Falência da FTX: mega-tópico sobre recuperação de moedas

Pumared

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Quote from: rdluffy on April 02, 2024, 09:02:07 AM

Ontem vi essa notícia da FTX: https://www.criptofacil.com/ftx-revela-cronograma-inicial-de-reembolsos-a-clientes/

Pelo cronograma, os pagamentos iriam começar a ser feitos no final de 2024 com possibilidade de ser adiado até Junho de 2025
Parece que agora vai mesmo, quem sabe até o natal não teremos nosso dinheiro de volta?

Isso tranquiliza mais os clientes. Ter um cronograma com promessa de ser adiado é melhor do que não ter nada e ficar no escuro. Mas eles devem ser rápidos com essa liquidação, não penso que eles queiram demorar tanto assim para resolverem isso logo.

Paredao

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Quote from: joker_josue on April 02, 2024, 02:40:11 PM

Quando eles começam a dizer que tem possibilidade de ser adiado, é quase certo que será adiado.
Por um lado, acho bem, porque o mercado pode ficar mais calmo até lá, e não estar tão na expectativa se o valor sobe o desce, como está agora.

Acredito que irá demorar ainda algum tempo para começarem os pagamentos. Tem que fazer um levantamento criterioso para saber quem são os credores, quem entrará primeiro na fila dos pagamentos, como será a venda dos ativos para o pagamento, dentre outros fatores. Não querendo ser pessimista, acredito que o pagamento comece apenas em 2025. Cry

joker_josue

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Quote from: rdluffy on April 02, 2024, 09:02:07 AM

Pelo cronograma, os pagamentos iriam começar a ser feitos no final de 2024 com possibilidade de ser adiado até Junho de 2025
Parece que agora vai mesmo, quem sabe até o natal não teremos nosso dinheiro de volta?

Quando eles começam a dizer que tem possibilidade de ser adiado, é quase certo que será adiado.
Por um lado, acho bem, porque o mercado pode ficar mais calmo até lá, e não estar tão na expectativa se o valor sobe o desce, como está agora.

rdluffy

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Ontem vi essa notícia da FTX: https://www.criptofacil.com/ftx-revela-cronograma-inicial-de-reembolsos-a-clientes/

Pelo cronograma, os pagamentos iriam começar a ser feitos no final de 2024 com possibilidade de ser adiado até Junho de 2025
Parece que agora vai mesmo, quem sabe até o natal não teremos nosso dinheiro de volta?

Pumared

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Quote from: Paredao on March 30, 2024, 03:46:23 PM

Quote from: joker_josue on March 29, 2024, 09:15:47 PM

E você acha que ele não tem esse fortuna cripto escondida?
Logicamente que tem, e ira usa-la de forma a que dificilmente seja detectado, ou quando for solto irá para um país onde poderá usufruir dela sem complicações. Alias porque quando ele sair da prisão, o mundo cripto estará bem diferente.

Pode até ter, mas terá também um "alvo" marcado nas costas até o final da vida. Nunca esquecendo que pessoas que tiveram prejuízo e não forem ressarcidas, certamente irão atrás do sujeito após ele sair da cadeia. Mesmo que se esconda no fim do mundo. Hoje em dia, na era da informática, fica bem mais difícil de se esconder. Olha aqui um português que pegaram no Brasil.

Sim, e já ta virando moda vazar dados das pessoas. Saber a localização dele será fácil para alguém bem engajado. E quando se trata de dinheiro de uma vida, por exemplo, as pessoas tendem a ir até o fim do mundo literalmente para resolverem as pendências...

Paredao

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Quote from: joker_josue on March 29, 2024, 09:15:47 PM

E você acha que ele não tem esse fortuna cripto escondida?
Logicamente que tem, e ira usa-la de forma a que dificilmente seja detectado, ou quando for solto irá para um país onde poderá usufruir dela sem complicações. Alias porque quando ele sair da prisão, o mundo cripto estará bem diferente.

Pode até ter, mas terá também um "alvo" marcado nas costas até o final da vida. Nunca esquecendo que pessoas que tiveram prejuízo e não forem ressarcidas, certamente irão atrás do sujeito após ele sair da cadeia. Mesmo que se esconda no fim do mundo. Hoje em dia, na era da informática, fica bem mais difícil de se esconder. Olha aqui um português que pegaram no Brasil.

Pumared

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Quote from: joker_josue on March 29, 2024, 09:15:47 PM

Quote from: Paredao on March 29, 2024, 04:26:41 PM

Justiça foi feita. Agora tem que ver se o cidadão não escondeu parte da fortuna em criptomoedas, para depois de sair da prisão poder gastá-la. Se fizer isso, acontecerá igualzinho ao cara que comprou o anel de diamantes. Voltará para a prisão por um novo delito. O de lavagem de dinheiro e ocultação de bens.

E você acha que ele não tem esse fortuna cripto escondida?
Logicamente que tem, e ira usa-la de forma a que dificilmente seja detectado, ou quando for solto irá para um país onde poderá usufruir dela sem complicações. Alias porque quando ele sair da prisão, o mundo cripto estará bem diferente.

Não só cripto guardada mas amigos e favores a serem cumpridos após ele sair da prisão. Pois eu tenho certeza que ele livrou muita gente guardando coisas para si mesmo ao longo de todo o processo.

joker_josue

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Quote from: Paredao on March 29, 2024, 04:26:41 PM

Justiça foi feita. Agora tem que ver se o cidadão não escondeu parte da fortuna em criptomoedas, para depois de sair da prisão poder gastá-la. Se fizer isso, acontecerá igualzinho ao cara que comprou o anel de diamantes. Voltará para a prisão por um novo delito. O de lavagem de dinheiro e ocultação de bens.

E você acha que ele não tem esse fortuna cripto escondida?
Logicamente que tem, e ira usa-la de forma a que dificilmente seja detectado, ou quando for solto irá para um país onde poderá usufruir dela sem complicações. Alias porque quando ele sair da prisão, o mundo cripto estará bem diferente.

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Quote from: sabotag3x on March 28, 2024, 02:45:40 PM

Saiu a condenação do Sam Bankman-Fried: 25 anos de prisão.

Justiça foi feita. Agora tem que ver se o cidadão não escondeu parte da fortuna em criptomoedas, para depois de sair da prisão poder gastá-la. Se fizer isso, acontecerá igualzinho ao cara que comprou o anel de diamantes. Voltará para a prisão por um novo delito. O de lavagem de dinheiro e ocultação de bens.

rdluffy

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Quote from: joker_josue on March 29, 2024, 05:18:45 AM

Agora, vai depender da forma como os juízes analisam esses pedidos, se acharem que existe perigo de fuga ou se fora da prisão é mais fácil para ele repetir o crime.

Outro dia saiu uma notícia que ele estava ajudando os carcereiros a investir em Solana Cheesy

Não sei o que se passa na cabeça de um indivíduo desse, mas 25 anos de pena provavelmente serão diminuídos, como ele e a família ainda tem grana, devem entrar com advogado de tempos em tempos pra ganhar alguma redução aí

Bem difícil definir 25 anos de prisão contra tantas pessoas que ele prejudicou

alegotardo

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☢️ alegotardo™️

Quote from: TryNinja on March 28, 2024, 11:31:40 PM

Quote from: sabotag3x on March 28, 2024, 02:45:40 PM

Saiu a condenação do Sam Bankman-Fried: 25 anos de prisão.

Tá ruim não.

Foi nos EUA, né? E lá a pena geralmente é cumprida por maior parte, certo? Pelo menos fora aqueles casos onde um bom comportamento resulta na soltura mais cedo depois de alguns anos.

Tomara que sim, no Brasil, salve engano meu, se não for um crime grae/hediondo a pessoa pode responder em semi-aberto após cumprido 1/3 da pena, certo?

Na verdade, fui pesquisar enquanto escrevia aqui e li que ele deverá cumprir pena de no mínimo metade da sentença, ou seja... 12,5 anos caso consiga receber todo o crédito de prisão que está disponível na lei.
Complementa ainda que ele pode ganhar até 54 dias de crédito em cada ano pelo comportamento, e só isso poderia resultar na redução de aproximadamente 15% da pena. [fonte]

De toda forma, não duvido que esse sujeito encontre outras formas de manter um negócio ilegal mesmo estando atrás das grades, pois seja no Brasil ou em outro lugar do mundo, sempre há formas de comandar um crime quando se tem muito dinheiro para comprar as pessoas certas e ter os meio de acesso necessário.

Pumared

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Quote from: joker_josue on March 29, 2024, 05:18:45 AM

Quote from: TryNinja on March 28, 2024, 11:31:40 PM

Quote from: sabotag3x on March 28, 2024, 02:45:40 PM

Saiu a condenação do Sam Bankman-Fried: 25 anos de prisão.

Tá ruim não.

Foi nos EUA, né? E lá a pena geralmente é cumprida por maior parte, certo? Pelo menos fora aqueles casos onde um bom comportamento resulta na soltura mais cedo depois de alguns anos.

Depende. Se ele colaborar com a justiça, tiver bom comportamento, este tipo de crime tende haver alguma probabilidade soltura mais cedo. Talvez comesse só por sair ao fim de semana, ou em dias especiais. Ou talvez os advogados, até consigam que ele cumpra parte da pena em domiciliaria.

Agora, vai depender da forma como os juízes analisam esses pedidos, se acharem que existe perigo de fuga ou se fora da prisão é mais fácil para ele repetir o crime.

Mesmo que ele venha a sair agora, seja por bom comportamento ou não, acredito muito que ele "não aprendeu" a lição dele ainda. Então soltar ele a qualquer momento por bom.comportamneto ou auxiliar a justiça será muito breve ainda.

joker_josue

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Quote from: TryNinja on March 28, 2024, 11:31:40 PM

Quote from: sabotag3x on March 28, 2024, 02:45:40 PM

Saiu a condenação do Sam Bankman-Fried: 25 anos de prisão.

Tá ruim não.

Foi nos EUA, né? E lá a pena geralmente é cumprida por maior parte, certo? Pelo menos fora aqueles casos onde um bom comportamento resulta na soltura mais cedo depois de alguns anos.

Depende. Se ele colaborar com a justiça, tiver bom comportamento, este tipo de crime tende haver alguma probabilidade soltura mais cedo. Talvez comesse só por sair ao fim de semana, ou em dias especiais. Ou talvez os advogados, até consigam que ele cumpra parte da pena em domiciliaria.

Agora, vai depender da forma como os juízes analisam esses pedidos, se acharem que existe perigo de fuga ou se fora da prisão é mais fácil para ele repetir o crime.

TryNinja

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Quote from: sabotag3x on March 28, 2024, 02:45:40 PM

Saiu a condenação do Sam Bankman-Fried: 25 anos de prisão.

Tá ruim não.

Foi nos EUA, né? E lá a pena geralmente é cumprida por maior parte, certo? Pelo menos fora aqueles casos onde um bom comportamento resulta na soltura mais cedo depois de alguns anos.

tg88

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Quote from: sabotag3x on March 28, 2024, 02:45:40 PM

Saiu a condenação do Sam Bankman-Fried: 25 anos de prisão.

Acho que esse foi mais um passo importante para encerrar essa novela. Se tiver que cumprir os 25 anos integrais sairia da cadeia com 59 anos, no fim das contas não foi nem tão pouco como o advogado dele queria (6 anos) e nem tanto como algumas pessoas estavam sugerindo (100 anos).

Agora oque interessa é quando o reembolso será feito.

sabotag3x

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Saiu a condenação do Sam Bankman-Fried: 25 anos de prisão.

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Quote from: Paredao on March 22, 2024, 03:46:56 PM

Quote from: joker_josue on March 21, 2024, 07:06:06 PM

Sabes que mesmo quando esses pessoal é apanhado e condenado, acaba por passar só uns 2 ou 3 anos na prisão efetiva, e depois acabam nos serviços informáticos das autoridades a cumprir o resto das penas. Logicamente não todos, mas os de maior habilidades informáticas tem trabalho garantido.

Temos agora um hacker português que esta a ser julgado por mais de 300 crimes, o mais certo é apanhar uns 5 ou 6 anos de prisão, e depois 1, vai trabalhar para os serviços informáticos da policia. Que alias já tem colaborado, em relação aos casos em que esta a ser julgado.

