Pages:
Author

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 34. (Read 1885906 times)

copper member
Activity: 2254
Merit: 915
White Russian
Если говорить кратко, то в результате внедрения PoS у Ethereum уменьшится или исчезнет устойчивость к цензуре, минимизация доверия и децентрализация.
Блять, да неужели? А собственно чё от крипты то останется у эфира после слияния? Столько лет рожали этот PoS в муках, чтоб опять изобрести банк? Ну охуеть, пойду посру.
legendary
Activity: 1974
Merit: 4715
legendary
Activity: 1974
Merit: 4715
Спорно. Как я выше писал это ПО, и на мой взгляд хрупкое, всегда может найтись какой-нибудь идейный/сумашедший/конкурент который потопит проект.
Какое твое мнение о Мавроди? Тоже был идейным, жестким хотел потопить систему, умер на остановке от сердечного приступа. Я больше боюсь не взломов, а решений регуляторов, делистинг с крупных бирж может обвалить рынок до пола.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Да да, думаю команды хакеров которые выявили дырки в протоколе ждут не дождутся запуска сети чтобы так сказать влиться в успешную работу  Grin
Источник этой информации? Конкурентов не взломали, почему думаешь что взломают самый большой проект с лучшими разработчикам в Мире?

Разве выше не видно что это мои предположения/рассуждения? Что по пруфам о "лучших разработчиках в Мире" и как этот статус (если он есть) защищает от взлома?
Пока вижу что это лучшие по кормежкам завтраками  Grin
Основание есть?
~

Конечно. Эфир это ПО. Любое ПО подвержено рискам и на програмном и на аппаратном уровне. Тут некоторые риски изначально на уровне идеологии зашиты, например, атака 51%.
Эфир 2.0 это вообще пиздец какое усложненное ПО -> вероятность наличия тут дыр, уязвимостей и т.д. на мой взгляд просто равно единице. Вопрос кто первым найдет и как использует. А с учетом того что "команд" много (и не про все мы знаем), и нет даже гарантий что в официальных командах нет двойных агентов ждать "легкого" перехода на Эфир 2.0 это ничуть не менее оптимистично чем писать письмо Деду Морозу.

Здесь многие верят что биткоин или эфириум созданы для борьбы с банками и для независимости, а если начнешь разбираться~

Мутных моментов тут вагон и маленькая тележка и например я акцент делаю на других которые вы не перечислили, но это не важно. Забавно что при их обсуждении выскакивают сектанты, которые никакого обсуждения не хотят а просто выпучив глаза обвиняют в хейтерстве  Grin

Виталик системный человек, если понимаешь о чем я. Ему дают быть кем он хочет, но он вынужден делать некоторые вещи, которые ему самому не нравятся.

Виталик полностью спалился когда начал твитить повесточку (кажется что-то про гендеры или икволпей). Да, он полностью системный.

Эфириум и биткоин интегрированы в мировые финансовые системы. Платежами нельзя управлять но их можно отслеживать.
Если в мире есть люди с ресурсами и возможностями взломать экосистему эфириума, не мелкий дефай на несколько миллионов или десятков, а именно саму экосистему, то они этого не будут делать, потому что понимают последствия для себя и своего рода.

Спорно. Как я выше писал это ПО, и на мой взгляд хрупкое, всегда может найтись какой-нибудь идейный/сумашедший/конкурент который потопит проект.
legendary
Activity: 1974
Merit: 4715
... Платежами нельзя управлять но их можно отслеживать. ...

Да, отслеживать можно, только толку от этого ноль, пока юзер сам не захочет попасться. Криптотранзакции не привязаны к адресам и даже если отслеживающие будут просеивать тотально весь интернет трафик - сама транзакция для них это просто набор чисел отправленных на случайный адрес. Для отслеживающих нужна глобальная система, которой на практике нет, а что есть, так это отдельные гос. системы в технологически развитых государствах. Иначе говоря, когда я пересылаю крипту партнерам отследить факт транзакции можно, но привязать транзакцию к конкретным юзерам - нет. Все веселье у отслеживающих начинается когда крипта попадает в централизованные системы - биржи, обменники и т.п. Вот их можно нагнуть без особых проблем и вытрясти все что они сумели собрать, даже если никакой фактической регистрации не ведется.
Не вычисляют всех по айпи. Длинный язык, стукачи, доносчики, сексоты и роскошный образ жизни и другие моменты позволят вычислить без проблем.

______________
На эйдропе оптимизма много заработали?

Мне дали на всех кошельках 727,37, за то что пользовался мостом оптимизм. Под остальгные требования не попал.
Но некоторым насыпали больше 30 тысяч токенов. Дата раздачи неизвестна, следить в твиттере  https://twitter.com/optimismPBC/


https://twitter.com/sassal0x/status/1519013768977694726
member
Activity: 124
Merit: 95
... Платежами нельзя управлять но их можно отслеживать. ...

Да, отслеживать можно, только толку от этого ноль, пока юзер сам не захочет попасться. Криптотранзакции не привязаны к адресам и даже если отслеживающие будут просеивать тотально весь интернет трафик - сама транзакция для них это просто набор чисел отправленных на случайный адрес. Для отслеживающих нужна глобальная система, которой на практике нет, а что есть, так это отдельные гос. системы в технологически развитых государствах. Иначе говоря, когда я пересылаю крипту партнерам отследить факт транзакции можно, но привязать транзакцию к конкретным юзерам - нет. Все веселье у отслеживающих начинается когда крипта попадает в централизованные системы - биржи, обменники и т.п. Вот их можно нагнуть без особых проблем и вытрясти все что они сумели собрать, даже если никакой фактической регистрации не ведется.

... иначе бы он не удалил с наслаждением русскую документацию по эфиру в своем гитхабе несколько дней назад ...
А что, правда была русская документация? ... И форкнуть никто не успел?
Насчет "с наслаждением" сомневаюсь, все же труд, хоть и как оказалось напрасный. Я бы, если бы и пришлось что то такое делать, делал бы с сожалением.
legendary
Activity: 1974
Merit: 4715
hero member
Activity: 1736
Merit: 857

Здесь многие верят что биткоин или эфириум созданы для борьбы с банками и для независимости, а если начнешь разбираться кто всем рулит, добавляет биткоин и эфириум на мировые биржи, владеет крупными криптофондами и компаниями эмитентами стейблкоинов, то выйдешь на R & Co и других известных банкиров.
Виталик системный человек, если понимаешь о чем я. Ему дают быть кем он хочет, но он вынужден делать некоторые вещи, которые ему самому не нравятся.
Эфириум и биткоин интегрированы в мировые финансовые системы. Платежами нельзя управлять но их можно отслеживать.
Если в мире есть люди с ресурсами и возможностями взломать экосистему эфириума, не мелкий дефай на несколько миллионов или десятков, а именно саму экосистему, то они этого не будут делать, потому что понимают последствия для себя и своего рода.

Насчет эфира точно так и есть. Что там виталику не нравится его хозяев заботит мало, а простой народ и вовсе нет. Если он говорит одно, а делает прямо противоположное, он лжец и лицемер в глазах народов и неважно нравится ему или нет (Кстати, ему точно нравится, иначе бы он не удалил с наслаждением русскую документацию по эфиру в своем гитхабе несколько дней назад). Как говорится - служить так служить, можно даже делать что-то от себя в подобострастном порыве верности господам западного финансового мира))
Насчет такого же гнилого фундамента у битка все таки еще сомневаюсь, хочется надеяться, что правда был когда-то сатоши-человек, а не отдел цру или анб под его видом, и он реально хотел дать народам справедливую финансовую систему... Но вот как всегда бывает, наверно выяснится когда-то, что нет, не было его, а был заговор так называемого "глубинного государства" финансовых повелителей мира.

Насчет взлома системы просто по-тупому ресурсами вероятно это так, но вот если появится математик с новым подходом к алгоритмам где-то под покровительством государств врагов запада, то сделать ему не смогут ничего. Вот тогда эта финансовая криптоконструкция порушится со страшным грохотом и обломками))
legendary
Activity: 1974
Merit: 4715
Да да, думаю команды хакеров которые выявили дырки в протоколе ждут не дождутся запуска сети чтобы так сказать влиться в успешную работу  Grin
Источник этой информации? Конкурентов не взломали, почему думаешь что взломают самый большой проект с лучшими разработчикам в Мире?

