязвимость и может представлять угрозу (1)
legendary
Activity: 2314
Merit: 2300
Кто в здравом уме пересылая 0 ETH заплатит комиссионных на 6.59 ETH, а транзакции в этом блоке практически все нулевые.
В транзакциях с 0 ETH происходит трансфер токенов (пример1, пример2). Причём, как видите, токены пересылаются на весьма нехилые суммы, что оправдывает высокую комиссию.

Т.е. чтобы сделать свое дело пул Bitcoin suisse намеренно задержал генерацию слота за что было наказано очень много валидаторов.
Не факт, что Bitcoin Suisse намеренно притормозил блок. MEV-Boost предполагает обращение валидатора к релею, который выдаёт транзакции для включения в блок. Релей находится у третьей стороны, например, у flashbots.net. Из-за обращение к релею и могла возникнуть такая задержка.

Все это стало возможно благодаря новой фиче ETH 2.0
На самом деле, MEV использовался и во времена PoW, но был доступен только пулам, а теперь получать выгоду от него могут и отдельные валидаторы.

Есть правда подводные камни:
Технические - из-за дополнительной прокладки можно протормозить с предложением блока до его невалидности, или релей подсунет невалидную транзакцию.
Этические - релей может цензурировать транзакции.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
То есть получается, что эмиссии как таковой вообще нет? Только перераспределние? Это очень хорошо  Wink
Ну да, не просто нет эмиссии, а она отрицательная, за счет сжигания комсы, а доход+вклад в 32 эфира валидаторов залочен и его вывести пока что нельзя.
вывести можно будет после очередного обновления сети?
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
.

з.ы. И да, те кто пророчит смерть эфиру лучше бы посмотрели на свой любимый кардано. Вот уж действительно пустышка, которую раз за разом умудряются продать буратинам по гиперзавышенной оценке на хаях рынка.
Не берусь судить о хреноте Кардано просто уважаю Хоскинсона.
Но поскольку он PoS, то это уже хренота.  Grin

А вот что касается мелких валидаторов эфириума типа 32+0.1... ETH  то по моему это и есть теперь настоящие Буратины. Дрючащие свое железо и тратя время на свою нодку. Да ещё и добровольно загрузившие свои мозг постоянной озабоченностью все ли там хорошо валидируется.
И тут встаёт вопросик, который Буратины будут задавать себе через полгода - где деньги, Зин?  Grin
А может и раньше.
member
Activity: 124
Merit: 95

MEV в действии.
Пул Bitcoin suisse получил 6.59 ETH комиссии за один блок. Откуда такая щедрость? Посмотрев детали транзакций блока 15542585 включенного в слот 4705280 https://beaconcha.in/block/15542585#overview можно заподозрить как минимум отмывание. Кто в здравом уме пересылая 0 ETH заплатит комиссионных на 6.59 ETH, а транзакции в этом блоке практически все нулевые.
Все это стало возможно благодаря новой фиче ETH 2.0 (ссылка на статью выше) - в пределах эпохи 6.4 мин точно известно какой именно валидатор будет создавать конкретный слот. В данном конкретном случае получается, что пул Bitcoin suisse честно заработал свои 6.59 ETH. Возможно, в данном конкретном случае это лишь отработка технологии и никакого отмыва, но осадочек то остался. Правда есть риск что с генерацией блока что то пойдет не так или транзакция по каким то причинам вовремя не попадет в пул.
В связи с этим слотом (4705280 https://beaconcha.in/slot/4705280) была отмечена еще одна проблема - всего 46 голосов (Votes), хотя обычно голосов за слот должно быть более 10 тыс., а это в свою очередь означает, что генерация слота произошла с большой задержкой, что скорее всего привело к тому, что большинство валидаторов выслали неверные аттестации и были оштрафованы. Т.е. чтобы сделать свое дело пул Bitcoin suisse намеренно задержал генерацию слота за что было наказано очень много валидаторов.
copper member
Activity: 1889
Merit: 761
ether everywhere!

если глава SEC намекнул, что они могут расценивать эфир как ценную бумагу после перехода на POS, то они хотят обрушить курс?
Но если сильные мира сего теперь контролируют Эфир, то зачем тогда рушить то, что контролируешь?
Не лучше ли тогда мочить тех кто пока не под контролем?

Затем, чтобы высадить оттуда разного рода залетных дятлов задешево. А потом продать задорого, на пиках рынка. Благо, что суровая дефляция (из-за блока средств и вознаграждений за блок в нодах) этому способствует.

