[ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 33.

Harold Finch

sr. member

Activity: 1092

Merit: 273

ONLY BTC- https://github.com/cgewecke

Quote from: delfastTions on May 06, 2022, 10:41:06 AM

Quote from: zasad@ on May 06, 2022, 05:33:18 AM

be.open
На ICO эфириума тебя не пускали, купить его по 100 не дали? Мог купить любой желающий, потом 7 лет мог майнить любой желающий.
....

А вот я чего то совсем не помню что там за сложности были с покупкой на ICO? Вроде они все же были. Huh

Это было в 2014-м и тогда вообще то я уже был в теме, но почему то не вписался?
Или может BTC было мало, или был какой то минимум, а у меня его не было, или ждать запуска не хотел ?
Совершенно не помню.

Вот ещё про PoW-->PoS
Стремление к работе: переход Биткойна на Proof-of-Stake остается маловероятным

Да и вообще PoS постоянно лоббируется мировой олигархией, и это понятно, хочется же всем и вся в мире управлять.

Там две разных группы, производители майнинг аппаратур и всего вокруг этого VS большие деньги и фонды. Как не крути фонды возьмут свое рано или поздно, большинство команды кстати за второй вариант выступает.
Депозит почти под 10% годовых кто сейчас даст? Вот вот

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: madnessteat on May 15, 2022, 10:12:45 AM

Quote from: delfastTions on May 15, 2022, 08:43:28 AM

^

Лично я себе не представляю как можно бороться с китами, когда ETH можно прогнать через миксер. Сдается мне что пока криптовалюта может быть анонимна - эта задача невыполнима.

Не думаю что кОты приживется к китам, т.к. этот термин уже давно используется для обозначения мультов среди криптосообщества.

A чего то упустил с котами в терминологии со времен сокпаппетов.
Но, не поверишь, и правда случайно так написал. И и О рядом на клаве.

Понятно, спасибо за пояснение.

Да борьба с китами дело похоже дрянь.
Какие б там Виталик проценты не придумывал, 15, там, 20 или все 120. Grin

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1257

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Quote from: zasad@ on May 06, 2022, 05:33:18 AM

be.open
На ICO эфириума тебя не пускали, купить его по 100 не дали? Мог купить любой желающий, потом 7 лет мог майнить любой желающий.
У соланы боле 85% выкупили фонды, ...

Ну знаешь ли, в нынешние тоже времена многие вложились в луну и потеряли. Даже фонды. Или в солана и возможно потеряют. Тогда все ко всему настороженно относились, в том числе к колор-коинс тогдашний
так что если кто-то не вложился, то выглядит это вполне здорово и сейчас да и во все времена
Скорее нездорово сейчас выглядят фанттики эфира, кхм, в сложившейся ситуации

madnessteat

legendary

Activity: 2464

Merit: 2377

Quote from: delfastTions on May 15, 2022, 08:43:28 AM

^

Лично я себе не представляю как можно бороться с китами, когда ETH можно прогнать через миксер. Сдается мне что пока криптовалюта может быть анонимна - эта задача невыполнима.

Не думаю что кОты приживется к китам, т.к. этот термин уже давно используется для обозначения мультов среди криптосообщества.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Виталик предлагает способ бороться с кОтами в своём PoS.
Но как то в голову приходит естественный вопрос :

А если один кит, замаскируется под 4-х, с долей каждого по 14,99% или даже чуть меньше, то не будет ли он контролировать 51% +
Grin

Кстати в Cardano тоже озадачились борьбой с кОтами и даже как то там порешали.
Но эфириуму ещё это видимо предстоит.

Насчёт О в слове кит, это я случайно попутал, но мне почему то как то вперло.
Может даже приживется у криптанов типа как ходл.
Grin

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: zasad@ on May 06, 2022, 05:33:18 AM

be.open
На ICO эфириума тебя не пускали, купить его по 100 не дали? Мог купить любой желающий, потом 7 лет мог майнить любой желающий.
....

