Topic: Ethereum 2.0 – Serenety, Što je i kako radi? - page 11. (Read 6506 times)

Tu si vjerojatno u pravu. Ono što sam ja pisao se odnosi na pool u tradicionalnom smislu. Znači značajnu koncentraciju hashing powera.

Ovo što si ti napisao zapravo pomaže općem stanju mreže jer će postojati jedan validator više kojeg inače ne bi bilo ako smatramo da tih 9 ljudi ne može ili ne želi zaključati svih 32 ETHa.

Jedino bit će zeznuto organizirati takve poolove jer će onaj koji ga drži morati garantirati da će validator biti online, inače svi korisnici izgubiti dio svog stake-a ili će organizator to morati preuzeti na sebe pa naplaćivati veći fee za pristup. No vidjet ćemo kako će u praksi izgledati to kažnjavanje.

Hm... Iskreno, ne znam što bi mogli napraviti da spriječe mene i još 9 ljudi da svatko uloži 3.2 ETH i napravimo svoj pool. Naravno da bi samo kod jednog od nas mogao biti uređaj za "rudarenje" i da bi tih 9 ljudi moralo vjerovati da ću im isplatiti pasivnu zaradu, ali stvarno ne znam na koji način mogu onemogućiti takve stvari.

Ne prijavljuješ novčanike već šalješ ETH na adresu koja će ga uništiti. Ti zapravo radiš burn 32 ETHa i za nagradu dobiješ status validatora upisan na beacon chain. Taj ETH više nikad nećeš vidjeti, već ćeš nakon nekog vremena moći povući njegov ekvivalent na novom lancu. Ne moraš ETH prebaciti u jednoj transakciji već možeš u više iz čega zaključujem da možeš to napraviti iz više novčanika. Taj dio nisam nigdje pročitao ali vjerujem da je tako.

Šta se tiče očekivane zarade to ti nitko ne može reći jer će ovisiti o tome koliko validatora će biti. U svakom slučaju oni koju počnu među prvima će pobrati veće nagrade ali i riskirati više jer tehnologija nije testirana.


Za stabilnost i decentralizaciju samog lanca nije dobro da postoje poolovi. Aktivno se radi na mjerama koje će izbaciti poolove iz priče. Već postoje neke ideje kako bi se to moglo izvesti, ali ne znam koliko su daleko došli s implementacijom. Ideja je da je softver za validatora moguće pokretati na bilo kakvom računalu i pametnom telefonu te da apsolutno svatko može biti validator ako ima 32 ETHa. Biti će moguće pokrenuti i više instanci validatora na istom računalu za one koji to žele i mogu si priuštiti.

Jedna od prvih natuknica u tehničkoj specifikaciji Ethereuma 2.0 je da mora biti "World War 3 ready" a za to je potreban visok stupanj decentralizacije.

Negdje sam davno pročitao da će i na PoS chainu postojati poolovi tako da nećeš morati stakeati svih 32 ETH nego koliko želiš. Naravno, ovisno o tome će ti pripasti i pasivna zarada...

u vezi validatora, kako je predvidjeno prijavljivanje za validatora, i koja je ocekivana pasivna zarada od toga?
da li je potrebno imati 32 ETH u jednom novcaniku, ili je moguce prijaviti vise novcanika koji u zbiru imaju 32 ETH

Po meni godinu dana sigurno, a nekako imam feeling da će se rastegnuti i do godinu i pol.

Svaka čast Trofo. Postoji li informacija (procena) koliko će otprilike trajati prelazni period, odnosno još koliko dugo će moći da se rudari? Mislio sam da će to biti samo par meseci, a nekako sam čitajući tvoj post stekao utisak da će to trajati dosta duže.

Naravno. Stari lanac (ovaj koji koristimo) će biti u potpunoj funkciji dokle god bude potreban. Sve bi trebalo biti funcionirati kao i dosad dok novi lanac (PoS) ne preuzme. Bit će problema kada potpuno pređemo na novi lanac jer velika većina postojećih decentraliziranih aplikacija neće raditi bez modifikacija. Možda se još nešto napravi po tom pitanju, bar se nadam.

Trofo, možeš li pojasniti konstataciju da pametni ugovori neće neko vrijeme funkcionirati na Ethereum 2.0 lanci? Da li će do tada pametni ugovori biti na starom lancu, jer u svakoj drugoj varijanti to bi bila katastrofa za ETH.

Krenimo od početka, od kuda sad termin Serenity šta nismo pričali o Casperu ili Shardingu kao sljedećoj instanci Ethereuma? Jesmo, ali su se te dvije nadogradnje spojile u jednu koju su razvojni programeri prozvali – pogađate - Shasper. Tijekom Devcon4 konferencije „ETH high priest“ Mr. Vitalik osobno je izrazio svoje duboko nezadosvoljstvo tim nazivom i zamolio zajednicu da sljedeću fazu Ethereuma zove Serenity.

Implementacija Serenity projekta je zamišljena da se odvije kroz četiri faze koje bi sve zjedno trebale potrajati oko 2 godine.
Faza 1: Beacon chain
Proof of Stake becaon chain + validatori, više o njima kasnije u postu
Faza 2: Shards
U ovoj fazi dodati će se famozne „Shards“, više o njima kasnije, u dodatnom postu ako bude interesa. Neke stvari još nisu definirane a i meni treba još malo proučavanja prije nego ih shvatim u potpunosti.
Faza 3: Pametni Ugovori
Biti će pokrenut transfer podataka između „Shards“ i unutar svakog pojedinog „Sharda“. Ako pažljivo čitate, vjerojatno ste shvatili da to znači da Pametni ugovori jedno značajno vrijeme uopće neće funkcionirati na 2.0 lancu i nažalost potpuno ste u pravu.
Faza 4: Optimizacija i poboljšanja

Kada se sve to ukomponira zajedno. Serenity arhitektura bi trebala izgledati nekako ovako (slika je preuzeta s neta)

---

Validatori

To je onaj dio za koji se kladim da će najviše zanimati naše ljude budući da je u igri i nekakva pasivna zarada.

Validator je po definicija osoba ili tvrtka koja može predložiti nove blokove u lancu ili netko tko potvrđuje prijedlog drugog validatora. Validatori se biraju iz liste (beacon chain) random putem (RANDAO+VDF). Da biste postali validotar morati ćete zaključati točno 32 ETHa na trenutnom Ethereum blockchainu. Tih 32 ETHa više nikada nećete dobiti nazad. Ali bez panike ako budete validator koji se „pristojno ponaša“ moći ćete ih preuzeti na novom proof of stake lancu kada bude implementiran (shard). PoW i PoS će neko vrijme funkcionirati paralelno budući da na novom lancu u prve dvije faze uopće neće biti protoka podataka te ćemo ovisiti o rudarima da procesuiraju transakicje. Prijelaz će biti postepen i tradicionalno rudarenje na PoW lancu će biti moguće još dosta dugo.

Nakon inicijalnog zaključavanja 32 ETHa možete biti validator zauvijek. Ali u slučaju „lošeg ponašanja“ gubite dio zaključanog ETHa. Pod loše ponašanje se smatra i ako niste prisutni na mreži cijelo vrijeme (neće biti potrebno 100% već neka brojka bliža 80%-90%). Ako vam „stake“ padne ispod određene brojke (24 ili 16 ETHa, našao sam obje informacije, možda se još raspravlja) prestajete biti validator i možete povući preostali iznos (vjerojatno nakon par mjeseci čekanja).

Ukratko validatori će biti rudari na novom lancu samo će koristiti PoS algoritam umjesto dosadašnjeg PoW algoritma. Potreban softver trebao bi se moći izvršavati na mnoštvu uređaja (stari komp, pametni telefon...)

---

Postoji realna mogućnost da će u jednom trenutku postojati dvije verzije ETHa. Još uvijek se radi na mogućim rješenjima za to prijelazno razdoblje. Jednog dana kada prijelaz bude kompletan stari (trenutni) PoW lanac će postati „legacy shard“ te će biti moguće samo čitati iz njega. Sav ETH koji posjedujete na njemu će biti automatski prebačen na novi PoS lanac.

Velika većina decentraliziranih aplikacija koje danas postoje više neće raditi. Trebati će ih prilagoditi novom lancu. Ethereum 2.0 će zapravo biti prva prava verzija ETHa dok je ovo što sada koristimo samo jedan veliki test svjetskog kompjutera.
 
Nadam se da sam vam barem malo približio problematiku. Većinu informacija sam saznao iz izvrsnog predavanja g. Brune Škvorca te svima predlažem da ga poslušaju ako imaju prilike ili poprate na društvenim mrežama. Odličan lik. Informacije bi trebale biti točne u trenutku pisanja ali cijeli projekt je u razvoju i svaki tjedan dolazi so značajnih promjena tako da ipak uzmite sve s malom rezervom.

Ako šta nije jasno pitajte, probati ću odgovoriti ili bolje objasniti ako ne bude prekomplicirano za nekoga kome je blockchain ipak samo hobi.