з.ы. И да, те кто пророчит смерть эфиру лучше бы посмотрели на свой любимый кардано. Вот уж действительно пустышка, которую раз за разом умудряются продать буратинам по гиперзавышенной оценке на хаях рынка.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465

Так я не понял Huh
если глава SEC намекнул, что они могут расценивать эфир как ценную бумагу после перехода на POS, то они хотят обрушить курс?
Но если сильные мира сего теперь контролируют Эфир, то зачем тогда рушить то, что контролируешь?
Не лучше ли тогда мочить тех кто пока не под контролем?
Так криптосообщество, те кто просекает чем PoS oт PoW отличается вообще-то уже озабочены тем, что после этого злобного финта от Виталика и Ко, теперь будет мощный наезд да святое - на BTC,
Я вообще то разделяю эту озабоченность. Наезд точно будет.
Потому что BTC это превращенная в деньги энергия и там где она дешевле, там и добыча идёт легче. А это ведь совсем не страны золотого мильярда. Но и другие тоже. И это хоть какая то пусть и небольшая  гарантия справедливости. Типа как энергия от Красноярской ГЭС или Парагвайской Итайпу. В отличие от теперешнего PoS Зефира, который теперь  на все 100% пендосский.
И скоро он будет АО, что то по капе типа Нетфлекс или Пфайзер. (пара-тройка сотен мильярдов баксов Grin)
Думаю что теперь ещё и нет смысла его развивать до масштабов тройки Apple. Google, Microsoft. . И даже Facebook. Нахрен им нужен такой конкурент.
Так что с привычными криптанам иксами, которые все вы ждёте, теперь будут  проблемы. ИМХО


hero member
Activity: 2646
Merit: 525
https://moon-bot.com
Уапще не почувствовал разницы между до и после. Как было дороже чем другие и медленно, так и осталось. Я бы даже сказал скукота. До перехода особой активности и взлета цены не было, после тоже мало что поменялось. Реакция "зала" очень схоже с выходом обновлений типа Лондона, Берлина, Константинополя - те никакая. Как и ранее, обсуждений море, а в итоге "свайп" и подавайте следующее развлечение.

Эфир за последние дни упал уже как минимум на 16%, да и активность в сети действительно небольшая. Например, сегодня комиссия всего 5-6 gwei, что на данный момент соответствует всего 12-15 центам за перевод эфира. Кстати, сегодня еще и председатель SEC намекнул, что они потенциально могут расценивать эфир как ценную бумагу после перехода на POS. Так что нельзя исключать, что SEC в скором временем могут подать в суд на Витальку и Ко.
Вот где то выше в этом топике я высказывал мыслю, что эфириум превратится в акционерное общество, где контрольный пакет (кстати уже сейчас больше 61%) будет у нескольких договороспособных владельцев.
И что имеем - Lido + 3 Крупнейшие биржи уже в теме.

Или вот ещё :
Ethereum теперь контролирует только две организации

После слияния и PoS пошли и соответствующие комменты пендосских должностных лиц вот как наш уважаемый dwyane36 нашел заметку  про глаеу SEC
Я не думаю, что через день после Мерч его вдруг осенило. Это явно домашняя заготовка регуляторов пендосских финансов, которые давно просекли, что PoS легко контролировать.

Так что триндец, господа криптаны, эфириуму.
И очень жаль, ведь как хорошо все начиналось.  Angry

Так я не понял Huh
если глава SEC намекнул, что они могут расценивать эфир как ценную бумагу после перехода на POS, то они хотят обрушить курс?
Но если сильные мира сего теперь контролируют Эфир, то зачем тогда рушить то, что контролируешь?
Не лучше ли тогда мочить тех кто пока не под контролем?
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Уапще не почувствовал разницы между до и после. Как было дороже чем другие и медленно, так и осталось. Я бы даже сказал скукота. До перехода особой активности и взлета цены не было, после тоже мало что поменялось. Реакция "зала" очень схоже с выходом обновлений типа Лондона, Берлина, Константинополя - те никакая. Как и ранее, обсуждений море, а в итоге "свайп" и подавайте следующее развлечение.

Эфир за последние дни упал уже как минимум на 16%, да и активность в сети действительно небольшая. Например, сегодня комиссия всего 5-6 gwei, что на данный момент соответствует всего 12-15 центам за перевод эфира. Кстати, сегодня еще и председатель SEC намекнул, что они потенциально могут расценивать эфир как ценную бумагу после перехода на POS. Так что нельзя исключать, что SEC в скором временем могут подать в суд на Витальку и Ко.
Вот где то выше в этом топике я высказывал мыслю, что эфириум превратится в акционерное общество, где контрольный пакет (кстати уже сейчас больше 61%) будет у нескольких договороспособных владельцев.
И что имеем - Lido + 3 Крупнейшие биржи уже в теме.

