Topic: Fonctionnement du forum : les surprises du red trust / green trust. - page 3. (Read 24515 times)

Bha je sais pas c'est internet quand même, pas le fax...

Par contre je découvre soy aujourd'hui, vu qu'il avait toujours des bon posts c'est plus chiant, juste pour des petits c/c vite fait..

Oui mais je suis étonné que t'aies reussi à voir ça si rapidement

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=511933

https://bitcointalksearch.org/topic/m.48694462

Comment t'as fait pour voir ça? 

Une petite blague pas méchante au passage, j'ai trouvé bien cette entre-aide, c'était le seul but de mon message.

D'ailleurs j'en profites pour glisser que trankil a son compte hero locké depuis le mois d'aout et plein de preuves pour prouver que c'est le siens : https://bitcointalksearch.org/topic/almost-1-year-hero-account-locked-please-unlock-i-have-many-proofs-2851296

C'est repartis en rouge du coup...

Je ne connaissais pas ce lien, merci.
A priori, pas mal de gars ont demandé la tête de actmyname (sa sortie de la hiérarchie DTx) à cause de ses red trusts abusifs.

L'entraide, c'est la base d'une communauté, un investissement à long terme... comme le Bitcoin.

Je t'assure que je fais beaucoup d'effort pour rester zen, mais "zen" ne veux pas dire "faible" : je suis quelqu'un de déterminé :-).

Tu m’étonnes qu'il la enlevé, tu pouvais pas mieux tomber : https://bitcointalksearch.org/topic/m.29655961

C'est bien que vous aidiez entre vous.

Zenfr t'es quand même tout sauf zen sérieux ;)

La matérialisation du fonctionnement du "Trust feedback" reflète de nombreux aspects.
Les règles sont en post 3 de ce topic. Ces règles ont des conséquences multiples, dont on ne perçoit pas toujours rapidement l'origine ou l'explication.

En voici un nouvel exemple, trouvé suite à un message privé reçu aujourd'hui.
Voici le message privé :

Ce membre me voit avec un green trust, alors que moi-même et le reste des membres du forum me voient avec un trust à 0.

Nous savons déjà que l'affichage du trust sera différent pour 2 membres ayant paramétrés différemment leur "Trust list".
A contrario, 2 membres ayant laissés les réglages par défaut de la "Trust list", devraient avoir les mêmes valeurs de trusts affichées.
La personne qui m'écrit ce MP est un connaisseur du forum, et avant de m'écrire ce MP, il a probablement vérifié que sa Trust list était réinitialisée avec les paramètres par défaut : il devrait donc me voire avec les compteurs de trust à 0, comme les autres membres du forum.

Alors, où se trouve l'explication ?

La réponse est dans le "Trust network".
Par défaut, tous les utilisateurs n'ont qu'un seul membre affiché dans leur "Trust list", le fameux "DefaultTrust" ou "DT0". Ce "DefaultTrust" se retrouve logiquement en "Depth0" du "Trust network". Mais en pratique, le site ajoute un second membre à ce niveau "Depth0", le membre lui-même. Par exemple, dans mon "Depth0", par défaut se trouvent "DefaultTrust" et "ZenFr". Par conséquence, tous ceux qui mettent du trust à quelqu'un, voient leurs feedback trust comptabilisés dans les compteurs de trust de la personne, même si ils ne sont pas héritiers de DT0. Par contre, ceux qui n'ont laissés aucun trust à la personne ne voient que le trust issus de DefaultTrust. Dans les 2 cas, les règles de l'héritage s'appliquent.
Pour revenir à la question posée dans le message privé : non, je n'ai pas de solution pour manipuler le système de trust (à part le comprendre au mieux). Si l'auteur de ce MP me voit avec du trust vert, c'est que c'est une des personne qui m'a fait un "FeedbackTrust". Ne m'ayant pas fait de "FeedbackTrust" à moi-même, je me vois toujours avec un trust nul, ainsi que toutes les personnes du forum ne m'ayant laissée aucun feedback (et avec les settings par défaut du trust).

Merci Seccour.
Je vais également lui retirer les 2 red trusts que je lui ai mis : j'avoue que les lui laisser un peu ne m'aurait pas déplu, mais je vais la jouer Zen sur ce point plutôt que vengeance stérile et inutile.
Comme DefaultTrust est un membre du forum (même fictif), j'avais commencé à le red truster aussi : je me demande ce qui se passerait sur le système de trust par défaut si plusieurs membres en faisait autant (à priori, pas grand chose tant que la personne qui red trust ne fait pas partie es DTx).

Merci pour la confirmation.

Je me suis basé sur ce texte issus du post du créateur du trust (Theymos, ici : https://bitcointalksearch.org/topic/marketplace-trust-211858)
A priori, cela confirme bien que dès que l'on ajoute quelqu'un (même si c'est avec un préfixe "~" pour l'exclure) dans notre trust list, le DefaultTrust n'est plus pris en compte, même si il reste toujours affiché dans notre Trust list. Par contre, il y a bien une faute de frappe : j'aurais dû écrire "DT0" en place de "DT2".
Je vais reformuler dans le post d'origine en :

je te vois  à zero maintenant Zen

Btw Zen, la negative trust qu'actmyname t'avait mis a ete supprimer. Et j'ai fait de meme de mon cote sur la sienne meme si il avait surement pas remarquer ou qu'il s'en foutait 

Salut. Vouz avez une erreur dans ta liste:

C'est pas vrai.

C'est seulement si on replace DefaultTrust avec un autre membre, mais on peut ajouter des autres membres dans ta liste.

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Je suis désolé si mes phrases sont tortes, je ne sais pas le francais très bien.

Merci AlphaTeam pour tout (vu ton merit sur le post 3 :-)).

Je viens d'ajouter un point 10) au post 3 du topic, en espérant qu'il soit aisément compréhensible :

De rien, si je peux apporter un peu de joyeusetés dans ce monde, c'est avec plaisir.
Dans tous les cas merci pour la synthèse du truc, car je comprends un peu mieux le fonctionnement des trusts également, qui de prime abord semble facile a comprendre, mais au final c'est loin d'être le cas

Pour information, maintenant qu'il m'a semblé avoir suffisamment d'informations, j'ai complètement réécris le second post du topic (j'ai mis la réécriture en troisième post) pour en enlever les erreurs et le compléter avec les enrichissements que vous avez apporté dans ce topic.
J'espère que ce sera utile.

Ta question est pertinente car on se rends compte que le trust est en fait difficilement utilisable et/ou dévoyé/détourné :

Critère d'exclusion pour les bounties :
Non parce que comme le veux le concept de trust, c'est à chacun de choisir à qui il fait confiance ou pas et donc de créer sa trust list. Donc en fonction de la trust list de la personne qui gère le bounty, tu peux apparaître avec du red trust, du null trust ou du green trust.
Dans la pratique, je pense que plusieurs managers de bounties utilisent la liste de trust par défaut, mais pas tous (ici on a l'exemple de Seccour) et je pense que ce sera de moins en moins le cas avec les soucis qu'engendre ces DT1/DT2... qui règnent sans rendre de comptes sur le trust.
Une chose qui m'a marqué longtemps, je ne sais si cela à un rapport, c'est qu'un membre comme Sylon, que de nombreuses personnes ici respectent pour le sérieux et la somme de travail fournie sur de nombreuses campagnes de signature, se retrouve avec du red trust sans rien pouvoir faire. Il aurait été légitime qu'un membre aussi reconnu de la communauté puisse compenser ce red trust aisément : cela n'a pas été le cas.

Indicateur de confiance sur les marketplaces :
Cela devrait être le cas exclusivement mais malheureusement il est dévoyé et utilisé pour pleins d'autres choses. Je n'ai jamais fait la transaction du moindre satoshi sur le marketplace et je me prends du red trust.

Ok donc le trust ne peut servir que comme critère d'exclusion pour les bountys ou comme indicateur de confiance sur les marketplaces?

Merci pour toutes ces infos, j'ai édité mon post.
Tout cela commence à prendre forme et à être cohérent dans mon esprit.
Encore un peu de temps pour que je digère le tout probablement.
C'est franchement plus complexe que je ne le pensais.