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Topic: [Journal] Bitcoin pelo mundo - page 4. (Read 1570 times)

legendary
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October 04, 2022, 08:15:55 PM
#67

Não! Esse é o mais legal.

Eu tenho mais de $10k de skins que eu comprei (principalmente) por que adoro o jogo. Tem o lado do investimento que "justifica" um pouco mais gastar tal valor pois é um mercado bem liquido e lucrativo (as skins NUNCA caem de forma significativa!), mas a demanda intrínseca é bem real. Ainda consigo revender tudo pelo mesmo valor, então não é realmente "gastar $10k em joguinho". Grin

Se não fosse essa demanda real, o valor seria extremamente volátil pois giraria apenas em torno da especulação. Aquela ideia do "vender mais caro para o próximo trouxa".

Semana passada eu tive um debate com uma amiga sobre a questão das funções da moeda, que tradicionalmente é considerada como podendo exercer três funções: unidade de troca, reserva de calor e unidade de conta. E ela me disse que também considera a especulação como uma função e quão mais forte as utilidades relacionadas a isso, mais forte você tem a moeda, fazendo com que ela possa ser usada para especular mas também para reservar o valor.

Nesse seu caso, acho que pode ser usado como investimento e especulação, mas utilidades da moeda - devido a imensa comunidade atrás- faz com que as skins também exerçam bem a função de reserva de valor.

Não sei se tu viu Ninja, mas agora que os mineradores estão desempregados, eles estão indo pro CS. O Berna publicou um vídeo ele jogando por criptomoedas. Tu usa esses servidores, normalmente de projetos proof of game que pagam em cripto também? Ou talvez não tenha pro teu level?
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October 03, 2022, 11:24:58 AM
#66
Os skins são criados pela comunidade ou são oficiais? Como é que eles atinge valores altos, procura vs oferta?
As skins são criadas pela comunidade e são adicionadas no jogo como oficiais sempre que é lançado uma nova caixa (lootbox).

https://steamcommunity.com/workshop/browse/?appid=730&browsesort=trend§ion=mtxitems

Por exemplo, a última caixa adicionada foi a "Recoil Case" cujas skins podem ser vistas aqui: https://csgostash.com/case/355/Recoil-Case

As caixas podem ser dropadas por sorte no jogo ou compradas de outros players no mercado. Depois é necessário comprar uma key (chave) direto do jogo para abri-la. Você então tem a chance de tirar uma skin simples e barata (azul), de media raridade (roxa), media-alta raridade (rosa), rara, ou SUPER rara (amarela) que são as facas ou luvas.

Demanda por skins + raridade de se tirar certas skins + preço para se abrir a caixa = skins valiosas e caras.

Ainda tem outros quesitos como: as caixas vão aos poucos entrando em pools descontinuadas (param de dropar ou dropam muito raramente), o que aumenta a escassez das mais antigas.
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October 03, 2022, 03:01:59 AM
#65
~~

Uma pergunta:
Os skins são criados pela comunidade ou são oficiais? Como é que eles atinge valores altos, procura vs oferta?
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October 02, 2022, 09:11:01 PM
#64
Skins de cs:go são super liquidas e tem uma demanda fortíssima. Aliás, foram um dos maiores investimentos dos últimos anos, tendo subido 2x, 3x, 4x...

Eu sabia que o o CS:GO é dos jogos mais famosos de FPS, mas não tinha a noção que esse mercado de skins fosse assim tão movimentado.
Bem, você já falou varias vezes sobre isso, mas realmente algo que é basicamente decorativo ter tanto valor, é sinal que realmente existe muito dinheiro a circular.

De fato, jogos como CS e Minecraft, por exemplo, estão aí até hoje porque se tornaram mais do que um jogo... viraram " fonte de renda" para muitas pessoas.
Claro que o Minecraft possui uma política bem contra esse mrcado, mas aí eu digo que é no sentido de lucrar de outras formas, como fazer vídeos só para postar no Youtube.