Или вот ещё :
Ethereum теперь контролирует только две организации

После слияния и PoS пошли и соответствующие комменты пендосских должностных лиц вот как наш уважаемый dwyane36 нашел заметку  про глаеу SEC
Я не думаю, что через день после Мерч его вдруг осенило. Это явно домашняя заготовка регуляторов пендосских финансов, которые давно просекли, что PoS легко контролировать.

Так что триндец, господа криптаны, эфириуму.
И очень жаль, ведь как хорошо все начиналось.  Angry
legendary
Activity: 2842
Merit: 2016
Уапще не почувствовал разницы между до и после. Как было дороже чем другие и медленно, так и осталось. Я бы даже сказал скукота. До перехода особой активности и взлета цены не было, после тоже мало что поменялось. Реакция "зала" очень схоже с выходом обновлений типа Лондона, Берлина, Константинополя - те никакая. Как и ранее, обсуждений море, а в итоге "свайп" и подавайте следующее развлечение.

Эфир за последние дни упал уже как минимум на 16%, да и активность в сети действительно небольшая. Например, сегодня комиссия всего 5-6 gwei, что на данный момент соответствует всего 12-15 центам за перевод эфира. Кстати, сегодня еще и председатель SEC намекнул, что они потенциально могут расценивать эфир как ценную бумагу после перехода на POS. Так что нельзя исключать, что SEC в скором временем могут подать в суд на Витальку и Ко.
Hix
legendary
Activity: 1971
Merit: 1036
То есть получается, что эмиссии как таковой вообще нет? Только перераспределние? Это очень хорошо  Wink
Ну да, не просто нет эмиссии, а она отрицательная, за счет сжигания комсы, а доход+вклад в 32 эфира валидаторов залочен и его вывести пока что нельзя.
copper member
Activity: 1889
Merit: 761
ether everywhere!
А за блок дали еще 0.028, но они же прибавились к заблоченым 32 эфирам.

То есть получается, что эмиссии как таковой вообще нет? Только перераспределние? Это очень хорошо  Wink
legendary
Activity: 2314
Merit: 2300
Именно комса за блок.
А, ну, значит не повезло с блоком. В других блоках бывают комиссии и побольше. Но, вообще, в среднем, сейчас сеть не так сильно загружена, как в прошлом году, так что, не удивительно.
Hix
legendary
Activity: 1971
Merit: 1036
сумма всех несожжённых комиссий за транзакции?
Именно комса за блок.
А за блок дали еще 0.028, но они же прибавились к заблоченым 32 эфирам.
legendary
Activity: 2324
Merit: 1448
Уапще не почувствовал разницы между до и после. Как было дороже чем другие и медленно, так и осталось. Я бы даже сказал скукота. До перехода особой активности и взлета цены не было, после тоже мало что поменялось. Реакция "зала" очень схоже с выходом обновлений типа Лондона, Берлина, Константинополя - те никакая. Как и ранее, обсуждений море, а в итоге "свайп" и подавайте следующее развлечение.
copper member
Activity: 602
Merit: 921
Вот такой вот мемчик Grin

legendary
Activity: 2314
Merit: 2300
Reward 0.0306 Ether Не густо чейта))
Это у вас вознаграждение за сам блок или это сумма всех несожжённых комиссий за транзакции? Или всё вместе? Потому как, число 0.03 сильно напоминает вознаграждение за блок без учёта транзакций.
Hix
legendary
Activity: 1971
Merit: 1036
Сегодня один блок перепал
Reward 0.0306 Ether Не густо чейта)) думал больше будет, хотя бы по 0.2 капать с блока...
Судя по статистике сжигания комсы, горит эфира дофига, а сколько всем вместе взятым валидатором за блок осыпают сейчас?
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Первый блок ETH PoS родился в 6:42 AM по всемирному координированному времени. Согласно отчетам, он был добыт на высоте блока 155373394 и занял всего 17 секунд.

Первый блок PoS ETH имеет размер
18 559 байт при сложности майнинга
58 750 003 716 588 352 816 469.

Слияние также создало первое вознаграждение за первый в размере 45,03 ETH.

Отчет Beacon Chain показал, что 12 983 валидатора внесли свой вклад в добычу первого блока и вознаграждение.


источник
Pages:
Jump to: