Topic: EthereumPoW [ETHW] - ein möglicher Fork des traditionellen Ethereums - page 7. (Read 3936 times)

Habe ich mit sowieso nicht steuerfreien (Steueränderung in Österreich per 1. März 2021) Coins, bspw. aus der Bounty, gemacht, werde die auch nach dem Fork asap wieder zurücktauschen. Durch den Kursverlust von 2021 auf 2022 ergibt sich dadurch ev. sogar noch ein steuerlicher Vorteil, hätte sich dann also doppelt gelohnt das Ganze.

Aber ja, es besteht natürlich die Gefahr, dass das mehr Leute so machen und der ETH-Kurs nach dem Fork nochmal gehörig nachgibt wenn die jeweiligen Coins wieder zurückgetauscht werden. Leider ist hier der Vergleich mit Bitcoin damals nicht wirklich möglich, der Markt war noch vollkommen anders aufgestellt.

Wenn es wirklich viele Stellen gibt, an denen man bereits den potentiellen Preis für ein ETHW sehen kann, wäre ein Anstieg von ETH allein wegen des Forks nicht unwahrscheinlich. Wenn die Leute sehen, dass sie einfach so für 1 ETH gratis aktuell um die 50$ bekommen, mit Potential auf mehr, tauschen sicher viele ihre Bitcoin / Altcoins kurzfristig gegen ETH ein.
Einziger Nachteil: möglicher Preissturz direkt nach dem Fork aber diejenigen, die früh genug eingekauft haben, wird das nicht interessieren.

Es hat schön größere Shitforks gegeben, die weniger abgeworfen aber mehr heiße Luft produziert haben.  

Man sieht das eigentlich eh öfter, dass bekannte Coins bereits vor dem tatsächlichen minten (oder wie in dem Fall vor dem Fork) gehandelt werden. War damals bspw auch bei AVAX so und wenn ich mich richtig erinnere gab's auch einen SVD-IOU (das muss jetzt aber kein schlechtes Zeichen sein 

Den Preis bestimmt hier rein der Markt und der IOU-Preis hat in der Regel auch nix mit dem Startpreis des jeweiligen Forks/Coins/Token zu tun.

IOU bedeutet "I owe you". Also eine Art Schuldschein. Ist hier auch nochmal erklärt: https://academy.binance.com/en/glossary/iou
Ist halt die Frage, wer den Preis festlegt? Der Markt oder Binance? 
Das ATH lag jedenfalls bei 140$. Das könnte also doch ein lohneswerter Fork werden.

Ich fand die Frage auch interessant und ein bisschen Aufschluss gibt dieser Artikel: https://decrypt.co/107753/ethereum-fork-ethw-price-plummets-weeks-before-merge

Die "ETHW (IOU)" werden also von Exchanges herausgegeben. Es handelt sich, so wie ich es interpretiere, um das Recht, den Forkcoin abzuziehen, wenn der Fork zustande kommt. Man muss ja bedenken, dass jeder heutige ETH sowohl das Recht auf einen "PoS-ETH" als auch auf einen ETHW verleiht. Da Exchanges viele ETH halten, können sie ihre "Rechte auf künftige ETHW" schon (in der Form eines IOU, siehe Beitrag von bct_ail) vermarkten.

Mal ne blöde Frage, wie kann der Coin denn jetzt schon einen Wert haben, wenn es ihn doch noch garnicht gibt?
Der Fork ist ja noch nicht gewesen.

Viele Grüße
Willi

Das sehe ich auch so, ja. Gratis sind die Coins obendrein, werde vermutlich damit genauso verfahren wie damals beim allerersten Bitcoin-Fork ... die Hälfte sofort verkaufen, die andere Hälfte hodln und auf einen großen Run hoffen. Die derzeitige Preisgestaltung von ETHW (IOU) hätte ja noch einiges an Potenzial nach oben ... wird aktuell bei rund 50$ pro Stück gehandelt:


