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Genau das. Man denkt zuerst, es wäre vermeintlich sicher, dabei besteht dieses Risiko durchaus. Auch wenn ich es quantitativ nicht einschätzen kann, wie oft das passiert...
Nicht nur bei Changelly, bei Exodus gibt es ebenfalls diese Gefahr, da Exodus bei der internen Exchange-Funktion die Coins an Drittanbieter weiterleitet, unter anderem Changelly (die Berichte im verlinkten Beitrag gab es allerdings allesamt mit CoinSwitch). Genauere Details hier mit Nutzern, die ganz unterschiedliche Beträge tauschen wollten und plötzlich waren ihre Coins eingefroren: Risiken der Exodus Exchange Funktion („CoinSwitch Scam“)
Sehr ärgerlich sowas. 

Ich würde hier keinerlei Risiko eingehen und nur direkt bei Ledger im Online-Shop kaufen. Hier auch immer verifizieren, ob man auf der richtigen Website ist und nicht auf eine Fake/Phishing-Seite hereingefallen ist. Bei einem Kauf auf dem Zweitmarkt (z.B. Amazon, andere Onlineshops, eBay oder hier im Forum) besteht immer die Gefahr, dass der Ledger ggf. doch manipuliert ist und deine wertvollen Coins abgegriffen werden.

Und ehrlich gesagt, wenn man plant auf einem Ledger langfristig BTC und andere Coins im Wert von vielleicht tausenden bzw. hunderttausenden Euros zu sichern, sind die fünf Euro, die man im regulären Webshop von Ledger mehr zahlt, wohl vernachlässigbar. Oder nicht?  

Abgesehen davon, gibt es im Online-Shop von Ledger regelmäßig Gutschein-Codes, mit denen man gerne mal 20% Rabatt bekommt. Einfach gelegentlich hier im Thread vorbeischauen (die Gutscheine werden hier regelmäßig gepostet).

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Vielen Dank für die Warnung. Ich habe die E-Mail leider auch bekommen und dementsprechend auch eine zusätzliche Warnung im Scam Accusations-Board erstellt.

Anbei der Link zur Warnung: [PHISHING][SCAM] Fake Ledger E-Mails (24.10.2020)

Wenn sie von Amazon oder von Ledger direkt (NEU) kommen aber Versand über Amazon würde ich sagen ja. Aber wenn du auf Nummer sicher gehen willst warum nicht direkt bei Ledger, die haben eh fast jedes Monat oder alle 2 Monate eine Aktion oder Rabatt Codes wo die dann ziemlich günstig sind.

Sind die angebotenen Ledger auf Amazon sicher? Hat da jemand Erfahrungen mit denen?

Kann das ganze bestätigen, ich bin zwar nicht selbst davon betroffen aber ich hab heute einige Leute bereits gesehen, die von ähnlichen E-Mails berichtet haben.
Dort wird wie von mole bereits gequoted dazu aufgerufen ein neues Ledger Live Update über einen externen Link zu laden und zu installieren.
Sehr wahrscheinlich wird man dort aufgefordert seinen Seed einzugeben und genau dann sollte hier jedem klar sein, dass sämtliche Coins weg sein dürften. 

Wenn es wirklich Updates zu Ledger Live geben sollte, sind diese eigentlich immer auch in der App/Software angezeigt und müssen nicht über irgendwelche externen Links geladen werden, spätestens dann sollte man hellhörig werden.. An die Kontaktdaten (E-Mail Adressen) sind sie wahrscheinlich über den Hack der Datenbank von Ledger vom August gekommen. (Referenz: Daten-Leck bei Ledger: Millionen Kundendaten entwendet


Danke erstmal für die Warnung mole, irgendwie hab ich es total verpeilt die Leute hier schon einmal kurz zu warnen.. scheinbar haben solche Scams wohl immer noch viel Erfolg..

Ich habe vorhin dieses Mail erhalten:

Absender war [email protected]
Da ich aktuell nur per iPhone online bin habe ich noch nicht recherchiert. Wollte es nur zur Sicherheit schnell hier rein posten

//edit: wie schon gedacht hier mehr Infos! Phishing Alarm:
https://www.reddit.com/r/ethfinance/comments/jhqhc0/phishing_alert_to_all_ledger_customer/

Klar wenn AML5 (ohne Vorwarnung) zuschlägt kann das richtig für Probleme sorgen.
Aber einfach so wird Changelly ja hoffentlich keine Transaktionen einfrieren und Probleme verursachen
Ich selbst habe den Dienst nie verwendet und werde es ggf. auch nie... aber trotzdem halte ich persönlich das für eine gute Sache.

Alles was die Abläufe einfacher macht hilft. Klar für alte Hasen wie dich hat es keine Vorteile, nein sogar Nachteile... aber versetz dich in die Lage eines kompletten Anfängers. Da wird man von Begrifflichkeiten und Problemen nur so überhäuft.

Sicher es ist keine perfekte Dauerlösung aber ein guter Einstieg.
User dürfen nicht für immer und ewig dabei bleiben sondern bilden sich im Normalfall sowieso weiter... und dann werden andere Prozesse genutzt aber rein für den Einstieg mit HW-Wallet (was ja schon super ist) und dann etwas Changelly herumprobieren finde ich es gut.

Es ist auch nicht wenn man sich bei der Post bitpanda-2-go BTC Bons kauft und dann vielleicht auch noch per EC-Karte bezahlt. Trotzdem machen es viele Leute und es hilft die Bekanntheit auszuweiten... also einfach mal mit der Thematik anzufangen.

Das Problem ist hier AML, die "Anti Money Laundering" Direktive. Diese ja ursprünglich ins Leben gerufen um zu verhindern, dass gewaschenes Geld in den Umlauf gebracht werden konnte. Wer mehr über AML selbst wissen möchte dem kann ich nur den Wiki-Artikel dazu empfehlen, der ist richtig gut und umfangreich: Geldwäsche
Die AML5-Richtlinie wurde 2018 veröffentlicht und musste bis spätestens Anfang 2020 umgesetzt werden, so auch von den Exchanges. Das heißt nun wenn ein Exchange mit seinem Service Bürger aus einem EU-Land bedient, dann muss dieser AML 5 umsetzen. Warum erwähn ich hier AML5 direkt?
Mit AML5 wurden weitreichende Änderungen in Bezug auf den Handel und den Umtausch von Cryptowährungen durchgeführt, unter anderem gelten nun die Beschränkungen wie Limits bei Geldabhebungen auch für Cryptowährungen:


Eine Maßnahme im Zuge von AML ist natürlich auch KYC, darum verlangen das nun mittlerweile alle Exchanges, die eine Coin-to-Fiat-Transaktion erlauben.

Hält sich ein Exchange (wie eben changelly) nicht an die Richtlinien und ihnen wird ein Vergehen nachgewiesen wirds teuer:


Ein Exchange riskiert also sogar, dass er komplett zugedreht wird, wenn er dem nicht nachkommt.

Die Herkunftsnachweise sind da besonders unangenehm meiner Meinung nach. Vor allem jemand, der viel traded hat eigentlich keine Chance die Herkünfte seiner Coins ordnungsgemäß nachzuweisen, wenn er da nicht seit seinem Einstieg in die Crypto-Welt penibelst Buch führt. Dass durch diese umfassenden Einschränkungen nun auch die ursprüngliche Idee eines alternativen Finanzsystems auf Basis von Bitcoin ad absurdum geführt wird, liegt denke ich auch auf der Hand ...

Das ist ja interessant.Wirklich zu beachten das ganze. Habe da doch gleich mal Mr. Google angeworfen und tatsächlich.
Da ist viel wahres dran.
Ich glaube das sollte jeder erstmal lesen bevor er davon Gebrauch macht. Gut das unser Kollege bob123 drauf hingewiesen hat.Ich habe es nicht gewusst.
Hier mal die KYC Sachen zum nachlesen.Ist ja nicht so das Changelly etwas verschweigt
https://changelly.com/de/aml-kyc

Das kann ja unter Umständen recht praktisch sein..
Aber..

• Das ist ein absoluter zentralisierter Ansatz - Widerstrebt dem Grundgedanken von BTC und anderen Kryptowährungen komplett
• Changelly hat die Möglichkeit die Auszahlung einfach zu verweigern (und macht davon auch genügend oft Gebrauch..)
• Solche Services blocken Zahlungen häufig aus "Sicherheitsgründen" und verlangen daraufhin KYC -> Keine Privatsphäre
• Neulinge werden denken, dass das eine good practice ist. Und irgendwann fliegen die dann auf die Schnauze damit.
• Solch eine Funktion hat in einem Wallet nichts verloren.

Perfekt danke dir! Das war mal eine aufschlussreiche Antwort
Changelly kostet also kanpp 1% und vermutlich wird LL im Schnitt bei knapp 2% landen im echten Leben... das ist ein Preis den man für eine seeeeeeeehr bequeme Abwicklung eben zahlen muss. Denke es gibt auf jeden Fall einene Markt für so einfach verständliche Abläufe und nur so erreicht man die breite Masse. Und davon profitieren dann im Endeffekt wieder alle Beteiligten.

War ein super Schritt den Ledger da gesetzt hat mit Changelly. Ich bin Fan von Prozessen die das tägliche Leben und den Einstieg für Neulinge erleichtern!

Das kann man sich bereits recht einfach ausrechnen. Habe dazu gerade nochmal einen Swap gestartet:


Rechts unten sieht man, wie 1 BTC gegen ETH gegengerechnet wird. Demnach wäre bei einem Swap über Ledger 1 BTC etwas mehr als 29 ETH wert.

Vergleicht man diese 29 ETH nun mit einem Umrechnungskurs-Tool (ich habe dazu den Exchange-Rechner von Google verwendet) sieht man einen etwas besseren Umrechnungskurs:


Quelle

Würde man die Coins also direkt auf einem Exchange tauschen, erhält man knapp 1 ETH mehr. Das sind jetzt die Kursdaten von Coinbase, ich weiß nicht, woher Ledger Live die Kursdaten bezieht.

Aber nehmen wir mal an die Kurse von Coinbase sind mit jenen in Ledger Live vergleichbar, dann wären das in Prozent ausgedrückt: 1-(29,198 / 30,2) ... ergibt insgesamt 3,2% Prozent. Das ist doch ziemlich heftig wenn du mich fragst. Grad wenn einem dann vor Augen geführt wird, dass dir beim Eintausch eines ganzen BTCs im Endeffekt ein ETH weniger überwiesen wird.

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Auf Changelly direkt bekommt man übrigens doch deutlich mehr für seine Coins:



Da schlagen sich die Gebühren mit nichtmal einem Prozent zu Buche.

Den Vorteil, dass man seine Coins nicht bewegen muss, lässt sich Ledger also doch ganz schön was kosten. Dafür ist der Service wirklich sehr einfach. Ich bräuchte jetzt nur auf "Exchange" klicken und am Ledger den Swap bestätigen und würde sofort die ETH bekommen. Von der Einfachheit der Bedienung also definitiv mit Bitpanda vergleichbar - von dort kennen wir ja auch ähnlich hohe Gebühren.

Habe den Newsletter auch erhalten und wollte die Infos jetzt hier posten... da warst du um einiges schneller
Die neue Möglichkeit finde ich auch wirklich interessant und auch die Auswahl an Coins muss sich nicht verstecken.
Interessant wird die Höhe der Gebühren sein... den ganz gratis wird die Sache ja auch nicht sein... LL und Changelly mussen ja auch von was Leben.

Ledger und Changelly haben heute eine recht interessante Kooperation angekündigt:


Man kann nun also direkt in Ledger Live seine Coins gegen insgesamt 50 unterstütze Coins "swapen". Funktioniert eigentlich ganz einfach:

• Man muss die Exchange-App am Ledger installieren. Wer das noch nicht hat einfach in den Manager-Bereich wechseln und nach "Exchange" suchen:
  
  
• Danach kann man links im Menü auf "Swap" klicken und muss jetzt nur noch auswählen von welchem Account (bspw. BTC) man auf was swapen will (bspw. ETH):
  
  
• Rechts unten sieht man einen Timer laufen, so lange ist das Swap-Angebot gültig.

Ich hab den Swap jetzt nicht durchgeführt, wär aber denke ich eine tolle Alternative zum schnellen Wechsel zwischen 2 Coins und werd das definitiv nutzen. Grad der Wechsel Richtung ETH ging mir immer maßlos gegen den Strich wenn man mal schnell tausende von Euros an Fees bezahlen musste Da kostete das Herumsenden der Coins meistens mehr, als der Stack wert war.

Gerade vorhin mal beim Amazon Prime Day rumgeschaut und dann gesehen das der Ledger Nano X bei Amazon zum guten Kurs von 83,30€ zu haben ist.
Es sind zwar schon 80% verkauft. Aber wer einen haben möchte,dies hier gerade liest und schnell ist könnte noch einen ergattern.
Ich schreib mal jetzt nicht mehr dazu denn sonst ist das Angebot wech.
 Einfach bei Amazon einloggen wenn man Prime Kunde ist und nach Ledger Nano X suchen
Link bekomme ich nur mit ref und dattt poste ich mal nicht

Jupp.Das weiß ich .Bringt mir aber persönlich nicht so viel.
Und zurück zur Schule ist paar Postings höher auch schon da gewesen. Hattest wohl den Thread nicht so verfolgt.Passiert mir aber auch öfters 
https://bitcointalksearch.org/topic/m.55186702       

Cardano wird doch bereits unterstützt nur halt nicht in Ledger Live 🤔🤔, der Ledger wird doch auch von deiner Wallet unterstützt "Yoroi".

https://yoroi-wallet.com/#/faq/3

Ledger hat auch wieder ein Angebot, -20%


https://shop.ledger.com/pages/back-to-school

Warum nutzen BTC Leute den Ledger,warum die ETH Leute ? Und noch viele mehr ?

Warum wartest du auf die Ledger Live Unterstützung von Cardano wenn du staking nicht nutzen willst? Ist doch daran der größte Vorteil? Oder einfach weil es noch komfortabler ist und du dann keine Wallet mehr benötigt?

OK.Danke.Werde mir das morgen mal zu Gemüte führen. Und ja.Auf Cardano warte ich auch.Hätte eigentlich auch erwartet das es beim nächsten Update mit vorhanden ist.
Na ja. Die Ada liegen noch auf der Yoroi.Hatte erst Daedalus.Aber da ich nicht stake brauche ich die Daedalus eigentlich nicht unbedingt.
Mir ist das mit dieser Scheiß Steuer zu ungewiss  
utxo habe ich erst einmal gegoogelt. Gebe ich zu > Unspent Transaction Output