Разве выше не видно что это мои предположения/рассуждения? Что по пруфам о "лучших разработчиках в Мире" и как этот статус (если он есть) защищает от взлома?
Пока вижу что это лучшие по кормежкам завтраками  Grin
Основание есть?
Здесь многие верят что биткоин или эфириум созданы для борьбы с банками и для независимости, а если начнешь разбираться кто всем рулит, добавляет биткоин и эфириум на мировые биржи, владеет крупными криптофондами и компаниями эмитентами стейблкоинов, то выйдешь на R & Co и других известных банкиров.
Виталик системный человек, если понимаешь о чем я. Ему дают быть кем он хочет, но он вынужден делать некоторые вещи, которые ему самому не нравятся.
Эфириум и биткоин интегрированы в мировые финансовые системы. Платежами нельзя управлять но их можно отслеживать.
Если в мире есть люди с ресурсами и возможностями взломать экосистему эфириума, не мелкий дефай на несколько миллионов или десятков, а именно саму экосистему, то они этого не будут делать, потому что понимают последствия для себя и своего рода.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Да да, думаю команды хакеров которые выявили дырки в протоколе ждут не дождутся запуска сети чтобы так сказать влиться в успешную работу  Grin
Источник этой информации? Конкурентов не взломали, почему думаешь что взломают самый большой проект с лучшими разработчикам в Мире?

Разве выше не видно что это мои предположения/рассуждения? Что по пруфам о "лучших разработчиках в Мире" и как этот статус (если он есть) защищает от взлома?
Пока вижу что это лучшие по кормежкам завтраками  Grin

Не обращай внимание, этот чел ползает по веткам и просто хейтит всю крипту. Видать получает удовольствие от этого.

Ага, да. Любой здавомыслящий человек который хоть чуть-чуть отличается от сектанта и позволяет себе думать/быть критичным конечно же хейтер и оскорбляет публику подобную вам.
legendary
Activity: 2464
Merit: 2377
^

Многим сетям не достаточно той TPS, которую они предлагают на сегодняшний день и это хорошо видно во время различных минтов NFT. Представьте что количество пользователей в криптомире увеличиться в два раза через 5 лет и какие нагрузки будут испытывать сети. Поэтому я считаю что гонка TPS вполне оправдана. Никто не хочет уйти с дистанции со временем, поэтому и стремятся к TPS Visa, которая действительно очень хорошо работает.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Здесь главное PoS vs PoW и нужное для сетей железо и затраты на добычу, а не надстройки ~

Лично для меня нет разницы POS или POW. Единственное что меня разочаровывает в POS это высокий порог для желающих стать валидатором, в POW же с этим нет проблем, купил оборудование и вперед майнить. Как показывает практика POS также сложны для взлома как и POW.

На мой взгляд структура построения сети, использующая шардинг будет уступать структуре сети, работающей на одном уровне, поэтому я считаю что надстройки имеют значение.
Так это конечно. Лучше без надстроек и на одном уровне.
Все крутится вокруг TPS, все надо больше и больше. Классикой стало сравнивать с Visa, как будто это идеал какой то.

Хотелось бы понять насколько в крипте вообще нужны огромные TPS?
Сейчас, при таком числе всяких альтов, я даже примерно не могу себе представить сколько пустых блоков плодиться ежесекундно во всех блокчейнах, ну за исключением уж откровенного скама. Думаю на три порядка больше, чем тех, что с транзакциями.

Еще ведь реально сверхбыстрые транзакции нужны торговым ботам и может быть сложным смарт контрактам. И этим ведь занимается относительно небольшая часть всех криптанов в мире.  И не особо миру нужны все эти спекуляции.
Так что вполне можно и тормознуть в гонке за TPS.

А вот большие комиссии это точно большая проблема Smiley
legendary
Activity: 2464
Merit: 2377
Здесь главное PoS vs PoW и нужное для сетей железо и затраты на добычу, а не надстройки ~

Лично для меня нет разницы POS или POW. Единственное что меня разочаровывает в POS это высокий порог для желающих стать валидатором, в POW же с этим нет проблем, купил оборудование и вперед майнить. Как показывает практика POS также сложны для взлома как и POW.

На мой взгляд структура построения сети, использующая шардинг будет уступать структуре сети, работающей на одном уровне, поэтому я считаю что надстройки тоже имеют значение.
hero member
Activity: 1736
Merit: 857


Режиссер «Чужой» Ридли Скотт продюсирует фильм о восхождении Эфириума

Интересно, кто Виталика сыграет и маленького и постарше?


Тьфу на этого аутиста лицемера, даже смотреть не буду. Да и что там смотреть? Биографию якобы великого гения? Это из той же серии, где главный герой гнилой до мозга костей человек, изображается этаким символом поколения как Цукерберг, укравший идею у братьев-гребцов. Еще куча такого же кинодерьма из недавнего: сериалы про юбер, про коворкинг, про теранос, про мошенницу Анну. Гавнище, жвачка для глаз. Перешел полностью на исторические турецкие, там хоть реально приятно смотреть на настоящих героев, а не на американских уебков, которые за деньги мать продадут. Тем более Скотт мне давно не нравится после "Царства небесного", где он переврал вообще все, что только можно было и оболгал одного из главных героев эпохи со стороны крестоносцев.

Про этого Виталика достаточно знать только одно: "Код это закон - для тебя. Но не для меня." Ебаный лицемер.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
^

Solana не может быть аналогом ETH 2.0. Они не используют шардинг, все работает на одном уровне. Я не встречал информации что они когда-либо блокировали аккаунты. Максимум что слышал, что они исключали валидаторов из программы делегирования за нарушение условий договора.

Вообще POS отличное решение, но мне почему-то кажется, что переход ETH на POS не решит проблемы.
Здесь главное PoS vs PoW и нужное для сетей железо и затраты на добычу, а не надстройки
Да конечно проблему не решит.
Скорее так же решит, как ждали, что Лондон снизит комиссии, а я ещё год назад сомневался. И оказался прав они только выросли.




Режиссер «Чужой» Ридли Скотт продюсирует фильм о восхождении Эфириума

Интересно, кто Виталика сыграет и маленького и постарше?

И наверное  обострят и наполнят запредельными эмоциями все бытовые сцены, как голливудские сценаристы  хорошо теперь научились обостряя всякую бытовуху.  Grin
Типа как фильмец про папаню Сирены Вильямс "Король Ричард" Grin

legendary
Activity: 2464
Merit: 2377
^

Solana не может быть аналогом ETH 2.0. Они не используют шардинг, все работает на одном уровне. Я не встречал информации что они когда-либо блокировали аккаунты. Максимум что слышал, что они исключали валидаторов из программы делегирования за нарушение условий договора.

Вообще POS отличное решение, но мне почему-то кажется, что переход ETH на POS не решит проблемы.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
В обычных бизнесах такое кормление завтраками называют провалом/скамом.
Мне моя чуйка подсказывает что есть какой-то факап из-за которого переход на пос команда эфира будет избегать вплоть до бесконечности. Эфир то сейчас существует за счет "будущего", когда это будущее будет отменено даже боюсь представить что произойдет на крипторынке  Grin
Основой такого решения Виталика ведь была модная зелёная повестка

Ничего подобного. Когда Виталик планировал пос (это было чуть ли не самого запуска эфира) повесточка еще не превалировала. Просто уход от пов это очевидное решение при росте системы позволяющее ей вообще существовать.

Я про то и говорю, если бы не раскрутили зелёную повестку, думаю и не было бы ETH 2.0.
Я продолжаю считать, что это ошибка. Не надо было идти на PoS.
Биткоин живёт себе ничего так и находит ведь пути увеличения масштабируемости.
Ну не будет там мильонов TPS, а кому, кроме ботов спекулянтов они вообще нужны.
По жизни для текущих проплат мне например и биткоиновых скоростей хватает даже без лайтинг.