Quelle: Coinmarketcap

Danke für die ausführliche Zusammenfassung. Ich denke auch, dass es in den nächsten Tagen noch deutlich mehr Infos bezüglich ETHW geben wird, je näher der Merge kommt.
Natürlich muss man immer schauen, dass die Entwickler den Mund voller nehmen, als vielleicht gerechtfertigt ist, aber ich denke schon, dass ETHW durchaus ein legitimer Coins werden könnte, wenn gewisse Randfaktoren passen.
Auf jeden Fall ist es für Ethereum-Nutzer positiv, dass es gratis Fork-Coins gibt, die ich auch in jedem Fall erst einmal behalten werde, um zu sehen, wie sich das entwickelt.
Vielleicht ist es ja der große Wurf und viele Projekte, die es aktuell auf Ethereum gibt (und bei denen es technisch möglich ist), werden versuchen, auch auf ETHW präsent zu sein, um nicht irrelevant zu werden, falls sich ETHW doch durchsetzt und das könnte dann zu einer Kettenreaktion führen, die ETHW (mindestens kurzzeitig) sehr viel Aufmerksamkeit verschafft.  

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Gut, hier könnte man jetzt unterstellen, dass die "Entwickler von ETHW" keine namhaften Leute im Team haben und das der Grund ist, warum sie anonym bleiben wollen und die Anonymität sogar als positiver Punkt vorgeschoben wird.
Ich meine, in einem Artikel bei Decrypt schon einmal Vorwürfe von Ethereum PoS gegen Ethereum PoW gelesen zu haben, dass Ethereum PoW (bisher) keine namhaften Entwickler vorweisen könne.
Nur mal so als Idee.  

Hier als Nachtrag die entsprechende Stelle:

https://decrypt.co/106815/ethereum-merge-resistors-can-they-succeed

Sollte das passieren, wäre das natürlich eine echte Katastrophe. Wenn in dem Fall der Handel nicht eingestellt wird, könnte der Preis sehr tief fallen und vielleicht wäre es dann besonders gut, die ETH auf einer Börse zu haben, falls man sie schnell verkaufen will und um dann vielleicht nach dem Kurseinbruch sie wieder günstiger zurück kaufen zu können. Nachteil ist aber wirklich, dass sie dann auf unbestimmte Zeit auf einer Börse liegen würden. Obwohl ich mir schon gut vorstellen kann, sollte etwas schief laufen, das auch der Handel eingestellt werden würde im Idealfall, doch sicher kann man sich dabei nicht sein.  

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Auf Twitter haben die ETHW Kernentwickler einen offenen Brief an die Ethereum Gemeinschaft veröffentlich, um ein paar Punkte klar zu stellen. Hier einen übersetzten Auszug dazu:

1. Wer sind die ETHW Kernmitglieder?

Die ETHW Kernmitglieder sind Geeks und Krypto Investoren aus aller Welt, die an Proof-of-Work (PoW) glauben. Es war dieser Glaube, der die Gläubigen zu einer Gemeinschaft zusammenbrachte, in der sich Mitglieder freiwillig für die ETHW engagierten.

2. Warum bleiben ETHW Kernmitglieder anonym?

Die ETHW Kernmitglieder sind untereinander ebenso anonym wie gegenüber der Öffentlichkeit.
Bitcoin war ein Produkt von Cypherpunks. Privatsphäre und Anonymität sind bei der Kommunikation innerhalb der Cypherpunk Gemeinschaft von Anfang an üblich. Die jüngere Generation erinnert sich wahrscheinlich nicht daran, dass Verschlüsselung früher ein Verbrechen war. Anonymität ist nur eine Vorsichtsmaßnahme gegen unsere reichen und mächtigen Feinde und ihre Lobbyisten Freunde in D.C..
Wann immer nötig, unser Twitter @EthereumPoW und aWSB Gemeinschaft werden die Stimmen für den Kern sein.

3. Was ist der Beweggrund für die Bemühungen des ETHW Kern Teams?

Die Vorschriften für den Blockchain Raum werden ständig zunehmen, und Web3-Narrative sind stark belastet. Die Umstellung der wichtigsten Infrastruktur von Web3 auf eine Proof-of-Stake (PoS) Lösung wird ein Weg in die Hölle für die Lebensgrundlage des gesamten Ökosystems sein. Eine vollständig regulierte und konforme DeFi-, NFT- oder GameFi-Industrie klingt völlig unnötig und das Gegenteil von Innovation. Dies wird geschehen, wenn alle Top-Block-Hersteller in vollem Umfang konform sind und mit den Regierungsbemühungen kooperieren (sie müssen). PoS ist in der Tat ein Game Changer, aber nur auf schlechte Weise. Nichtsdestotrotz ist PoW seit 12 Jahren zuverlässig, robust und zensurresistent. Es ist nur klug, ein Ethereum PoW fortzuführen, da es ein Kinderspiel für diejenigen sein sollte, die Offenheit und den freien Markt befürworten, da es keine Nachteile gibt. Immerhin, wenn Ethereum PoS wirklich so toll ist, warum sollte man Angst vor Wettbewerb haben?

4. ETHW ist bereits existent.

Die ETHW Blockchain soll nicht entstehen; sie ist derzeit Ethereum und wird es bleiben, wenn genügend Nutzer es zulassen. Wer diesen Artikel liest, ist wahrscheinlich schon ein Nutzer davon. Die Mission der ETHW ist es schlicht und einfach, weiterhin Ethereum zu sein.
Es sind Vitalik, die Ethereum Foundation und ihre Freunde, die es ändern. In der Tat, sie waren die Schöpfer von Ethereum, aber sind sie Ethereum selbst? Können Eltern auch Kontrollfreaks sein, denen es nur darum geht, für sich selbst zu profitieren und nicht um das Wohlergehen des Kindes? Würde ein unabhängig denkendes Kind immer blind folgen oder würde es endlich anfangen, nein zu sagen?
...

Die Twitter Nachricht geht noch etwas weiter, aber bis hierher wurden alles wichtige gesagt, meiner Meinung nach. Wer möchte, kann den kompletten Tweet auf Twitter nachlesen. Quelle ist angegeben.

Ihre Erklärung, warum sie ETHW haben wollen, ist damit eindeutig geklärt. So wie bei Bitcoin wollen die Kern Entwickler anonym bleiben. Ob das nun gut oder schlecht ist, wird die Zeit zeigen. Auch fraglich bleibt, ob ihre Begründung für das Fortführen von ETH PoW wirklich zutrifft und ob sie mit ihrer Meinung richtig liegen.  

Quelle: https://twitter.com/EthereumPoW/status/1564295583103610880

Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.  
Habe nochmal nachgedacht. Wenn bei "The Merge" etwas schief läuft, kann es aber auch passieren, dass es Probleme mit dem Netzwerk gibt. Also das man zum Beispiel seine ETH nicht mehr von der Börse abziehen kann. Wäre natürlich für das gesamte ETH-System eine Katastrophe, aber auszuschließen ist es nicht. Würde dann bedeuten, dass die ETH für unbestimmte Zeit auf einer Börse sind.

Ich denke das ist auch mit der Grund, warum man hier von Kraken noch nix gehört hat. Der Verlust hält sich zwar in Grenzen (glaub aktuell sinds 2,5% in ETH), schade wäre es natürlich trotzdem wenn wir das Staking wegen dem Fork unterbrechen müssten. Zusätzlich muss der geforkte Coin dann erstmal überhaupt die 2,5% in ETH wieder reinbringen, das steht ja vollkommen in den Sternen ob das so sein wird.

Ich warte auch schon die ganze Zeit auf den Newsletter von kraken, in der Hoffnung das sie den neuen Coin unterstützen.
Am wichtigsten bleibt aber die Frage, ob die bereits zu ETH2.0 gestakten Coins dabei auch berücksichtigt werden. Zurücktauschen geht immerhin nicht ohne Verlust.

Ist ein guter Plan, ist nur noch die Frage offen ob meine Börse kraken.com den neuen Coin unterstützt... mal abwarten ob noch etwas kommt von kraken...

Viele Grüße
Willi

Ich  schicke alle Ethereum vorher auf eine Börse, die den Fork unterstützen. Dann werde ich ziemlich schnell nach dem Fork die Hälfte verkaufen und dann den Markt beobachten. Wenn der Fork vom Preis her steigt, werde ich immer etwas nachschießen. Dann nach einigen Tagen alles wieder runter von der Börse.

Edit: quote korrigiert

Werde 50% verkaufen und 50% halten. Damit habe ich ein wenig Profit mitgenommen und hab noch Münzen, falls der Preis vielleicht doch irgendwann nach oben geht. So bin ich gefühlt auf der sicheren Seite. Es ist wirklich schwer zu sagen, wie sich ETHW entwickeln wird. Die Forks bei Bitcoin haben sich ja auch alle nicht so wirklich gut entwickelt vom Preis. Könnte mir gut vorstellen, dass es bei ETHW nicht anders aussieht. Aber das ist kein finanzieller Rat. Jeder sollte selber entscheiden, was er mit den ETHW macht. 

Erstmal schauen, wie sich diese Geschichte entwickelt.

Wobei in der Vergangenheit ein direkter Verkauf bei vielen Fork-Coins die beste Wahl war.
So schnell bekommt man die aber kaum zum Verkaufen transferiert und möglicherweise ist das Netzwerk direkt nach dem Fork gnadenlos überlastet, weil jeder sie transferieren und dann verkaufen möchte...

Also ich warte erstmal ab.
Ist eh gratis. 

Sind gute Nachrichten, denn irgendwo müssen die Fork Coins ja verkauft werden können.
Bin schon gespannt wie es läuft und was die coins bringen.

Verkauft ihr sie dann auch asap oder haltet ihr so noch paar Tage / Wochen nach dem Fork?

Coinbase hat gestern angekündigt, dass es überlegt, ETHW zu listen: https://decrypt.co/108370/coinbase-consider-listing-ethereum-forks-merge
Eine endgültige Ankündigung ist das natürlich nicht aber wenn die Entwickler von ETHW seriös agieren, könnte eine Listung auf Coinbase dafür sorgen, dass die Börsen-Konkurrenz gezwungen ist, ETHW ebenfalls zu listen.

Hab diese Neuigkeiten hier im Forum entdeckt:
« Laut der offiziellen Github Seite von Ethereum PoW erhielt das Projekt das zweite Code Update, mit dem EIP-155 durchgesetzt wurde. Der grundlegende Wert dieses Updates liegt in der Chain ID, die ein verpflichtendes Zeichen für alle Transaktionen im Netzwerk ist. Das neue Update ist ein wichtiger Schritt, um die PoW-Version der zweitgrössten Kryptowährung auf dem Markt besser zu schützen, da es die Münzen vor einem Replay-Angriff anderer Forks schützt. »

Quelle: https://u.today/ethereum-pow-receives-extremely-important-update

Wie man sieht, schreitet die Entwicklung voran und ein Schutz vor Replay-Angriffen ist wirklich gut und auch notwendig. Bleibt mal abzuwarten, was sie in den nächsten Wochen noch so alles Ändern und wie sich Ethereum PoW weiterentwickelt.  

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Laut Twitter ist nun auch das Testnet "Iceberg" von ETHW gestartet. Wer es testen möchte, kann von https://faucet.ethwscan.com/ Münzen für das Testnet anfordern und damit etwas rumspielen. 

Gute Punkte, Ethereum ist bisher beachtlich gegenüber Bitcoin gestiegen und so hoch stand Ethereum gegenüber Bitcoin seit 2018 nicht mehr, wenn man die kurze Zeit im Dezember 2021 ausnimmt:



Aber die Übertreibung bei Ethereum auf unter 1k USD war schon heftig, sodass der Vergleich etwas weniger deutlich ist, als er zunächst scheint.


Nun, es hätte auch anders kommen können, wenn der Merge wieder verschoben wird oder andere, unerwartete Probleme auftauchen.


Was ich mir durchaus vorstellen könnte: Bis zum Merge ist es noch über 1 Monat und der Hype ist aktuell sehr groß. Was Merge als auch Fork betrifft.
Wenn die Euphorie etwas abreißt, wäre eine kurze Zwischenkorrektur plausibel.
Das ist natürlich nur geraten, würde mit aber nicht wundern, wenn es zwischendrin noch einmal korrigiert.

Kann natürlich auch weiter steigen, aktuell steigt Ethereum ja täglich deutlich gegenüber BTC...