А вот я чего то совсем не помню что там за сложности были с покупкой на ICO? Вроде они все же были. Huh

Это было в 2014-м и тогда вообще то я уже был в теме, но почему то не вписался?
Или может BTC было мало, или был какой то минимум, а у меня его не было, или ждать запуска не хотел ?
Совершенно не помню.

Вот ещё про PoW-->PoS
Стремление к работе: переход Биткойна на Proof-of-Stake остается маловероятным

Да и вообще PoS постоянно лоббируется мировой олигархией, и это понятно, хочется же всем и вся в мире управлять.

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1257

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Хоть be.open, на мой взгляд во многом прав, доля ETH в глобальном обороте крипты за отдельно взятый промежуток времени сейчас сильно завышена. Раз в пять. И это не учитывая анонсированный ими переход на ~~пустышку~~ POS. Прямо сейчас в данный момент завышены ожидания imo

zasad@

legendary

Activity: 1974

Merit: 4715

be.open
На ICO эфириума тебя не пускали, купить его по 100 не дали? Мог купить любой желающий, потом 7 лет мог майнить любой желающий.
У соланы боле 85% выкупили фонды, отправили монету в космос и до сих пор разгружаются, в троне все свои, в полькадоте все свои, 53% в стейкинге у валидаторов. У других конкурентов тоже самое.
Конкуренты работают на POS алгоритме, и эфириум сможет. Вас никто не заставляет делать ноды на централизованных сервисах.
Я пишу 2 года про децентрализованную торговлю и сервисы, но интерес к этому минимальный. Безопасные возможности есть, но вы не хотите ими пользоваться, потому что централизованный сервис удобнее.

Я писал про проблему синхронизации клиентов, ее доработают. Слияние перенесли на 3 или 4 квартал.

Dimasin

member

Activity: 124

Merit: 95

Какова вероятность, что при случайном выборе из 368000 валидаторов будет потеряно 4 слота подряд?
Как оказалось при мизерной вероятности это все же случилось. Потеряны слоты с 3748953 по 3748956, у 2-х валидаторов потерявших слоты в подписи блоков есть упоминание клиента "teku", у одного из оставшихся "validating_from_DAppNode", что так же может означать, что у него тот же клиент.
Раньше вызывало удивление двух подряд потерянных слотов, но четыре слота подряд вряд ли может означать чистую случайность.
Через несколько слотов снова два подряд потерянных слота: 3748960 и 3748961, у второго валидатора в подписи снова упоминание клиента "teku". Вывод очевиден.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: Dimasin on May 05, 2022, 11:00:15 PM

Quote from: delfastTions on May 05, 2022, 05:53:25 AM

И как думаете, где они квартируют эти 366 000 валидаторов?
Может в Китае? Grin

Как пишут, в основном в штатах. тут: https://migalabs.es/crawler/

Я вот примерно о том и говорю.
Примерно такая же хрень как сейчас с долларом. Все рычаги управления в одном месте в штатах, точнее даже у одного клана.
При переходе к PoS эфириум неизбежно придёт к плутократии, ну сколько то там мозг попарят децентрализацией, да и забудут.
И будут тут писать, что один кит то начудил, другой вот это намудрил.
А шанс стать действительно общемировой валютой как примерно сейчас имеется у биткоина будет упущен.
Получится такой "мировой компьютер", полностью контролируемый этим же самым кланом.

Так что ДА! Это фатальная ошибка.

be.open

copper member

Activity: 2254

Merit: 915

White Russian

Quote from: zasad@ on May 05, 2022, 04:42:47 AM

Quote from: be.open on May 04, 2022, 10:02:50 PM

По-твоему компромиссы перехода на PoS не принципиальные? То есть разработчики эфира такие типа, "чёт не получается просоответствовать собственным стандартам безопасности, поэтому пришлось пойти на компромиссы, зато экологично". И все такие, "а, ну раз экологично тогда норм - у трона то ещё хуже". Grin

Все идет по плану. Тренд на экологичность правильный, стандарты безопасности можно доработать.

В смысле снизить их до технически реализуемого уровня? Grin

Quote from: zasad@ on May 05, 2022, 04:42:47 AM

Я всегда сравниваю эфириум с другими конкурентами, чтобы объяснить непонимающим всю проблему блокчейна и децентрализации, потому что многие экосистемы являются подобием блокчейна, а децентрализации там не было с самого начала, потому что 50% валидаторов свои.
В эфириуме 2.0 децентралицация намного лучше.

Вот не пиздел бы ты про децентрализацию эфира с его лютым премайном. Если все конкуренты пидорасы - это ещё не значит что эфир д'артаньян.

Dimasin

member

Activity: 124

Merit: 95

Quote from: delfastTions on May 05, 2022, 05:53:25 AM

И как думаете, где они квартируют эти 366 000 валидаторов?
Может в Китае? Grin

Как пишут, в основном в штатах. тут: https://migalabs.es/crawler/

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: madnessteat on May 05, 2022, 02:19:27 PM

Quote from: delfastTions on May 05, 2022, 05:53:25 AM

~ И как думаете, где они квартируют эти 366 000 валидаторов?
Может в Китае? Grin

Да где угодно, там требования к железу не такие высокие и если не ошибаюсь ноду можно поднять даже на 4 Gb малинке, а если это так, то проблемы с размещением уменьшаются в сотни раз, по сравнению с размещением тех же ригов или асиков, которые используются в настоящее время.

Да это конечно так.
Речь не о железяках, с ними все понятно.
Речь o нынешней стоимости 32 eth.
Не может быть таких лишних денег у 98% населения планеты, чтобы играть в эти игрушки.
Да и чую, что обман и деза тут какая то с цифрой про треть мильона валидаторов.
Думаю их от силы 15-20 тыщ, просто искусственно размножены.

Ну ещё про потенциальную плутократию не забываем.
Ну и впереди маячит пример Соланы в части дружной (как будто по команде откуда то

) и почти мгновенной по меркам криптомира смены версии ПО для борьбе с багами.

madnessteat

legendary

Activity: 2464

Merit: 2377

Quote from: delfastTions on May 05, 2022, 05:53:25 AM

~ И как думаете, где они квартируют эти 366 000 валидаторов?
Может в Китае? Grin

Да где угодно, там требования к железу не такие высокие и если не ошибаюсь ноду можно поднять даже на 4 Gb малинке, а если это так, то проблемы с размещением уменьшаются в сотни раз, по сравнению с размещением тех же ригов или асиков, которые используются в настоящее время.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: safar1980 on May 05, 2022, 03:52:34 AM

Kpиптoмaйнepы зaявили o чpeзвычaйнoй oпacнocти aлгopитмa PoS
В письме для Агентства по охране окружающей среды США несколько десятков авторитетных американских компаний заявили, что в системах, работающих по принципу доказательства доли (PoS), чрезвычайно высок риск корпоративного захвата, поскольку PoS превращает новые финансовые системы в чистую плутократию.
https://happycoin.club/kriptomajnery-zayavili-o-chrezvychajnoj-opasnosti-algoritma-pos/

Да это и понятно.
Если бы не гнали так сверхагрессивно эту самую "зелёную повестку" то может быть у Виталика и Ко проснулось бы просветление ума насчёт нужности PoS.
Может осознали бы что это их вообще-то фатальная ошибка.
Потом будут жалеть но будет поздно. Потому что обратно в PoW дороги то нет.

Ну и конечно про эти самые 32 eth.
Ну запросто так индийцы, например, найдут эти $80-100К, чтоб с лёгкостью влиться в мировое эфирное море.

И как думаете, где они квартируют эти 366 000 валидаторов?
Может в Китае? Grin

zasad@

legendary

Activity: 1974

Merit: 4715

Quote from: Dimasin on May 04, 2022, 11:11:20 PM

Quote from: zasad@ on May 04, 2022, 03:44:39 PM

У эфириума более 366 000 валидаторов, и ничего там не изменится пока любой пользователь может с 32 монетами стать валидатором.
Попробуйте стать валидатором в Троне или BSC Cry

Да, да, "любой" у кого есть лишних, сколько там нынче курс, $2500? Ну да, "любой" с лишней соткой килобаксов, так чисто за пивком сбегать.

https://bscscan.com/validators
Посмотри на валидаторов BSC, 1 bnb почти 400$

Quote from: be.open on May 04, 2022, 10:02:50 PM

По-твоему компромиссы перехода на PoS не принципиальные? То есть разработчики эфира такие типа, "чёт не получается просоответствовать собственным стандартам безопасности, поэтому пришлось пойти на компромиссы, зато экологично". И все такие, "а, ну раз экологично тогда норм - у трона то ещё хуже". Grin

Все идет по плану. Тренд на экологичность правильный, стандарты безопасности можно доработать.
Я всегда сравниваю эфириум с другими конкурентами, чтобы объяснить непонимающим всю проблему блокчейна и децентрализации, потому что многие экосистемы являются подобием блокчейна, а децентрализации там не было с самого начала, потому что 50% валидаторов свои.
В эфириуме 2.0 децентралицация намного лучше.

safar1980

legendary

Activity: 1708

Merit: 1615

Payment Gateway Allows Recurring Payments

Kpиптoмaйнepы зaявили o чpeзвычaйнoй oпacнocти aлгopитмa PoS
В письме для Агентства по охране окружающей среды США несколько десятков авторитетных американских компаний заявили, что в системах, работающих по принципу доказательства доли (PoS), чрезвычайно высок риск корпоративного захвата, поскольку PoS превращает новые финансовые системы в чистую плутократию.
https://happycoin.club/kriptomajnery-zayavili-o-chrezvychajnoj-opasnosti-algoritma-pos/

Dimasin

member

Activity: 124

Merit: 95

Quote from: zasad@ on May 04, 2022, 03:44:39 PM

У эфириума более 366 000 валидаторов, и ничего там не изменится пока любой пользователь может с 32 монетами стать валидатором.
Попробуйте стать валидатором в Троне или BSC Cry

Да, да, "любой" у кого есть лишних, сколько там нынче курс, $2500? Ну да, "любой" с лишней соткой килобаксов, так чисто за пивком сбегать.

be.open

copper member

Activity: 2254

Merit: 915

White Russian

Quote from: zasad@ on May 04, 2022, 03:44:39 PM

Quote from: be.open on May 04, 2022, 03:13:25 PM

Quote from: ?? on ??

Если говорить кратко, то в результате внедрения PoS у Ethereum уменьшится или исчезнет устойчивость к цензуре, минимизация доверия и децентрализация.

Блять, да неужели? А собственно чё от крипты то останется у эфира после слияния? Столько лет рожали этот PoS в муках, чтоб опять изобрести банк? Ну охуеть, пойду посру.

У эфириума более 366 000 валидаторов, и ничего там не изменится пока любой пользователь может с 32 монетами стать валидатором.
Попробуйте стать валидатором в Троне или BSC Cry

По-твоему компромиссы перехода на PoS не принципиальные? То есть разработчики эфира такие типа, "чёт не получается просоответствовать собственным стандартам безопасности, поэтому пришлось пойти на компромиссы, зато экологично". И все такие, "а, ну раз экологично тогда норм - у трона то ещё хуже". Grin

zasad@

legendary

Activity: 1974

Merit: 4715

Quote from: be.open on May 04, 2022, 03:13:25 PM

Quote from: ?? on ??

Если говорить кратко, то в результате внедрения PoS у Ethereum уменьшится или исчезнет устойчивость к цензуре, минимизация доверия и децентрализация.

Блять, да неужели? А собственно чё от крипты то останется у эфира после слияния? Столько лет рожали этот PoS в муках, чтоб опять изобрести банк? Ну охуеть, пойду посру.

У эфириума более 366 000 валидаторов, и ничего там не изменится пока любой пользователь может с 32 монетами стать валидатором.
Попробуйте стать валидатором в Троне или BSC Cry

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 33. (Read 1885906 times)