Mas na real, eu nunca gostei de CS, odeio violência Tongue
O que me encantou nos jogos da Valme foi o Half-Life, esse sim é um jogo que ainda mês passado eu instalei de-novo no PC só pra curtir a nostalgia.
Só fico chateado por ainda não ter tido a grana de comprar os equipamentos para jogar o HL3... quase pirando por causa disso.
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October 02, 2022, 01:12:16 PM
#63
Realmente incrível. Às vezes me sinto como uma cavalinha que se auto-colocou um antolho. Existem várias oportunidades e mercados legais dentro dos games não-cripto e eu não sei nada sobre.

Algumas dúvidas. Quando você aposta o valor da skin, o que acontece para que a aposta seja paga? O site tem um marketplace interno, liquida a skin e paga quem ganhou? Ou talvez os sites de apostas até seguram algumas skins e pagam a aposta??
Antigamente funcionava assim:

1. Eu entro no site de apostas, ele carrega o meu inventário e eu escolho quais skins apostar.
2. O bot do site me envia um pedido de troca na Steam, pedindo as skins (maior plataforma de jogos do mundo, empresa por trás do CS:GO).
3. Eu aceito o pedido e envio as skins para o bot, o site verifica e me credita com essas skins no sistema interno (IOU) OU o seu valor em USD (depende do site).

Também existem sites onde você envia a skin direto para um comprador e você é creditado com as moedinhas internas (o site verifica tudo pela API da steam e intermedia ambos os lados de forma automática).

Sobre investimento em skins, se fosse pra pessoas que não jogam, mas estão interessadas em investimento só, acha que funcionaria? Devido a liquidez fico imaginando que talvez os ''mais raros'' sejam dinâmicos e mude muito o tempo todo, não?
Não! Esse é o mais legal.

Eu tenho mais de $10k de skins que eu comprei (principalmente) por que adoro o jogo. Tem o lado do investimento que "justifica" um pouco mais gastar tal valor pois é um mercado bem liquido e lucrativo (as skins NUNCA caem de forma significativa!), mas a demanda intrínseca é bem real. Ainda consigo revender tudo pelo mesmo valor, então não é realmente "gastar $10k em joguinho". Grin

Se não fosse essa demanda real, o valor seria extremamente volátil pois giraria apenas em torno da especulação. Aquela ideia do "vender mais caro para o próximo trouxa".
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October 02, 2022, 07:48:23 AM
#62
As skins são verdadeiros NFTs. Eu posso depositar elas (enviar) para um casino e apostar o seu valor em uma partida profissional do jogo, ou apostar na roleta do csgoroll, etc… se eu ganhar, posso sacar outras skins de maior valor.

Por exemplo, eu tinha uma faca “Karambit Doppler Saphire” que custa $7k. Eu poderia ter depositado ela em um desses sites e teria $7k de saldo para apostar. Outros sites também possibilitam apostar a skin em si (e não só o valor dela). Já vi um onde você faz o “upgrade” de uma skin (em termo de valor), ai pode arriscar e jogar um dado para ver se sai com uma mais cara ou se a perde tudo.


Skins de cs:go são super liquidas e tem uma demanda fortíssima. Aliás, foram um dos maiores investimentos dos últimos anos, tendo subido 2x, 3x, 4x...



Realmente incrível. Às vezes me sinto como uma cavalinha que se auto-colocou um antolho. Existem várias oportunidades e mercados legais dentro dos games não-cripto e eu não sei nada sobre.

Algumas dúvidas. Quando você aposta o valor da skin, o que acontece para que a aposta seja paga? O site tem um marketplace interno, liquida a skin e paga quem ganhou? Ou talvez os sites de apostas até seguram algumas skins e pagam a aposta??

Sobre investimento em skins, se fosse pra pessoas que não jogam, mas estão interessadas em investimento só, acha que funcionaria? Devido a liquidez fico imaginando que talvez os ''mais raros'' sejam dinâmicos e mude muito o tempo todo, não?
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October 02, 2022, 03:30:59 AM
#61
Skins de cs:go são super liquidas e tem uma demanda fortíssima. Aliás, foram um dos maiores investimentos dos últimos anos, tendo subido 2x, 3x, 4x...

Eu sabia que o o CS:GO é dos jogos mais famosos de FPS, mas não tinha a noção que esse mercado de skins fosse assim tão movimentado.
Bem, você já falou varias vezes sobre isso, mas realmente algo que é basicamente decorativo ter tanto valor, é sinal que realmente existe muito dinheiro a circular.
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October 01, 2022, 10:39:45 PM
#60
Isso é totalmente insano... apostar uma skin ou qualquer outra coisa que custa alguns mil dólares só para jogar na sorte e ver se ganha mais uma ou perde a que tem... como se fosse de fato um simples car e coroa e se perder "perder perdeu" Tongue

Dá pra ver por isso aí que NFT virou brinquedinho de gente grande, que tem tanta grana já e não dá importância alguma por perder alguns $$k... se fosse de fato em uma partida de CS com oa Disruptivas sugeriu até faria algum sentido, mas assim puramente na sorte... como eu disse, é insano.
Mas isso sempre existiu. As skins podem ser usadas como chips de aposta por que elas tem valor, igual um chip de casino ou o próprio dinheiro fiat. E não precisam ser milhares de dólares, existem skins que valem $1, $5, $20, $50, ... até $20k e mais.

Skins de cs:go são super liquidas e tem uma demanda fortíssima. Aliás, foram um dos maiores investimentos dos últimos anos, tendo subido 2x, 3x, 4x...
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October 01, 2022, 09:18:05 PM
#59
Também existem jogos dentro desses casinos para apostar diretamente com outros jogadores (i.e jogando cara ou coroa).

Isso é totalmente insano... apostar uma skin ou qualquer outra coisa que custa alguns mil dólares só para jogar na sorte e ver se ganha mais uma ou perde a que tem... como se fosse de fato um simples car e coroa e se perder "perder perdeu" Tongue

Dá pra ver por isso aí que NFT virou brinquedinho de gente grande, que tem tanta grana já e não dá importância alguma por perder alguns $$k... se fosse de fato em uma partida de CS com oa Disruptivas sugeriu até faria algum sentido, mas assim puramente na sorte... como eu disse, é insano.
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October 01, 2022, 12:31:33 PM
#58
O que na prática significa apostar as skins de CS;GO?
As skins são verdadeiros NFTs. Eu posso depositar elas (enviar) para um casino e apostar o seu valor em uma partida profissional do jogo, ou apostar na roleta do csgoroll, etc… se eu ganhar, posso sacar outras skins de maior valor.

Por exemplo, eu tinha uma faca “Karambit Doppler Saphire” que custa $7k. Eu poderia ter depositado ela em um desses sites e teria $7k de saldo para apostar. Outros sites também possibilitam apostar a skin em si (e não só o valor dela). Já vi um onde você faz o “upgrade” de uma skin (em termo de valor), ai pode arriscar e jogar um dado para ver se sai com uma mais cara ou se a perde tudo.

Também existem jogos dentro desses casinos para apostar diretamente com outros jogadores (i.e jogando cara ou coroa).
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October 01, 2022, 08:00:04 AM
#57

Aliás, já ouviram falar no caso do streamer PhantomL0rd? Ele já foi um dos maiores streamers da plataforma, apostando centenas de milhares de dólares no maior site de apostas de skins de CS:GO do mundo.  Depois descobriram que ele era o dono do site e roubava dos próprios viewers e amigos. Ele ficava conversando com o desenvolvedor no Skype e perguntava constantemente a porcentagem da chance de sua vitória para que ele não perdesse. Grin


Mas fiquei com uma dúvida primária aqui hahaha

O que na prática significa apostar as skins de CS;GO?

Eu vi a notícia de um cara 'cachorro'' alguma coisa, que vendeu metade dos skins, segurando os raros, que parece que ele é o único da América Latina que tem alguns e ele conseguiu uns 500 mil reais com isso. Parece um mercado bom haha

Mas o que é a aposta?
É tipo, ah eu tenho esse skin, você tem o seu e apostamos aleatoriamente e quem ganhar fica com o skin? O a aposta é quem ganha a partida do CS?
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September 25, 2022, 12:34:04 PM
#56
Se a propaganda dos influencer é na verdade uma mentira e eles mesmo já estão manipulando o resultado, ai não tem absolutamente nada o que debater. É ERRADO e espero que no longo prazo até esse tipo de influencer tenda a perder espaço, já que ele está LITERALMENTE indo contra aquele que faz com que ele tenha o salário dele, que é o público em geral.
Aliás, já ouviram falar no caso do streamer PhantomL0rd? Ele já foi um dos maiores streamers da plataforma, apostando centenas de milhares de dólares no maior site de apostas de skins de CS:GO do mundo.  Depois descobriram que ele era o dono do site e roubava dos próprios viewers e amigos. Ele ficava conversando com o desenvolvedor no Skype e perguntava constantemente a porcentagem da chance de sua vitória para que ele não perdesse. Grin

Depois ele foi descoberto e banido permanentemente.

Quem quiser interesse na história: Greed: How PhantomL0rd Destroyed Himself | TDM_Heyzeus

E não parou por ai, já tivemos o caso do CSGOWild, casino do pessoal da Faze Clan que adivinhem... também tinha esqueminha por trás: CSGOWild: The Biggest Scam in CS:GO History | TDM_Heyzeus
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September 25, 2022, 09:22:42 AM
#55

Tem outro detalhe importante nessa proibição da Twitch. Se fossem feitas apenas propagandas no formato de video ou fala (i.e "conheça esse casino"), eu não seria tão contra como eu sou. Mas na Twitch o que acontecia eram as lives patrocinadas onde o streamer passava horas apostando nesses casinos com o dinheiro da casa, e muitas vezes apresentava lucros exorbitantes exatamente por isso. O jovem que está assistindo não consegue muitas vezes discernir os riscos e começa a perder dinheiro, muitas vezes até deixando-o viciado. O pior é que o sistema deles é tão lucrativo que eles conseguem distribuir vários cupons de "deposite e ganhe 2x, 5x, ...", ai o jovem se acha o esperto, vai lá, e perde o inicial + o bônus da casa. Grin


Nesse cenário, realmente minha opinião deixa de ser mais ''ponderada''. Uma coisa é a liberdade de ser anunciar um produto que tem externalidades negativas e causa dependencia(alcool, açucar, apostas...) ouutra coisa COMPLETAMENTE diferente é anunciar de forma fraudulenta um produto que já tende a ter externalidades negativas. Se a propaganda dos influencer é na verdade uma mentira e eles mesmo já estão manipulando o resultado, ai não tem absolutamente nada o que debater. É ERRADO e espero que no longo prazo até esse tipo de influencer tenda a perder espaço, já que ele está LITERALMENTE indo contra aquele que faz com que ele tenha o salário dele, que é o público em geral.

Com esses detalhes, tudo mudou! Obrigada por trazê-los a mesa.
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September 25, 2022, 02:38:58 AM
#54
Mas... para jogos de azar, se que no Brasil são permitidos apenas para acima de 18 anos, estão veiculando com uma publicidade tão escancarada que até assusta.
Até meu filho a poucos dias me falou ao ver... "Pai, eles dão dinheiro de verdade mesmo?" Tongue

Só no Brasil? Em Portugal, só é permitido fazer publicidade na TV dos casinos, depois das 22h (se não me engano). Então há dias, que a partir dessas horas, em alguns canais 90% da publicidade que passa é de casinos. Em 15 minutos de intervalo, você é capaz de ver 10 vezes o mesmo anuncio, de 3 casinos diferentes.  Roll Eyes
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September 24, 2022, 07:08:10 PM
#53
Sinceramente eu não me lembro de ter ouvido falar muito desse Twitch aintes dos jogos de azar, com o Youtube aí dominando o mundo, do que é que o Twitch vai sobreviver após banir essa galera toda? Claro que limites precisam ser impostos, e até acho que essa medida já é bem tardia.
Por que você já está velho e virou um boomer... Roll Eyes Grin

Mas falando sério, a Twitch tem quase que o monopólio das livestreams. NENHUMA plataforma chega perto dela e nenhuma parece que irá no curto prazo. Eles tem 76% do marketshare de horas assistidas, e nem os contratos de dezenas de milhões para comprar a exclusividade de streamers foi suficiente para machucar a plataforma.

A Twitch só está banindo as lives de apostas em casinos. Os grandes streamers só vão largar a mão e continuar streamando o outro conteúdo de sempre.

Olha o nível da diferença: https://blog.streamlabs.com/streamlabs-and-stream-hatchet-q3-2021-live-streaming-industry-report-8b6ceb6a9c32
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September 24, 2022, 06:57:01 PM
#52
A coisa estava tão feia que a Twitch, maior serviço de livestreaming do mundo, teve que proibir as lives em sites de casinos (slots, roletas, jogos de dados, etc...). Todo grande streamer estava sendo patrocinado, carros de F1 continham anúncios da Stake, e assim vai...

Sinceramente eu não me lembro de ter ouvido falar muito desse Twitch aintes dos jogos de azar, com o Youtube aí dominando o mundo, do que é que o Twitch vai sobreviver após banir essa galera toda? Claro que limites precisam ser impostos, e até acho que essa medida já é bem tardia.

É que no Brasil foi liberado há pouquíssimos tempo, né? Acho que estamos mais no caminho da flexibilização da atividade, mas do que na criação de mecanismos pra coibir exageros. E até pergunto, porque realmente não sei, o que seria um exagero ? É tipo ''fraude na mesa''? O que é?

Eu comentei porque a publicidade no Brasil sempre foi bem controlada, empresas não podem fazer uma piada com tema homofóbico que já caem matando, se for algo ligado a um produto controlado (cigarros, bebidas, porno, etc) o negócio é mais controlado ainda.
Mas... para jogos de azar, se que no Brasil são permitidos apenas para acima de 18 anos, estão veiculando com uma publicidade tão escancarada que até assusta.
Até meu filho a poucos dias me falou ao ver... "Pai, eles dão dinheiro de verdade mesmo?" Tongue
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September 24, 2022, 01:39:21 PM
#51
Não, mas pra mim esse caso de ''proibição sobre cassinos'' eu acho mais complexo. Claro que eu acho que enquanto uma empresa, o Twitch tem direito de banir o que eles eles quiserem, mas quando penso na proibição de determinados conteúdos que não são necessariamente ruins - mas que depende de como voce usa- eu acho um pouco imatura a ideia de que alguém precisa defender o consumidor dele mesmo, sabe? Soa assim pra mim. Mas realmente não tenho uma opinião formada sobre.
Tem outro detalhe importante nessa proibição da Twitch. Se fossem feitas apenas propagandas no formato de video ou fala (i.e "conheça esse casino"), eu não seria tão contra como eu sou. Mas na Twitch o que acontecia eram as lives patrocinadas onde o streamer passava horas apostando nesses casinos com o dinheiro da casa, e muitas vezes apresentava lucros exorbitantes exatamente por isso. O jovem que está assistindo não consegue muitas vezes discernir os riscos e começa a perder dinheiro, muitas vezes até deixando-o viciado. O pior é que o sistema deles é tão lucrativo que eles conseguem distribuir vários cupons de "deposite e ganhe 2x, 5x, ...", ai o jovem se acha o esperto, vai lá, e perde o inicial + o bônus da casa. Grin

Por isso eu sou contra a divulgação de casinos por meio de streamers e outras figuras da internet que lidam com um público jovem (~14-24 anos).

Outra coisa que derivou disso e que eu odeio ainda mais é o tal "bot da roleta/blaze/aviãozinho/etc...". O pessoal vende o acesso a uns grupos do Telegram que dão ""dicas"" sobre qual cor apostar na roleta, utilizando uma ""tecnica"" suprema. Resultado: a casa, como sempre, continua vencendo... só que o influencer que vendeu o tal bot/curso também toma sua parte.
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September 24, 2022, 12:09:06 PM
#50
Não, mas pra mim esse caso de ''proibição sobre cassinos'' eu acho mais complexo. Claro que eu acho que enquanto uma empresa, o Twitch tem direito de banir o que eles eles quiserem, mas quando penso na proibição de determinados conteúdos que não são necessariamente ruins - mas que depende de como voce usa- eu acho um pouco imatura a ideia de que alguém precisa defender o consumidor dele mesmo, sabe? Soa assim pra mim. Mas realmente não tenho uma opinião formada sobre.

