[ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 769.

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

Пока их держат государства, границы, тот же разный фиат

Ну будет держать не государство, а компашка Виталика и что это изменит? И чем это будет отличатся от фиата?

Quote

На смену фиату должна прийти глобальные деньги. Которые будут принадлежать человечеству, генерироваться человечеством и ценность их должна определятся человечеством.

Ну а что мешает сейчас взять и обьеденить все страны? Ну или хотя бы валюту всех стран? Ну и назвать ее не долларом, и даже не рублем, а Кефиром! Ну и президентом мира поставить не Путина с Обамой, а Виталика.
Вот так вот просто взять сплоченным людям собраться и выгнать этих дармоедов поганой метлой, а вместо них поставить нормальных пацанов - Бутерина, там, Мартынова, Накамото тоже можно, если захочет Wink

Yaremi

legendary

Activity: 1974

Merit: 1160

Quote from: klbax381 on December 15, 2016, 05:52:55 PM

Quote

Появился фиат. То из-за технического прогресса, он тоже обзавёлся многими причинами уйти в историю.

Это по каким таким причинам? И главное, что придет ему на смену, этому фиату? Имеется в виду не бумажкам, а фиату(то есть государственным деньгам) в целом.

Мир становится глобальным. Земля медленно превращается в то, чем она должна стать уже давно. Люди осваивают космос, И кстати, осваивают вместе. И чем туда дальше, тем более сплочёнными люди должны быть. Пока их держат государства, границы, тот же разный фиат, они будут всего лишь жителями земли. Во всех смыслах.

На смену фиату должны прийти глобальные деньги. Которые будут принадлежать человечеству, генерироваться человечеством и ценность их должна определятся человечеством.

Я тоже за на боковую.

надеюсь сбор "вселенских мыслителей" продолжиться и завтра)))

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

Блядь, у меня из под носа какой-то пидар увел 0.04 btc
https://blockchain.info/tx/0d8a2403276fb7b4bb6fb91b25aa9841b726248cbb83702b103f856a37828989
Обидно не то что увел, а то что его кунг-фу оказалось сильнее моего.
Буду думать как улучшить бота. Спокойной ночи, малыши!

Надеюсь, не большая потеря Cheesy

Кунг-фу тут простое - надо жить по-ближе к китайским пулам, чтобы они не пидарские транзакции включали, а ваши

TechPriest

sr. member

Activity: 377

Merit: 282

Finis coronat opus

Quote from: amaclin on December 15, 2016, 05:41:56 PM

Quote from: TechPriest on December 15, 2016, 05:35:31 PM

Если вы не понимаете разницу между игрой на перспективу и сравнивает аэрокосмическую
отрасль с МММ, то какие вообще с вами разговоры можно вести?

А что, собственно тут такого?
Вы так эту "перспективу" вкусно расписываете, мол "завтра в раю будем жить, на марсе яблони сажать".
На самом деле, все опять упирается в простое желание "здесь и сейчас, сегодня и завтра получить
побольше бабла, пожрать повкуснее, поспать помягче, потрахаться побольше".
Просто одни для достижения этой цели грузят ящики в винном магазине (больше ничего не умеют)
Другие запускают спутники к Марсу (им это и прикольно, и платят за это тоже нехило)
Ну а третьи пиздят про "перспективы роста" (Это я не про вас)

Конечно нет, но любая технология развивается если у нее есть преимущества которые нужны социуму. Освоение космоса возможно самое много обещающее предприятие за всю историю человечества. Плюсов полно: (которые мы не сможем разрешить на земле)
Отправлять излишки человечества
Ресурсы (да, да. Я не о нефти конечно же, а скорее о всяких металлах и рудах. )
Если включить мечтателя, то и о братьях по разуму вспомнить можно.
И это только первое что в голову пришло. Если посидеть и подумать то еще найти чего можно

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: klbax381 on December 15, 2016, 05:52:55 PM

Quote

Появился фиат. То из-за технического прогресса, он тоже обзавёлся многими причинами уйти в историю.

Это по каким таким причинам? И главное, что придет ему на смену, этому фиату? Имеется в виду не бумажкам, а фиату(то есть государственным деньгам) в целом.

Как что? Кефир!
Блядь, у меня из под носа какой-то пидар увел 0.04 btc
https://blockchain.info/tx/0d8a2403276fb7b4bb6fb91b25aa9841b726248cbb83702b103f856a37828989
Обидно не то что увел, а то что его кунг-фу оказалось сильнее моего.
Буду думать как улучшить бота. Спокойной ночи, малыши!

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

Уважаемый, я все объяснил в своем первом посте. Больше добавить нечего. Если вы не понимаете разницу между игрой на перспективу и сравнивает аэрокосмическую отрасль с МММ, то какие вообще с вами разговоры можно вести? Берите книги, разбирайтесь. Можете прочитать историю внедрения электричества и автомобилей.

О, я же говорил, что без книжек и похода в институт ничего не будет

Если аэрокосмическую отрасль отличить от МММ не получилось без книжек, то биток от МММ и подавно Grin

Вот, процитирую себя

Quote

Блокчейн биздец как настолько сложен, что школьнику не понять. Надо иметь высшее экономическое, математическое, программистическое образование, и вообще огромный опыт работы в банковской и других сферах, чтобы это понять. Ну в общем как то так Grin

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: klbax381 on December 15, 2016, 05:46:30 PM

Даже сама энергия будет всегда дорожать, тк он постоянно убывает с земли, улетает в космос.

Ну если бы она не улетала - мы бы тут сварились бы.
Солнышко-то пока жарит.
Другое дело, что у нас этот... хлорофил не вырабатывается. Эволюция решила,
что энергетически выгоднее жрать тех, кто эту энергию может собирать на листиках,
а самим херней не страдать.

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

Появился фиат. То из-за технического прогресса, он тоже обзавёлся многими причинами уйти в историю.

Это по каким таким причинам? И главное, что придет ему на смену, этому фиату? Имеется в виду не бумажкам, а фиату(то есть государственным деньгам) в целом.

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

В Америке в каком то музее есть кусочек золота, полученный в ядерном реакторе из других атомов и стоит несколько миллионов долларов(точнее его производство столько стоило).

И тут в музей приходит амаклин и говорит - "продайте мне этот кусочек золота по цене 100 баксов за грамм"

Quote

У древних египтян и вавилонян не было сплава хрома с никелем.

Зато было много золота, вернее его добыча обходилась дешевле(в энергетическом и человекочасовом плане), чем сейчас.

Quote

Про антиводород и прочую экзотику мы говорили - она ценна только тем, что где-то в мире есть один-два
человека, которые готовы дать что-то за это.

Даже если бы их не было, то все равно аниводород бы столько стоил. Как тот кусочек искусственного золота из музея. Стоит дохрена, но никто его не покупает.

Quote

А золото блестит для всех.

Ну это чисто историческая причина, что оно стало широко-известным. Но есть и другие металлы, куда более редкие, чем золото, и куда более дорогие. И они не блестят.

Quote

Деньги - это же консенсус. То есть общее решение должно быть что именно считать ими.

Деньги, да, как бы консенсус. Но золото - нет, да и это как бы и не деньги. Железяка или медь тоже не деньги, но тем не менее они постоянно дорожают и будут дорожать, тк их добыча требует все больше и больше энергии.
Даже сама энергия будет всегда дорожать, тк он постоянно убывает с земли, улетает в космос.

Yaremi

legendary

Activity: 1974

Merit: 1160

В общем. Спор про металлы может затянуться. И вообще, в этом ключе имхо ничего нам не выдаст. Мы же не знаем, где люди будут их копать через 300 лет? Металлы убрали из оборота в качестве денег по многим причинам. например по той причине, что географически их распределение несправедливо. Появился фиат. То из-за технического прогресса, он тоже обзавёлся многими причинами уйти в историю. Даже географическими, деревья не у всех растут, нефть тоже чтоб делать из пластмассы. И далее. А вот создать деньги в виртуальном пространстве намного лучше. Но в итоге мы опять упираемся в ресурсы. Ведь эти виртуальные единицы хранятся на физических носителях, которые работают на энергии, которая добывается из природы. Всё возвращается к обмену. Обратно в прошлое.

Из этого следует, что права существования и использования имеет всё выше изложенное. Если человек А готов использовать с человеком Б для обменена чего либо X. Это их право. Из этого можно прийти к выводу, что все деньги, металлические, бумажные, цифровые - это всего лишь договор между людьми.

И все, что биткойнеры, что фиатчики, что золотожильные, пытаются запретить другим людям использовать что-то из-за того, что они не считают это что-то деньгами. Понимаете какая чушь получается? Cheesy

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: TechPriest on December 15, 2016, 05:35:31 PM

Если вы не понимаете разницу между игрой на перспективу и сравнивает аэрокосмическую
отрасль с МММ, то какие вообще с вами разговоры можно вести?

А что, собственно тут такого?
Вы так эту "перспективу" вкусно расписываете, мол "завтра в раю будем жить, на марсе яблони сажать".
На самом деле, все опять упирается в простое желание "здесь и сейчас, сегодня и завтра получить
побольше бабла, пожрать повкуснее, поспать помягче, потрахаться побольше".
Просто одни для достижения этой цели грузят ящики в винном магазине (больше ничего не умеют)
Другие запускают спутники к Марсу (им это и прикольно, и платят за это тоже нехило)
Ну а третьи пиздят про "перспективы роста" (Это я не про вас)

TechPriest

sr. member

Activity: 377

Merit: 282

Finis coronat opus

Quote from: klbax381 on December 15, 2016, 05:17:07 PM

Quote

Насчет ракет думаю вы ошибаетесь Grin запуск ракет к Марсу, это необходимое условие прогресса в данной области

Все гораздо проще. Ракеты нравятся людям и они готовы нести туда деньги. Это прикольно и увлекательно.
МММ, MMCIS, и всякие там Меркурии с Элеврусами в свое время тоже нравился и туда тоже несли деньги, только почему-то резко перестали. Не подскажете, почему, ведь все было так офигенно

Quote

Вот по этому поводу мы с klbax381 пока не сошлись.

Похоже да

Quote

Золото - оно стало мерилом ценности на мой взгляд потому что блестит.
Всё.

Не думаю. Нержавейка(сплав железа с хромом и никелем) тоже блестит, но стоит куда дешевле золота.
Медь тоже блестит, если полирнуть. Ну да, приходится полировать(либо чем-то прозрачным защищать от коррозии), но разве это может так сильно влиять на цену?
Палладий, платина - не блестят, но стоят тоже прилично.
Антиводород вообще не видно, мало того, он аннигилирует при контакте с любой материей, но стоит в 100500 тыщ больше золота.

Уважаемый, я все объяснил в своем первом посте. Больше добавить нечего. Если вы не понимаете разницу между игрой на перспективу и сравнивает аэрокосмическую отрасль с МММ, то какие вообще с вами разговоры можно вести? Берите книги, разбирайтесь. Можете прочитать историю внедрения электричества и автомобилей.
Аналогии, вот хорошая вещь, вам должна помочь.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: cfif on December 15, 2016, 05:34:11 PM

Сегодня что ,магнитная буря,что на философию всех потянуло)

так пятница же!
я лично спать не ложусь - мне интересно чей бот вытащит 0.04 битка с адреса 1Nro9WkpaKm9axmcfPVp79dAJU1Gx7VmMZ
мой или какого-то пидараса?

cfif

hero member

Activity: 1442

Merit: 535

Сегодня что ,магнитная буря,что на философию всех потянуло)

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: klbax381 on December 15, 2016, 05:17:07 PM

Не думаю. Нержавейка(сплав железа с хромом и никелем) тоже блестит, но стоит куда дешевле золота.

У древних египтян и вавилонян не было сплава хрома с никелем.
А когда появился этот сплав - то оказалось что эмиссия его не позволит считать это деньгами.
Про антиводород и прочую экзотику мы говорили - она ценна только тем, что где-то в мире есть один-два
человека, которые готовы дать что-то за это. То есть антиводород для обычного человека "не блестит".
А золото блестит для всех. Деньги - это же консенсус. То есть общее решение должно быть что именно считать ими.

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

За фиатом тоже можно легко проследить если захотеть. Особенно если он в электроном в виде. Это дело такое.

Ну так никто ж не спорит.

Quote

Ну это лично твоё предвзятое мнение. Почему предвзятое, потому что ты уже выбрал сторону.

Я ничего не выбирал. И менять могу свою точку зрения хоть каждую секунду. Если покажете обратное.

Quote

Свойства да. А цена как раз зависит от людей. Пока люди считают его ценным, оно будет стоить чего то.

А вы с рублей или долларов переведите в джоули тогда и поймете его истинную ценность

Quote

Но сейчас мы знаем, что золото это всего лишь остатки взорвавшихся звёзд. Как и все тяжелое элементы впрочем. И что его на самом деле очень много, даже в нашей солнечной системе. Знаем, примерно, при каких термоядерных реакциях они образовываются. И увеличение добычи золота и даже может быть его искусственное создание, всего лишь вопрос времени, рано или поздно, это случится. Его ценность рухнет. И история нам говорит, что такое случалось уже с многими металлами и камнями.