Com certeza. Dependendo do caso, o malandro consegue uma boa redução de pena. Um exemplo clássico disso é mostrado no filme: Prenda-Me se For Capaz. Em Portugal o título era: Apanha-Me se Puderes. Esse filme conta a história de Frank Abagnale, que antes de seu aniversário de dezenove anos, realizou com sucesso golpes no valor de milhões de dólares ao se apresentar como piloto, médico e promotor. Seu principal crime foi fraudar cheques; ele se tornou tão habilidoso que o FBI o procurou para ajudar na captura de outros falsificadores. Um ótimo filme.

Sim, é um ótimo filme e no fim ainda mostra ele mudando de lado e fechando todas as brechas que ele veio a utilizar quando ladrão. É interessante o filme e a visão de que antigamente era tudo muito analítico.

joker_josue

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Quote from: Paredao on March 22, 2024, 03:46:56 PM

Com certeza. Dependendo do caso, o malandro consegue uma boa redução de pena. Um exemplo clássico disso é mostrado no filme: Prenda-Me se For Capaz. Em Portugal o título era: Apanha-Me se Puderes. Esse filme conta a história de Frank Abagnale, que antes de seu aniversário de dezenove anos, realizou com sucesso golpes no valor de milhões de dólares ao se apresentar como piloto, médico e promotor. Seu principal crime foi fraudar cheques; ele se tornou tão habilidoso que o FBI o procurou para ajudar na captura de outros falsificadores. Um ótimo filme.

Excelente exemplo... e magnifico filme (não fosse ele feito pelo Spielberg). Recomendo a todos, se nunca viram. E se já viram, de certeza voltam a ver. Cool

Paredao

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Quote from: joker_josue on March 21, 2024, 07:06:06 PM

Sabes que mesmo quando esses pessoal é apanhado e condenado, acaba por passar só uns 2 ou 3 anos na prisão efetiva, e depois acabam nos serviços informáticos das autoridades a cumprir o resto das penas. Logicamente não todos, mas os de maior habilidades informáticas tem trabalho garantido.

Temos agora um hacker português que esta a ser julgado por mais de 300 crimes, o mais certo é apanhar uns 5 ou 6 anos de prisão, e depois 1, vai trabalhar para os serviços informáticos da policia. Que alias já tem colaborado, em relação aos casos em que esta a ser julgado.

Com certeza. Dependendo do caso, o malandro consegue uma boa redução de pena. Um exemplo clássico disso é mostrado no filme: Prenda-Me se For Capaz. Em Portugal o título era: Apanha-Me se Puderes. Esse filme conta a história de Frank Abagnale, que antes de seu aniversário de dezenove anos, realizou com sucesso golpes no valor de milhões de dólares ao se apresentar como piloto, médico e promotor. Seu principal crime foi fraudar cheques; ele se tornou tão habilidoso que o FBI o procurou para ajudar na captura de outros falsificadores. Um ótimo filme.

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Quote from: Paredao on March 21, 2024, 04:22:22 PM

Essa malandragem não se emenda. Os caras ficam 24 horas bolando uma maneira de dar um golpe. Não acredito que a prisão seria uma pena adequada para esse pessoal. Tinha que ter trabalhos forçados e sem remuneração. Seria uma maneira para o sujeito aprender a parar de dar golpes em outras pessoas. Sou completamente favorável a utilização de "penas alternativas".

Sabes que mesmo quando esses pessoal é apanhado e condenado, acaba por passar só uns 2 ou 3 anos na prisão efetiva, e depois acabam nos serviços informáticos das autoridades a cumprir o resto das penas. Logicamente não todos, mas os de maior habilidades informáticas tem trabalho garantido.

Temos agora um hacker português que esta a ser julgado por mais de 300 crimes, o mais certo é apanhar uns 5 ou 6 anos de prisão, e depois 1, vai trabalhar para os serviços informáticos da policia. Que alias já tem colaborado, em relação aos casos em que esta a ser julgado.

Quando não tem o emprego garantido ele auxilia a policia em outros casos para diminuir a pena dele. Mas algumas penas como a de não poder se conectar a internet acaba sendo algo meio sem graça, mas pessoas com boas habilidades sempre se sairão melhor.

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