А вот комиссии эфириума очень даже напрягают.

Комиссия у эфириума адекватная и сеть быстрая, но если эфириум это мировой компьютер, то ему нужны дешёвые и транзакции для смарт контрактов. Этого невозможно добиться костылями через L2.
L2 работают иногда с перебоями, поэтому делать масштабируемую систему на 1 уровне будет правильно.
У сообщества имеется вариант аналог eth 2.0, конечно уж совсем в миниатюре.
Это Солана.
Ну и взгляните, что у них там по централизованной "децентрализации" валидаторов. И командной работе из одного центра принятия решений.  И полного контроля, вплоть до блокировки акков.
Вот к такому варианту в конце концов сведется и вариант PoS для эфириума.
Это все просматривается в перспективе ~ 5 лет.
Согласен есть проблема по смарт контрактам, решать наверное можно и через L2 u как то ещё. Типа ну помедленнее будет чуток. Ничего страшного, надо уметь ждать.

Поэтому никто меня не убедит, что переход  на PoS это не ошибка Виталика и девов.
Интересно, как они там решали, надо не надо 2.0?
Наверное были же здравомыслящие типа меня.
legendary
Activity: 1974
Merit: 4715
В обычных бизнесах такое кормление завтраками называют провалом/скамом.
Мне моя чуйка подсказывает что есть какой-то факап из-за которого переход на пос команда эфира будет избегать вплоть до бесконечности. Эфир то сейчас существует за счет "будущего", когда это будущее будет отменено даже боюсь представить что произойдет на крипторынке  Grin
Основой такого решения Виталика ведь была модная зелёная повестка

Ничего подобного. Когда Виталик планировал пос (это было чуть ли не самого запуска эфира) повесточка еще не превалировала. Просто уход от пов это очевидное решение при росте системы позволяющее ей вообще существовать.

Я про то и говорю, если бы не раскрутили зелёную повестку, думаю и не было бы ETH 2.0.
Я продолжаю считать, что это ошибка. Не надо было идти на PoS.
Биткоин живёт себе ничего так и находит ведь пути увеличения масштабируемости.
Ну не будет там мильонов TPS, а кому, кроме ботов спекулянтов они вообще нужны.
По жизни для текущих проплат мне например и биткоиновых скоростей хватает даже без лайтинг.

А вот комиссии эфириума очень даже напрягают.

Комиссия у эфириума адекватная и сеть быстрая, но если эфириум это мировой компьютер, то ему нужны дешёвые и транзакции для смарт контрактов. Этого невозможно добиться костылями через L2.
L2 работают иногда с перебоями, поэтому делать масштабируемую систему на 1 уровне будет правильно.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
В обычных бизнесах такое кормление завтраками называют провалом/скамом.
Мне моя чуйка подсказывает что есть какой-то факап из-за которого переход на пос команда эфира будет избегать вплоть до бесконечности. Эфир то сейчас существует за счет "будущего", когда это будущее будет отменено даже боюсь представить что произойдет на крипторынке  Grin
Основой такого решения Виталика ведь была модная зелёная повестка

Ничего подобного. Когда Виталик планировал пос (это было чуть ли не самого запуска эфира) повесточка еще не превалировала. Просто уход от пов это очевидное решение при росте системы позволяющее ей вообще существовать.

Я про то и говорю, если бы не раскрутили зелёную повестку, думаю и не было бы ETH 2.0.
Я продолжаю считать, что это ошибка. Не надо было идти на PoS.
Биткоин живёт себе ничего так и находит ведь пути увеличения масштабируемости.
Ну не будет там мильонов TPS, а кому, кроме ботов спекулянтов они вообще нужны.
По жизни для текущих проплат мне например и биткоиновых скоростей хватает даже без лайтинг.

А вот комиссии эфириума очень даже напрягают.
legendary
Activity: 1974
Merit: 4715
Свежая статья как Ethereum Foundation заботится о безопасности
https://blog.ethereum.org/2022/04/14/secured-no-3/

Ethereum Foundation отчет Апрель 2022
https://ethereum.foundation/report-2022-04.pdf
Pages:
Jump to: