Topic: Hot Coins - page 134. (Read 841591 times)

Genau kann ich es dir nicht sagen jedenfalls habe ich mir es vorgenommen, und ja ich bin nicht gerne gewillt an den Staat etwas abzudrücken, mmn zahle ich durch mein reguläres Einkommen mehr als genug Steuern und jede nicht bezahlte € an das Finanzamt ist für mich 2 gewonnene €.


Ich hatte im 2017er Boom noch einige Bags von letzten Altcoin Boom, der war Q1/Q2 2016 oder war es 2017? Die habe ich dann im großen Boom alle verkauft und kein FIAT mehr nachgelegt, aber es trotzdem versäumt in FIAT auszucashen. Also auch nicht gewonnen, mal sehen ob ich das nächste mal anders reagiere und einfach einen guten Teil mehr Steuer bezahlen werde, unterschlagen ist auch keine Option, was nutzt dir das Geld wenns't im Hefn sitzt.

Ja ich glaube das hat jeder gemacht. Der Markt damals war so verrückt das ich auch aus meinen Reserven wie irre nachgelegt hatte.
Besonders hatte ich mit meiner goldenen Regel gebrochen und habe meinen eigentlich "eingefrorenen" Bestand angefasst und in irgendeinen shitcoin umgeschichtet, was ich niemals machen wollte, nur um nochmals mit dem 10x und mehr machen zu wollen. Ende vom Lied war, das ich damit eher auf der Spitze des ATH gekauft habe..

Ich kann (und muss ) deine Geschichte ziemlich 1:1 unterschreiben, ging mir Ende 2017 wie wohl so vielen doch sehr ähnlich. Ich muss dazusagen, dass ich mein damaliges Initialinvestment schon im Sommer 2013 ausgecashed habe und deswegen nur mehr mit (steuerfreien) Spielgeld hantier(t)e ... schmerzt aber genauso *g*

Kurz vor dem XRP-Boom habe ich einen großen Teil meines Spielgelds in XRP investiert ("wegen der Technik!!!!!"). Eines morgens schau ich dann aufs Smartphone und seh, dass sich mein Initialinvestment bereits verdoppelt hatte. Das ging dann die nächsten Tage so weiter und plötzlich war das Investment x10 wert (XRP war da auf ca. 2,5$). Da dürfte irgendetwas durchgebrannt sein bei mir und ich hab immer mehr Spielgeld nachgelegt, dafür sogar einen kleinen Teil meines BTC-Bestandes verkauft. Klug wie ich bin hab ich brav Stop-loss Marken gesetzt, man möchte ja seinen Gewinn auch mitnehmen können. XRP war dann ein paar Stunden/Tage später knapp 4 Dollar wert und mein Investment hatte sich ver-20-facht. Ich fühlte mich natürlich wie der Investment-Gott selbst.

Wie wir aber alle wissen kam dann der große Einbruch und es ging innerhalb von Stunden wieder zackig runter. Und was mache ich? Natürlich die Stop-loss Marken entfernt weil "das geht ja wieder rauf, den Aufwand tu ich mir jetzt nicht an die dann wieder nachkaufen zu müssen, vlt. sogar mit ein paar Cent Verlust". Ich wollts wohl einfach nicht wahrhaben, dass ich wohl doch kein so großer Investment-Gott bin . Das Ende vom Lied war dann, dass XRP Richtung 1$ fiel, ich jedoch meinen AVG-Kaufpreis massiv in die Höhe getrieben habe durch das ständige Nachlegen "am Weg nach oben" und so grad nochmal mit einem blauen Auge rausgekommen bin.

Am meisten ärgert mich da im Nachhinein betrachtet die eigene Dummheit die sicheren Stop-loss Marken bewusst zu entfernen. Da wird man offensichtlich einfach unglaublich gierig und wills nicht wahrhaben, dass da nicht noch mehr geht. Ich hab in den paar Tagen/Wochen jedoch enorm viel über mich gelernt und eindeutig festgestellt, dass ich weder die Nerven fürs Traden noch das Können oder Händchen habe. Seit dem hodle ich meine Coins nur mehr, hab sogar noch 124 XRP die ich um weit über 2$ gekauft habe und mir aus nostalgischen Gründen und Mahnung an mich selbst einfach behalte

Ich denke, wenn man nicht komplett gepennt hat, wird man inzwischen ein Hodl und ein Trading Portfolio haben. Und so langweilig wie der Markt läuft, dürften die Coins eh bald Steuerfrei sein, dann kann man ganz normal den Stop Loss mit den mit den Pumps hochziehen ohne auf Steuern achten zu müssen.
Werde mir die Tage, wie schon erwähnt, auch noch die letzten Altcoins zulegen und dann auf einen Trezor ziehen und den bis zum Bullrun liegen lassen. Traden kann ich ja weiterhin ganz normal auf Bybit, dank Hebeln mit einem Bruchteil vom normalen Portfolio.

Übrigends gibt es auf CMC inzwischen den neuen Punkt "Liquidität", der den Punkt Volumen ersetzen soll. Eine neue Methode echtes Volumen und Washtrading zu filtern. Schon ganz interessant welche Coins nun gar kein Volumen mehr haben. Auch wenn es eigentlich vorher schon klar war, aber nun braucht man zumindest nicht mehr in jedes Orderbuch zu gucken.

So viel Merrit ?! Kinder, ihr seid ja verrückt  Danke.

Ja scheint, als saßen da viele von uns im selben Boot, was die Denkmuster im Bullenmarkt angeht.
Von daher habe ich vielleicht einen Nerv mit o.g. Post getroffen.

Na, dann lasst es uns im nächsten Bullenmarkt gemeinsam besser machen

Ich kann unterm Strich mit den letzten 2 Jahren gut leben. Klar, ich könnte schon erheblich mehr Schotter haben.
Aber ich wollte Zocken, habe gezockt, und trage die Konsequenzen. Unterm Strich stand immer noch ein satter Gewinn, der mit ETFs Jahre bis Jahrzehnte gedauert hätte.
Das Wissen, was ich seit meinem ersten Investment gesammelt habe, ist sowieso unbezahlbar.

Ist nicht ganz passend, stimmt. Es bräuchte einen „Cold Coins“ Thread für Hiobs-Botschaften wie diese.

Passt vermutlich hier besser rein, da nach dem Hack das ja kein "HotCoin" mehr sein sollte, oder spekuliert du damit das der Preis stark fällt und die Sicherheitslücken geschlossen wird?

https://bitcointalksearch.org/topic/grin-mimblewimble-skalierbarkeit-privatsphare-und-fungibilitat-5094881

Ganz ehrlich?
Das glaube ich dir nicht.

Ich kenne aus meinem Umfeld eine Menge Leute, die obige Lektion auf die eine oder andere Weise gelernt haben.
Keiner hat daraus die Konsequenz gezogen, "ein nächsten Mal dem Staat die Steuern zu gönnen".

Ich kenne sogar einige Leute, die bereits in x-ter Generation Multimillionäre sind, und die bis heute nichts unversucht lassen würden, um nur ja nie einen einzigen Cent Steuern zahlen zu müssen.
Dem Staat die Steuer zu gönnen, ist einfach nicht allen vergönnt

Hällt hier wer Grin? Mimblewimble wurde anscheinend geknackt.

Wird grad von Crypto-Twitter-Größen geteilt.

https://medium.com/dragonfly-research/breaking-mimblewimble-privacy-model-84bcd67bfe52

Wenn ihr noch so viele von den Alts habt aus 2017 ,z.B. auf Eure Myetherwallet oder anderen Privaten Wallets. Wo verkauft ihr denn die Token wenn es möglicherweise plötzlich 2020 steil aufwärts geht mit den Kursen der Alts ? Kann ja alles möglich sein. Weil ja nicht jede Börse alles listet ? Der Transfer kostet ja Fee und der Trade dann auch. Und vieles kann man ja nur zu ETH oder BTC machen. Und das dann zu Fiat machen was auch wieder Fee kostet ! Wie geht ihr dann vor ? Binance oder Atomic Wallet ? Coinomi ?

Mir ging es genau so, würde ich Heute nicht mehr machen, und ja jeden Tag am Handy gesehen verdammt das Spielgeld auf den Börsen ist jetzt plötzlich im 6 stelligen Bereich...

Dieses mal würde ich die Kröte schlucken und dem Vater Staat ein dickes Sümmchen abdrücken.

Absolute Zustimmung euch beiden, auch ich gehöre zu denen, die sich den ganzen Tag mit der flachen Hand vor die Stirn klatschen, weil der Ablauf bei @LibertValance ziemlich exakt auf meinen ErfolgsLeidensweg passt (wenn auch um mind. die Hälfte weniger - in FIAT gerechnet).

Nicht nur, dass ich im August 2017 ca. die Hälfte meiner Anlage durch die Veröffentlichung eines PrivateKeys in einem Public (Bounty) Spreadsheet an einen freundlichen russischen Mitbürger verschenkt habe (ich hoffe es geht ihm gut, mit den 28 ETH, die er direkt bei 300$ das Stück ausgecasht hat), auch dass ich erst im März 2017 eingestiegen bin und ebenfalls steuerfrei veräussern wollte.

Und in der Tat hatte ich im Januar 2018 den Impuls, ein paar der verbliebenen ETH abzustoßen, als die 1000$-Marke geknackt war, aber das war ja noch innerhalb des Jahres 

Und zu allem Überfluss glaubte ich beim Einstieg nicht an BTC, sondern habe mich mit voller Breitseite vom FOMO-Zug in die Fänge von ETH (OK, das würde ich wohl wieder so machen), REDDcoin, SIA, ZEC, Sinnloscoin und den Schnullibulli-Token treiben lassen, war ja letztlich auch wurscht, was man kaufte, ging ja alles steil bergauf.

Naja, lange Rede kurzer Sinn: Steuern hatte ich für 2017 dennoch stattlich abzudrücken, da ich durch dieses unsägliche Shitcoingetrade dann doch einiges an "theoretischen" Gewinnen realisiert hatte - die sind nur leider nie angekommen und zurückbleiben feuchte Augen und Alditüten voller Schei*e.

In diesem Sinne: Es kann nur besser werden!  

@LibertValance
Ich kann mich sehr gut an diese Zeit erinnern und spüre noch heute, das ich mehr Angst vor dem Finanzamt und der Steuernachzahlung für diese Hammer Gewinne durch verkaufen hatte, als die Angst darüber alles zu verlieren. Meine Denke war: Alles oder nichts! Nicht mehr arbeiten und nur noch mit der Familie leben....
DAS war aus heutiger Sicht natürlich ein großer Fehler und wenn man heute sieht, wie ein Häuschen mit Grundstück mal eben einem 8 Jahre alten Gebrauchtwagen weicht, kann man sich eigentlich nur die Handfläche den ganzen Tag an die Stirn klatschen...
Aber wir hatten unsere Chance und wir haben sie nicht umgesetzt, das vereint viele von uns aus dieser Zeit

Ich glaube, so eine Story hat hier fast jeder zu erzählen.
Schema: Wenn ich dies oder jenes (nicht) getan hätte, wäre ich schon längst Millionär.

Heute fragt man sich, wie man so naiv sein konnte... nicht zumindest mal TEILWEISE auszucashen.

Mir ging es im Winter 2017/ Frühjahr 2018 tatsächlich so:
Dieser plötzliche Anstieg war schwer zu realisieren. Konnte mit den Summen nicht wirklich umgehen.
Als ich eines Tages auf dem Nachhauseweg meine Coins checkte, und die über 200k€ wert waren, wurde mir schwindelig. Das meine ich wörtlich!
Umgekehrt: hätten 200k€ auf meinem Bankkonto geschlummert, und mich jemand gefragt, ob ich die Hälfte in BTC und die andere in Altcoins stecken will, hätte ich demjenigen einen Vogel gezeigt.
Das Phänomen hat auch einen Namen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Besitztumseffekt

Mein vertrautes Umfeld wusste, dass ich da dick im Geschäft war. Wie die meisten Deutschen handelte es sich dabei jedoch um finanzielle Analphabeten, die in FIAT sparten oder ihr Eigenheim für das beste Investment der Welt hielten. Da kamen dann nur Ratschläge wie "In der Zeitung steht, von Crypto soll man die Finger lassen". "Mir ist das zu riskant".
Das hat mich aber alles noch mehr angestachelt. Ich wollte zeigen, dass ich schlauer bin als die ganzen Schisser und Schwätzer. War ich ja am Ende auch.

Hier im Forum war die Stimmung hingegen übereuphorisch. Was will man auch erwarten? In einem Hundeforum tummeln sich eben Leute, die Hunde toll finden. Hier sind nunmal Crypto-Entusiasten.
Man hat sich hier aber eher neue Flöhe gegenseitig ins Ohr gesetzt, als an die Vernunft zu appelieren. Der Bitcointalk war eher Brandbeschleuniger als Regulativ (sicher nicht nur für den einzelnen, der hier Hotcoins mitliest, und dann ELIX auf den Leim ging, sondern auch für den ganzen Hype insgesamt). Auch heute noch sind sehr viele Threads sehr unsachlich oder Spam.

Zusätzlich befeuert haben es auch noch die Airdrops, die im Bullenmarkt vom Himmel fielen. Die hatten zwar nix mit Fehlinvestitionen und Selbstüberschätzung direkt zu tun... aber sie förderten irgendwie das Gefühl, dass das Geld nun auf der Straße liegt und es immer so weiter geht. Ich meine: Freibier gibt es normalerweise zu Beginn einer Feier, nicht am Ende 

Weitere Faktor: die Steuer. Ich wollte 2018 unbedingt Steuern vermeiden und 1 Jahr halten. Einen Eiertanz um die Haltefrist würde ich bei großen Summen niemandem empfehlen. Es gibt kaum etwas, was nervlich belastender sein könnte. Am Ende waren Vater Staat und ich beide die Loser. Ich hatte einen steuerfreien Gewinn, der jedoch wesentlich kleiner war als das, was ich zu besten Zeiten nach Steuer von den Bruttogewinnen übrig gehabt hätte.
Ich denke, vielen ging es so, dass sie das Jahr vollmachen wollten, und dann idealerweise die Coins zu einem höheren Wert UND steuerfrei verkaufen. International dürfte das wohl eher keine Rolle gespielt haben, so ein beknacktes Gesetz zur Besteuerung von Crypto haben außer Deutschland und Österreich vermutlich nicht viele Länder.

Zu guter letzt: mein Horizont reichte nicht auf andere Anlageklassen hinaus. Mir war ja als eine der Lehren aus BTC und der Gegenüberstellung mit FIAT klar, dass ich mein Geld nie wieder in FIAT rumliegen lassen will. Aber von anderen Anlageklassen versprach ich mir sehr wenig Rendite im Vergleich mit Crypto, und ich hatte Angst vor einem Börsencrash. Der ja Ende 2018 auch kam, mir aber auch nichts nutzte.

--> Fazit also: ich hatte mit fast allem irgendwie so halb Recht, handelte letztlich menschlich, nicht unbedingt rational, aber war zumindest schlauer als der Durchschnitts-Michel und habe bei diesem Zocker-Trip sehr viel über Finanzen und mich selbst gelernt.

ELIX tat weh... super günstig eingekauft, habe damals 50k USD gesehen aber nicht verkauft...
damals hätte ich für 1-2 tausend euro kaufpreis einen mittelklasseneuwagen kaufen können... na ja, schwamm drüber...

Oh ok, noch nie von gehört aber laut dem erstbesten Text, den ich gefunden habe, hatte das Team das Projekt aus finanziellen Gründen beendet, da sie auch kein ICO hatten: https://www.kryptokumpel.de/kryptowaehrungen/bye-bye-elixir-elix-das-projekt-verabschiedet-sich-aus-der-kryptowelt/
Das ist dann schon bitter aber wird vermutlich vielen weiteren Projekten so gehen, besonders die, die während des Bärenmarktes kaum Geld sammeln konnten...

Ich bin da sehr skeptisch. Ein entscheidendes Merkmal für den Wert von ETH ist seine begrenzte Verfügbarkeit, wie bei vielen in der Top-50.
Die fällt mit der Umstellung auf PoS weg. Ich sehe den Wert von ETH mittel- und langfristig eher niedriger als jetzt.
Allerdings ist nicht ausgeschlossen, dass nochmal ein schöner Pump kommt.
Da wirds dann darum gehen, rechtzeitig loszulassen.

Langfristig ja, aber...
Man kann es auch so sehen: viele der Coins hatten nach der ersten Nennung hier schon beträchtliche Zuwächse.
Die Frage ist halt, ob man diese mitgenommen und rechtzeitig ausgestiegen ist...

Das ist ein bisschen das Problem dieses Threads im Bärenmarkt, weshalb ich für die vorübergehende Schliießung des Threads während eines Bärenmarktes bin Während eines Bärenmarktes ist kaum ein Coin hot - es geht eher darum, mit welchem Coin man an wenigsten Verluste einfährt, wenn man denn nicht in Fiat gehen möchte bzw. es aus FOMO nicht macht und von der Hoffnung lebt.

99% der Coins, die hier während des Bärenmarktes als hot angepriesen wurden, kristallisierten sich dann eher als eiskalt heraus. Soll auch gar kein Vorwurf sein, denn ich glaube nicht, dass hier jemand in böser Absicht Sachen empfiehlt. Aber es bringt einfach nichts, in solchen Zeiten auf die Suche nach hot Coins zu gehen, da der Markt sich ja (immer noch) als Ganzes bewegt. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Zu Gute halten muss man diesem Thread, dass einige Sachen für kurzfristige Trades (= ein paar Tage) durchaus zu gebrauchen waren. Der große Bruder ist ja der Hot Coins longterm Thread, also kann man davon ausgehen, dass dieser Thread eher für short-term ist und dann ist nicht alles so schlecht, wie es scheint. Für langfristige Geschichten, ist dieser Thread aber eher ein moneygrab.

Ganz anders wird es wiederum in einem Bullenmarkt sein. Dann kann wohl jeder Post hier als gewinnbringend gewertet werden.

Zu dem Coin kann ich euch eine besondere Anekdote erzählen:
ich wollte davon im frühen 2018 eine große Portion kaufen (glaube für 4k € oder so).
Ich sah auf einer Exchange eine großvolumige und günstige Sell-Order, mit der ich das realisieren wollte.
Ich: BTC hingeschickt... BTC kam mehr als 1h später an, Sell-Order war da schon weg.
Daraufhin bin ich komplett ausgerastet... ich hasse es, meinen Willen nicht zu bekommen.
Wenn ich was kaufen will, dann will es auch haben.

Nunja... das Schicksal meinte es wohl gut mit mir,
hätte ich die Order abgreifen können, so hätte mir dies satte Verluste beschert.
Ich habe es stattdessen bleiben lassen.

ELIX ist, wie so viele Altcoins die auch und gerade in diesem Thread präsentiert wurden,
komplett abgeraucht.
Hier wird noch gehandelt:
https://forkdelta.app/#!/trade/ELIX-ETH