Topic: EthereumPoW [ETHW] - ein möglicher Fork des traditionellen Ethereums - page 8. (Read 3887 times)

Vor der Frage stehe ich auch gerade mit meinen zu 100% bei kraken gestakten ETH, weißt Du schon was Du machst?


Ich kann es mir ebenfalls nicht vorstellen, dass die gestakten Coins beim anstehenden Fork berücksichtigt werden.
Natürlich können wir jetzt auf die offizielle Verkündung von kraken warten und falls diese negativ für gestakte ETH2 ausfällt, die Bestände schnell umwandeln. Blos, dann werden wieder alle noch schnell etwas vom Kuchen abhaben wollen und der ETH2.S:ETH Kurs rauscht bestimmt runter.

Das ist mmn ein Ritt auf der heißen Kartoffel, ETH hat BTC im letzten Monat überdurchschnittlich ausperformt (+40%) und jetzt durch das bekannt werden des Forkes ist mir das auch klar warum, da hat sich wieder jemand vor der Bekanntgabe (Insider) eingedeckt (reine Annahme), so wie bei jedem Fork bisher, die Gier nimmt da überhand und es zahlen die drauf die zu spät eingestiegen sind. Jetzt bereue ich es noch mehr (ja da war ich zu gierig) das ich meine Gold Tokens bei 1k $ nicht in ETH getauscht habe sondern noch auf die 800 $ gewartet habe, aber da sitze ich jetzt aus, sollte der Fork kommen werde ich wie bei den BTC Forks die neuen Coins nehmen und verkaufen. Danach gehe ich von einem Fall des Forkes und auch einen leichten Rückgang von ETH aus, da könnte wieder einiges Kapital zurück in ETH fließen.



Eventuell sende ich noch bei annehmbaren GAS Preisen all meine ETH zu Poloniex und kann den neuen "Mist" gleich in BTC oder USDT tauschen um nachher ETH zurück zu kaufen.

https://support.poloniex.com/hc/en-us/articles/7937246089239-New-Trading-Pairs-ETHS-ETH2-ETH-ETHW-ETH1-ETH
https://support.poloniex.com/hc/en-us/articles/8003381165079-New-Trading-Pairs-ETHS-USDT-ETHW-USDT-ETHS-USDD-ETHW-USDD

Ist die Frage, ob der Preis durch den Fork hochgeht oder durch FOMO wegen Wechsel auf PoS. Vielleicht auch beides?
Vielleicht ist beides schon eingepreist und demnächst geht es wieder runter?

Schwer zu sagen aber ich sehe schon Potential, dass Ethereum gegenüber Bitcoin bis zum Merge weiter steigen könnte.
Wenn der Fork als Grund gelten sollte: hier kommt es auf jeden Fall darauf an, wie der weitere Verlauf dieses Forks sein wird.
Gewinnen die PoW-Unterstützer mehr Mitstreiter und wichtige Unterstützungen?
Bildet sich eine Stimmung in der Community heraus, die kundtut, dass PoW doch garnicht so schlecht ist, jetzt wo mit Layer2-Lösungen Ethereum's Transaktionskostenproblem verbessert wurde und PoS eine weitere Zentralisierung der Macht bei Ethereum verursachen würde.
Die Nachteile von PoS wird man wohl erst realisieren, wenn der große Jubel verflogen ist.

Wie es darüber hinaus aussieht, ist nochmal eine andere Frage. Ein danach erfolgender Abverkauf wäre nicht unplausibel, wie damals beim Fork von "Litecoin Cash", dass schnelle Profite mitgenommen werden.

Extra nur dafür kaufen werde ich nicht machen. Aber Ethereum sowieso kaufen werde ich weiterhin machen. 
Wenn es zu einem Fork kommen sollte werden viele ihre geforkten Ethereum verkaufen. Mich eingeschlossen. Ich nehme das also gerne mit. Hoffe aber, dass es nicht zu einer neuen Auflage der Hash Wars kommt......andererseits waren das damals traumhafte Kaufkurse. 

wäre mir zuviel risiko die guten btc zu tauschen nur für den fork.
kann sein das man da gut verlust einfährt wenn man nicht aufpasst mit verkaufen und kaufen.
weil das machen bestimmt viele wenn der fork dan durch ist kann gut sein das eth stark fällt.

Interessante Zeit die uns da bevorsteht. Bin am überlegen ob ich 50% meiner BTC nun in ETH wechsle um dann die / den fork mitzubekommen.

Wie seht ihr das? jetzt, also vor dem möglichen fork eth kaufen?
Wie sehen eure Vorhaben aus?

Gruß
Willi

Kraken hat die ETH doch in den Staking Smart Contract eingezahlt oder nicht? Die Beacon Chain wird's bei ETHPOW nicht geben, d.h. auf die Funds wird niemand Zugriff haben es sei denn es wird hier eine Art Hard Fork geben, der die ganzen gestakten Funds wieder freigibt. Das wird vermutlich nicht passieren (staking gibt's nunmal nicht, daher wird es am einfachsten für die wenigen Entwickler sein das einfach zu ignorieren). Sollten sie sich doch entscheiden die Funds frei zu geben wird das ne ganze Weile dauern (Hard Fork notwendig) und bis dahin könnten die ETHPOW längst wertlos sein. Ich würde also nicht davon ausgehen, dass du mit gestakten Funds etwas auf ner hypothethischen ETHPOW Chain anfangen kannst. ETHPOW würde übrigens zusätzlich nen Hard Fork benötigen um das "Ice Age" zu verhindern, dass zeitnahe wieder anstehen dürfte und Mining lahm legen würde.

15.09.2022

Habe soeben dem Support geschrieben:
Meine Frage: Hello there, I have a question regarding the announced ETHwork fork. If i am staking Ethereum on Kraken, will I be eligible for the forked coins or do I need to unstake to hold real ETH1.0 ?

Seine Antwort:
I believe you would still be eligible via Staking them, but there have been no official announcements yet. Any announcements will be made on the blog.kraken.com

Es gilt also abzuwarten, bis sich Kraken offiziell dazu äußert... Wann wäre dieser Fork denn grob geplant?

Da noch nichts anderes bekannt gegeben wurde, gehe ich davon aus, das es wieder so ist wie bei Bitcoin. Ja, dann hat man automatisch ETHW. Würde mich sehr wundern, wenn sie es irgendwie anders machen. Denn so haben sie gleich viele Leute, die von Anfang an ETHW haben und es auf irgendeine weise nutzen werden. Wie sie das mit den ETH im staking regeln, kann ich leider auch nicht beantworten. Vielleicht weiß der Support von Kraken mehr. Würde denn mal anschreiben und nachfragen, wie das laufen wird mit ETH, die staken. Kannst uns ja mal berichten, was sie dazu gesagt haben. 

Ich war zu den Zeiten der Bitcoin Forks noch nicht dabei aber würde man dann z.B 3.5 ETH2.0 haben und ebenfalls 3.5 ETHW wenn der Fork tatsächlich statt findet? So war es ja bei BitcoinGold BitcoinCash usw. oder?
Dann wäre es doch im Vorfeld schlau, die ETH, die bei Kraken im Staking liegen, in normales ETH umzuwandeln, dass man die geforkten Coins erhält oder ?

Ja, wieder ein unnötiger Angriffsvektor des PoS. 
Zumindest bei Ethereum und dem inflationären Shitcoin Polkadot.

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Macht aber auch Sinn, weil forken geht ein seriöser Stablecoin halt nicht wirklich.
Die USD könnte man zwar über eine längere Zeit aufstocken aber letztendlich wäre das auch nur ein Versprechen.
In jedem Fall wäre das keine vertrauensbildende Maßnahme, was bei vielen Stablecoins eh ein Problem ist. 

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Sollte ETHPOW eine signifikate Menge ans Unterstützung bekommen, kann ich mir gut vorstellen, dass Plattformen wie Uniswap versuchen werden, beide Chains abzudecken. Technisch wäre das nur ein sehr geringer Aufwand. Und aus strategischer Sicht müssten sie das auch. So wie Uniswap, Sushiswap und Co. auch Altcoins abdecken, die auf der EVM (Ethereum Virtuelle Maschine) basieren, wie Avalanche.
Problem sind halt wirklich die Dinge, die sich nicht 1:1 kopieren lassen, wie Stablecoins.

ETHPOW könnte daher im Erfolgsfall schon einiges aus dem aktuellen Ethereum-Ökosystem übernehmen. Es braucht halt wirklich einiges an Entwicklern, die bereit sind, auch ETHPoW zu bedienen. Denn sonst ist es eine ähnlich tote Blockchain wie ETC.
Das ist meine ich auch die Idee hinter ETHPoW, dass man so viel wie möglich aus dem Ethereum-Ökosystem mitnimmt.

Tether wird ETHPoW jedenfalls auch nicht unterstützen und teilt sogar direkt gegen den Fork aus, Binance denkt jedoch über eine Listung von ETHW nach: https://decrypt.co/107168/binance-not-ruling-out-support-ethereum-proof-of-work-fork

Hab mir auch gedacht, dass so was kommen wird. Bin mir aber nicht sicher, was ich davon halte. Ich denke, das ist mal wieder pures Geld machen und deshalb sind auch so viele Tauschbörsen schon frühzeitig dabei, die das Projekt unterstützen. Gerade jetzt im Bärenmarkt ist sicherlich jede Einnahmequelle willkommen, um weitere Gebühren einzustreichen. Da es ja auch ETC gibt, sehe ich eigentlich keinen weiteren Sinn in ETHPOW. Aber ich lasse mich gerne überraschen. Vielleicht gibt es ja schon weitere Pläne, wie sich ETHPOW entwickeln soll.

Laut einem Interview auf trustnodes.com mit Chandler Guo hat das Team 60 Entwickler, die an ETHPOW arbeiten. Sollte das stimmen, haben sie vielleicht ein ernsthaftes Interesse daran, ETHPOW auch weiter zu entwickeln und vielleicht auch in eine andere Richtung als Vitalik Bruterin. Ob das nun gut oder schlechter ist, wird sich mit der Zeit zeigen. Es bleibt also spannend, was aus ETHPOW wird oder ob es wie ETC zwar da ist, aber keine richtige Weiterentwicklung oder Nutzung erfolgt. Werde das Thema mit Spannung weiterverfolgen.

Zu den stable Coins, USDC hat bereits bekannt gegeben das sie ETHW nicht unterstützen werden, ist schon mal ein großer Schlag gegen ETHW gehe davon aus das dies bei USDT ähnlich sein wird. Dann bleibt es alleine an den Entwicklern das sie wrapped USDC auf die Chain bringen, nur benötigt man da auch einmal das Kapital. Wenn ich das richtig verstehe.

https://decrypt.co/107094/circle-will-not-support-ethereum-proof-work-fork
https://www.circle.com/blog/usdc-and-ethereums-upcoming-merge

Bei PoS sind bei manchen Chains zumindest Gegenmaßnahmen wie Slashing möglich, man verliert also als Validator einen Teil seines Stakes wenn man Angriffe oder Manipulationen versucht. Slashing muss aber sehr fein justiert sein um nicht Teilnehmer für Vergehen zu bestrafen für die sie gar nichts können.

ETH setzt bei PoS mWn Slashing ein.

Hab sowas ja schon seit längerem erwartet Ich gehe davon aus, dass das PoS-Ethereum den "Fork War" gewinnen wird (wenn er denn kommt). Das mit den Stablecoins z.B. leuchtet ein, und ich gehe davon aus, dass die Marke Ethereum stark genug ist, um die allermeisten Projekte auf die PoS-Chain zu ziehen.

Allerdings könnte ETHPOW größere Chancen haben, längerfristig als Top-Altcoin zu überleben als ETC. Ein wesentlicher  Unterschied von ETHPOW zu ETC ist ja, dass ETHPOW Chancen hätte, erstmal die wichtigste Blockchain mit dem Ethash-Algorithmus zu bleiben. Damit würde die Gefahr eines 51%-Angriffes reduziert (auch wenn diese sich ja nicht nur am Algorithmus selbst, sondern an der Hardware orientiert; dennoch dürfte ein ETHPOW unter den größten Blockchains sein, die mit GPUs minebar sind). ETC war ja lange ein Top-5-Altcoin, dies hat sich dann hauptsächlich durch das 51%-Problem im Jahr 2020 geändert, aber man steht immer noch in den Top 20.

Insgesamt - gut für Bitcoin

Bislang gilt POW ja als der führende und sicherste Konsensmechanismus. Liest man allerdings, dass manche Miner schon seit Jahren auch die Blöcke manipulieren, um sich "Vorteile" zu verschaffen, ist es sicherlich kein Fehler hier andere Wege zu gehen. POS ist sicherlich auch nicht der Weisheit letzter Schluss und "bad actors" wird es immer geben... Ich bin mal gespannt, wie es da weiter geht und im Moment muss man ja fast davon ausgehen, dass es bei BTC solche Miner gibt, allerdings sind dort keine so extremen "Gaswars", alleine schon wenn ich an die Gebühren denke, habe ich keine Lust mehr auf ETHPOW   Wobei es natürlich auch da Lösungen geben wird. Wie dem auch sei, auf lange Sicht, sehe auch ich keine Zukunft für ETHW, kurzfristig kann man aber sicher etwas Geld damit verdienen.

https://cointelegraph.com/news/f2pool-co-founder-responds-to-allegations-it-s-cheating-the-ethereum-pow-system

Dafür spricht ziemlich viel im Moment, vor allem, wenn beim Merge alles glatt läuft.
Erfolg sehe ich für EthereumPoW nur, wenn:
- massiv mehr relevante Leute aus dem Kryptobereich EhereumPoW befürworten
- der Merge mit Problemen über die Bühne gehen wird

Aber selbst dann dürfte das bestmögliche Szenario für EthereumPoW wohl "nur" die Ablösung von Ethereum Classic als erster Ethereum-Fork sein.
Um gegen das echte Ethereum relevant zu werden, müsste der Merge wirklich komplett scheitern, z.B. dass Ethereum dabei eklatant gehackt wird.


Hmmm... 


Für die Devs von EthereumPoW schon, weil die können dann sagen wo es lang geht und für Justin Sun auch, weil er Vitalik Buterin wieder ärgern kann. 
Ich frage mich ja immer noch, ob bei Kennern die Unterstützung durch Justin Sun eher ein Grund für oder gegen EthereumPoW ist. 

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Das wundert ich auch, zumindest wäre ein Link von EthereumPoW interessant, inwiefern die genannten Börsen ETHW unterstützen.
Ansonsten muss man bei Leuten wie Justin Sun und Co. davon ausgehen, dass diese "Unterstützungen" nicht den Platz auf der Webseite wert sind, den sie einnehmen. 

Ich halte von einem weiteren Fork einmal überhaupt nichts, ein weiterer unnötiger Fork wo man nur etwas Geld machen will. Wie schon angesprochen es gibt bereits ETC und man braucht mmn kein ETC 2.0...

Was mich wundert das laut der Webseite es doch viele Börsen unterstützen würden  



https://ethereumpow.org/

Das mit den stable Coins die ja dann auch geforkt werden ist auch ein interessanter Ansatz, da wären dann wrapped USD  

Habe die Ankündigung und Diskussion dazu jetzt nur oberflächlich verfolgt, für mich wäre ETHW ein klassischer Rohrkrepierer:

• ETH lebt derzeit sehr stark vom NFT- und DEX-Markt. Beides lässt sich nicht so ohne weiteres duplizieren und würde jede Menge Arbeit bei den jeweiligen Entwicklerteams bedingen (man müsste bspw. 1INCH ebenfalls duplizieren).
• Viele der schwer duplizierbaren Projekte müssten sich entweder für ETH mit einer riesen Community dahinter oder für ETHW ohne Community dafür mit Sun ( ) als Befürworter entscheiden. Wie wird die Entscheidung wohl ausgehen?
• ETH mit PoW gibt es bereits und nennt sich Ethereum Classic. Auch wenn man hier nicht auf die "Fortschritte" bei ETH, welche in der Zwischenzeit erzielt wurden, verzichten möchte, so bringt einfach ein zweites Projekt welches im Grunde genau gleich funktioniert und wohl genau so wenig Entwickler anziehen wird wie jetzt schon ETC rein garnichts.

Kurzfristig werden hier wohl ein paar Dollar Gewinn rauszuschlagen sein weil es sicher genug Leute gibt, die auf den Zug aufspringen und auf das große Geld hoffen - ähnlich wie beim Terra/Luna Neustart. Mittelfristig würde ETHW wohl den Weg von ETC gehen und in der Bedeutungslosigkeit verschwinden.