Другого способа добычи металлов(да и любого другого вещества), кроме как выкопать из под земли пока нет. Нет, он конечно есть, только затраты на это в 100500 раз выше. И тут дело не в каком-то прогрессе или истории, а в физике. Ядерные связи очень крепкие, даже всего топлива, которое есть на земле не хватит, чтобы превратить скажем водорода в 10кг золота.

Quote

В чём обманули то? свойства битка, его спецификации, и т.д. Описаны. Все знают что это такое и т.д. Надеюсь тебя не понесло в теории заговоров, астрал и т.д. Grin

Да ничем собственно. В МММ тоже никто никого не обманывал, Мавро сам говорил, что это пирамида и все знали куда идут

cfif

hero member

Activity: 1442

Merit: 535

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Yaremi on December 15, 2016, 05:19:36 PM

И увеличение добычи золота и даже может быть его искусственное
создание, всего лишь вопрос времени, рано или поздно, это случится.
Его ценность рухнет.
И история нам говорит, что такое случалось уже с многими металлами и камнями.

Увы. Некоторые вещи не могут "случиться рано или поздно".
Например, вечный двигатель в существующих физических аксиомах невозможен.
И золото невозможно создать не приложив соответствующей энергии взрыва нейтронной звезды
(ну если нам нужен какой-то объем, а не два-три атома)
А такой энергии у нас просто нет.

Yaremi

legendary

Activity: 1974

Merit: 1160

Quote

Ну в битке тоже не поймешь. Зато легко можно проследить куда монеты движутся, как в битке, так и в дикрете, который является обычным форком битка, ой нет, римейком, переписанным на Go.

За фиатом тоже можно легко проследить если захотеть. Особенно если он в электроном в виде. Это дело такое.

Quote

Единственную проблему он решает - привлечь хомячков

Ну это лично твоё предвзятое мнение. Почему предвзятое, потому что ты уже выбрал сторону.

Quote

Золото - ресурс природный, физический. Его свойства не зависят от мнения людей.

Свойства да. А цена как раз зависит от людей. Пока люди считают его ценным, оно будет стоить чего то. Но сейчас мы знаем, что золото это всего лишь остатки взорвавшихся звёзд. Как и все тяжелое элементы впрочем. И что его на самом деле очень много, даже в нашей солнечной системе. Знаем, примерно, при каких термоядерных реакциях они образовываются. И увеличение добычи золота и даже может быть его искусственное создание, всего лишь вопрос времени, рано или поздно, это случится. Его ценность рухнет. И история нам говорит, что такое случалось уже с многими металлами и камнями.

Quote

А биток напрямую зависит от людей. Завтра поймут, что их наебали и умрет биток, генери его тогда сколько хочешь.

В чём обманули то? свойства битка, его спецификации, и т.д. Описаны. Все знают что это такое и т.д. Надеюсь тебя не понесло в теории заговоров, астрал и т.д. Grin

остальное твое имхо. Смотри мой ответ номер 2.

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

Насчет ракет думаю вы ошибаетесь Grin запуск ракет к Марсу, это необходимое условие прогресса в данной области

Все гораздо проще. Ракеты нравятся людям и они готовы нести туда деньги. Это прикольно и увлекательно.
МММ, MMCIS, и всякие там Меркурии с Элеврусами в свое время тоже нравился и туда тоже несли деньги, только почему-то резко перестали. Не подскажете, почему, ведь все было так офигенно

Quote

Вот по этому поводу мы с klbax381 пока не сошлись.

Похоже да

Quote

Золото - оно стало мерилом ценности на мой взгляд потому что блестит.
Всё.

Не думаю. Нержавейка(сплав железа с хромом и никелем) тоже блестит, но стоит куда дешевле золота.
Медь тоже блестит, если полирнуть. Ну да, приходится полировать(либо чем-то прозрачным защищать от коррозии), но разве это может так сильно влиять на цену?
Серебро не блестит и тускнеет(в отличии от нержавейки), но стоит куда дороже нержавейки.
Палладий, платина,.. - как бы не блестят, но стоят тоже прилично.
Антиводород вообще невидим, мало того, он аннигилирует при контакте с любой материей, но стоит в 100500 тыщ раз дороже золота.

В общем я клоню к тому, что мерять надо не рублями или мнением людей, а джоулями. Золото тоже можно создать из говна, теоретически, но на это уйдет дохренище энергии. Антиводород именно так и создается - на ускорителе, потому и такой дорогой, тк его в нашей природе нет.

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 769. (Read 1886096 times)