Topic: Large Bitcoin Collider (Collision Finder Pool) - Deutscher Thread - page 10. (Read 51053 times)

ihr müsst das schon nachvollziehbar überprüfbar machen, dass tatsächlich zwei kollisionen stattgefunden haben sollen.

wie wäre es mit einer attacke auf SN's bitcoinschatz? ich hatte im englischen teil schon nachgefragt und keine antwort erhalten.

SN hat lange alleine geminted und pro adresse 50 BTC gesammelt über einen langen zweitraum.

das wäre doch was für euch, oder?

EDIT: ich kann auch priv. schlüssel auf eine "lasche" art erzeugen und nachher behaupten, dass ich eine kollision erzeugt habe, was auch stimmen mag. aber der grund dafür ist in der erzeugung des priv schlüssels zu suchen.

In unserem #52 Suchraum

https://blockchain.info/tx/9e781cdb4a4b4782594098c43cbaf7dd4619ded7f4acb27ad28af7ab4628115a

30 x 0.01 BTC (nunmehr 28 x - Unknownhostname hat schon 2 gefunden)
und 1 x 0.052 BTC

Rico

Wir haben das in den nächsten 10 Minuten nachgemacht.
Wer gerade seinen Client anschauen mag, gleich gibt's einen Warp-Sprung von 1 Billiarde Keys 


Rico

Ich würde ja gerne antworten, aber die Antwort, die ich schreiben wollte produziert (edit: wiederholt) einen "Database Error" - Admin ist informiert.

Kurzform: Nein. (sonst hätte der LBC ja auch keine Daseinsberechtigung)

nochmal edit:

Ganz wichtig: Bitte zwischen hash160 Kollision (Ende des P2PKH/P2PSH) und "Ende des Bitcoin" unterscheiden.

Selbst wenn hash160 in die Ecke gedrängt wäre, bedeutet das noch lange nicht das Ende vom Bitcoin. Vielleicht bekommen wir ja dann hash224 oder Skein oder Keccak... 


Rico

Ja natürlich. Ich rede ja auch absichtlich nicht (nur) vom LBC und auch nicht von einem "Angriff".

Hätte ja aber trotzdem sein können, dass so ein Fall schon bekannt wäre.

Oder könnte man damit automatisch Bitcoin (in seiner jetzigen Form) als tot betrachten, wenn es diesen Fall gäbe?

Die Frage kann man ja nur beantworten, wenn man den Orginalschlüssel kennt..

Ich bin mir nicht sicher, ob wir das in diesem Thread schon besprochen hatten:
Gibt es denn eigentlich (auch unabhängig vom LBC) schon eine "echte Kollision" - also zwei verschiedene Schlüssel zu einer Adresse?
Und wenn ja, wie kam es dazu?

Ich habe natürlich so kurz angebunden geantwortet, weil ich das ja schon an mehreren Stellen erklärt habe.

Der LBC Pool ist in vielen Dingen dem Bitcoin-Mining sehr ähnlich:

Er durchläuft eine ähnlliche Evolution CPU->GPU->(FPGA und ASIC sind wirtschaftlich fraglich, technisch aber logische Konsequenz), man könnte theoretisch Bitcoins schürfen etc. Je mehr Power/Speed man hat, desto wahrscheinlicher ein Fund. Wirklich ähnlich.

Bis auf eine Sache. Die Difficulty.

Wir haben mit der maximalen Difficulty angefangen. Je länger das läuft, desto einfacher wird die Geschichte und ich finde, die early Supporter, die mit angefangen haben "den Karren aus dem Dreck zu ziehen" mit 13000 keys/s und entsprechend in Wochen und Monaten eine Gkeys-Nummer aufgebaut haben, die heute jemand mit dem GPU client an einem Tag hat... die sollten nicht schlechter gestellt sein als "Frischlinge".

Ja ne sorry, da fällt für mich "Mit CPU fange ich gar nicht erst an" unter die Kategorie "Diva".

Der LBC ist auch kein Pool wo man mal eben für ein Stündle ausprobiert ob man nicht eine kliztekleine Kollision zu einer 100000 BTC Adresse findet.

Ergo: Willst Du GPUAuth, acker Dich in die Top30 hoch, oder latz 0.1 BTC ab (der dann an alle außer mir verteilt wird) oder mach was besonderes für den LBC (ISO bauen, ECC Library hacken, ... findet sich noch bestimmt was).


edit: Damit das klar ist - die Gkeys nummer ist sozusagen das "Gewicht" das man in die Waagschale der erledigten Arbeit eingeworfen hat. Das bestimmt auch wieviel man bei der Ausschüttung von Bounties bzw. nicht-reklamierten Funden bekommt. Ja, Unknownhostname ist ein Verrückter, der über 50% der Poolkapazität stellt, mit CPUs, also wird der auch viel abbekommen. => Meritokratie und eigentlich so wie bei einem Mining Pool


Rico

ach komm willi ein I7 hast du doch wohl

Dann verstehe ich Dich aber nicht! Zum "Testen" würdest Du sofort 6 GPUs bestellen....was hast Du denn für eine CPU?