Voce tem razão.
O problema é quando a irresponsabilidade de alguns consumidores, acabam prejudicando toda a comunidade/sociedade, tem que entrar em ação um regulador de modo a minimizar esse prejuízo.

Repara, um cara que seja viciado no jogo, pode criar dividas enormes, que poderá afetar empréstimos que tenha nos bancos. Devido ao vicio, perde o emprego. Com isso, recorre - ele ou a familia, apoios sociais que antes não era precisos. Junta-se a isso, problemas que pode ter de saúde, causados pelo stress, ansiedade e outras perturbações, coisas que talvez não iria sofrer. Para não falar em que poderá entrar no mundo do crime para tentar manter o vicio, ou envolver-se com agiotas acabando por sofrer/causar outros problemas.

Claro que qualquer pessoa, pode sofrer alguns destes problemas, sem ser viciado no jogo. Mas, ao haver algum controlo, pode-se minimizar algumas destas situações, que irão consumir recursos uteis para a sociedade.
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September 24, 2022, 09:06:06 AM
#49
Gente, o que anda me impressionando na verdade é a quantidade e TAMANHO das propagandas de produtos/serviços de apostas no Brasil. Tem uma propaganda IMENSAAAAAAAAAAA no metro de Sao Paulo, tem várias nos estadios. Pra mim está sendo realmente impressionante. parece que sao os unicos que tem dinheiro agora. O Fausto Botelho fala bastante do método da casa de cassino né e como sempre sempre esse método/probabilidade vai fazer com a casa ganhe dinheiro e como devemos nos basear nisso nas estrategias de trad.e

Nos jogos de futebol aqui no Brasil realmente não faltam esses anúncios. Até eu q não sou ligado em futebol vejo direto.
Pra quem não sabe, olha os anúncios da sportsbet.

legendary
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September 24, 2022, 07:19:23 AM
#48

A casa sempre vence, então o lucro é garantido. O vício também é díficil de largar, então os clientes continuam voltando. Tongue

A coisa estava tão feia que a Twitch, maior serviço de livestreaming do mundo, teve que proibir as lives em sites de casinos (slots, roletas, jogos de dados, etc...). Todo grande streamer estava sendo patrocinado, carros de F1 continham anúncios da Stake, e assim vai...

https://twitter.com/Twitch/status/1572347129192132611


Caramba, não fazia ideia. Vi o anúncio aqui, '''curioso''' que os banidos são exatamente os sites de algumas das campanhas aqui do BitcoinTalk, né?  Cheesy Cheesy Cheesy

Não, mas pra mim esse caso de ''proibição sobre cassinos'' eu acho mais complexo. Claro que eu acho que enquanto uma empresa, o Twitch tem direito de banir o que eles eles quiserem, mas quando penso na proibição de determinados conteúdos que não são necessariamente ruins - mas que depende de como voce usa- eu acho um pouco imatura a ideia de que alguém precisa defender o consumidor dele mesmo, sabe? Soa assim pra mim. Mas realmente não tenho uma opinião formada sobre.


Não só no Brasil, o Gambling dominou o mundo.
O que me estranha mesmo é ver que parece não ter muita mobilização por parte das autoridades em coibir exageros.

É que no Brasil foi liberado há pouquíssimos tempo, né? Acho que estamos mais no caminho da flexibilização da atividade, mas do que na criação de mecanismos pra coibir exageros. E até pergunto, porque realmente não sei, o que seria um exagero ? É tipo ''fraude na mesa''? O que é?

Sabes que os casinos pagam impostos extras, e isso será uma receita bem interessante para o Estado.

Esse argumento é praticamente o único que importa mesmo em termos de como o Estado vê e me lembrou um vídeo super legal que vi do Ulrich, discutindo com um cara da L2 Capital sobre como provavelmente haveria cada vez mais flexibilização das leis sobre cannabis, exatamente porque o setor estava movendo muito capital e o governo iria querer os impostos.
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