Dann bin ich wohl raus mangels CPU

Weil im Pool nur harte leidensfähige Kerle mitmachen sollen...


Rico

Wie komme ich an die GPU Funktion?
Mit CPUs fange ich nicht an, wenn dann GPUs

Warum soll das nicht gehen? Warum beschränkst du das?

Nein, OpenCL geht nur auf der richtigen Hardware - nicht in der VM.

(Außer wohl bei Google und Amazon - die auch die GPUs virtualisieren, aber so richtig toll ist das dort auch nicht).

Mit dem ISO image war wir hoffentlich bald haben kann man dann von USB/CD booten ohne das lokale System zu beeinträchtigen.

Aber vorsicht Leute: GPUauth gibt's bei uns nicht einfach so mal wer Lust und Laune hat.
Wir sind eine Meritokratie. :-)

Rico

Rico Herzlichen Glückwunsch zu dem neusten puzzel fund
ich beobachte da ja schon seit deinem start hab auch mal mit gemacht

geht vmware mit rx480 ?  dann würde ich mal wieder rein schauen

Ich hätte eine 480 nitro zum Testen und neuerdings auch GPUauth=1.   Bin aber leider Win-only und warte auf ein entsprechendes Release.

Ja ist ein rig mit 6 AMD Karten, aber die Karten sind verkauft, würde mir aber schnell 6 karten bestellen zum testen.

Hast du schon mal einen mit AMD 480er Karten im Programm? Was schafft der so an keys?

Das ist ein AMD GPU Rig? Haben wir hoffentlich bald ein ISO.

Hinsichtlich "andere schaffen das auch" ... prinzipiell ja, aber ich hege ja noch die Hoffnung, dass wenn das jemand aus "wirtschaftlichen Interessen" heraus machen möchte, lässt er's bleiben weil er anderweitig Profitableres findet. Es sind ja zumindest bei mir bislang so 6 Mannmonate Entwicklung reingeflossen. Wenn so jemand natürlich die Entwicklung auf dem Silberteller bekäme...

Dafür musste ich mir auch schon im englischen Thread anhören, dass das kein Geschäftsmodell ist.    


Rico

Ja ich zolle meinen Respekt, hast ganz schön was auf die Beine gestellt !!!

Ich hätte im Keller einen Rig in dem Platz für 6 GPUs ist, die würde ich gerne mal testen, also wenn du ein ISO hast, das auch GPUs statt nur CPU macht, lass es mich wissen.

Der Ansatz das dein Projekt in den falschen Händen zum BTC Problem werden kann ist schon etwas erschreckend, aber viel erschreckender ist das du es geschafft hast, also andere es auch schaffen können und werden. ---> das erschreckt mich viel mehr ....

Gruß
Willi

Ganz klar. Ich überlege ja schon, was ich vom Projekt für Mitarbeit öffnen könnte.

Beim Generator/Client/Server habe ich aber ehrlich richtig Angst, dass wenn das in die falschen Hände gerät, dass wir dann gar nicht so schnell schauen wie die Funds von den Adressen verschwinden. Ich meine seht mal was ein Unknownhostname - mit CPUs - ausrichten kann!

Der Zweite in den Top30 hat mal eben eine dedizierte 100Mkeys/s Maschine besorgt.

Beim Gedanken, dass da irgendwo eine Fabrikhalle mit GPUs gefüllt mit billigem Chinastrom Keys erzeugt - ohne, dass da einer im Zweifelsfall den Not-Halt Knopf drücken kann (und das würde ich machen, wenn der BTC in Gefahr wäre). Nicht gut.

Also den Source rücke ich so schnell nicht raus. Aber langsam bildet sich ja so eine kleine lose Truppe von Leuten. Mit Arulbero werden wir vermutlich zusammen an der EC Bibliothek hacken (Subversion Server, Trac Server - wie bei BOINC  ) - das könnte man anderen Interessierten auch öffnen.

User Icanscript will ISOs bereitstellen, also für Leute die wirklich einen Win-only Rechner haben, aber vielleicht mal über Nacht LBC laufen lassen möchten (mit GPU Unterstützung) - Live-CD rein: Los! Morgens Windows booten und Excel starten  

Einen GPUauth zu bekommen wird auch immer schwieriger, also denke ich über Assignments nach - Aufgaben für deren Erfüllung es den GPUauth gibt.

etc. etc. - wird schon.  


Rico